Suche Kopfhörer als Ergänzung zum AKG 812

Also grundsätzlich ist als typische Ergänzung zum K812 oder zB dem HD800 der LCD2 ein Klassiker.
Dunklere und wärmere Abstimmung, er hat einen sehr tiefreichenden und knochentrockenen Bass,
seine Mitten sind sehr lebhaft und gerade bei Rock, bzw. Gitarren ein Traum. Höhen sind bei ihm nicht so präsent,
im Gegensatz zum K812 natürlich was anderes. Grundsätzlich hat er jetzt keine Riesenbühne, eher intim.

Er ist halt wirklich eine richtige Ergänzung, denn er ist definitiv was anderes und nicht nur eine leicht dunklere
Variante des AKG, er ist als Magnetostat auch sehr detailliert, man sollte sich allerdings erstmal an ihn gewöhnen,
wenn man ihn längere Zeit hört verliebt man sich meistens in das Klangbild, der erste Eindruck kann meistens eher weniger gut sein.

Meist stellen Magnetostaten die Richtung erdig, warm und dunkel sehr gut dar,
gerade audgrund ihres anderen Aufbaus.

Wenn's spaßiger sein soll, dann sind die Denon's und auch die Fostexe echt klasse.
Der Denon D7200 oder der Fostex TH X00 sind echt super.
Der Bass des D7200 ist natürlich nicht so trocknen wie der eines Magnetostaten,
auch hat er eher eine spaßigere Abstimmung, seine Bühne ist auch etwas größer.

Als Verstärker ist der ifi super, der hat mächtig Power und betreibt wahrscheinlich so gut wie alles.

Grüße

Willi_Wuppdich (Beitrag #1) schrieb:

Jedoch würde ich mir als Ergänzung noch einen Kopfhörer wünschen, der eventuell ein wenig wärmer und sagen wir "musikalischer" ist als der AKG. Also ein KH, der vielleicht ein bisschen weniger steril analytisch daher kommt (wobei ich das grundsätzlich sehr schätze) und mehr das musikalische Gesamtwerk ins Licht rückt.

Wenns auch etwas günstiger sein darf, dann lohnt sich ein Blick auf den Sennheiser HD 650. Der LCD-2C wird hier im Forum gerne als der bessere HD650 beschrieben, aber ohne den KH Probe gehört zu haben, kann ich nicht so viel dazu sagen.

Der HD650 macht seinen Job auf jedenfall sehr gut. Ein echter Dauerläufer; warm abgestimmt; wird nie nervig und sehr angenehm zu tragen.

Der HD650 ist im Gegensatz zum LCD2c doch der deutliche Verlierer,
gerade im Bass hat er nix mehr zu melden, längst nicht so kontrolliert und präzise wie der des Audeze.
Ebenso ist er ziemlich verhangen, das ändert sich tatsächlich mit einem kräftigeren Verstärker.
Der HD650 ist wirklich ein hervorragender KH, aber der LCD2c macht doch alles einen Ticken besser.

Hab den Senni lange gehabt, ich mag ihn, aber in meinem Fall musste er dem HE500 weichen.
Wenn du ein großes Budget hast, dann würde ich mich nicht mit sowas wie dem HD650 abfinden,
sondern lieber gleich aussorgen.

Paul

Vielen Dank für die Antworten!

Interessanterweise habe ich sowohl den Denon 7200 als auch den LCD2-C neulich noch gehört, weil ich insbesondere den LCD bereits als Alternative ins Auge gefasst hatte.

Klanglich hat er mir soweit gut gefallen gerade auch die Höhen, die deutlich sanfter waren als sie es beim AKG sind. Der Klangcharakter des LCD ist tatsächlich ein ganz anderer als der des 812.
Zwar war der erste Höreindruck eher enttäuschend, da sich kein Wow-Effekt einstellte, jedoch gefiel er nach ein paar Stunden grundsätzlich doch recht gut.
Überzeugt hat er mich aber dennoch nicht 100%ig. Dies lag einmal an der für meinen Geschmack zu kleinen Bühne und (was eher ausschlaggebend war) an der Präsentation der einzelnen Musikkomponenten.

Der LCD hat eine untypische Art bestimmte Instrumente oder Tonspuren eher vordergründig oder etwas zurückgenommen zu präsentieren. Dummerweise hat er meist die Instrumente oder Effekte, die ich gerne intensiver wahrgenommen hätte, in den Hintergrund treten lassen und mir dafür Dinge präsentiert, die für mein Hörverständnis eher in der zweiten Reihe richtig aufgehoben gewesen wären. Ich hoffe, ich drücke mich halbwegs verständlich aus

Jedenfalls war mir dies dann doch erst einmal keine 900€ wert.

Den Denon habe ich damals gehört als meine Kaufentscheidung schlussendlich auf den 812 viel. Optisch hatte er mir extrem gut gefallen und klanglich gut. Er hat aber damals gegen meinen AudioTechnica klanglich verloren, da seine Mitten und Höhen mir zu „muffig“ waren. Irgendwie klang alles leicht dumpf. Der Bass hat mir dafür aber wirklich sehr gut gefallen. Einen solchen beinahe schon Subwoofer-Eindruck kannte ich bisher noch von keinem Kopfhörer. Aber das alleine reichte mir nicht, zumal der nur etwa halb so teure AT Kopfhörer ansonsten überlegen war.

Dummerweise hatte ich damals aber den ifi noch nicht und ich kann mir vorstellen, dass er den Denon noch deutlich aufwertet. Der AKG klang nämlich zunächst bei mir auch nicht so dolle, obwohl ich damals meinte mit der ASUS Xonar Essence schon eine recht gute Soundkarte zu haben. Vom Probehören des AKG im Fachhandel wusste ich aber, wie er klingen kann, sodass ich mir dann letztendlich den ifi gekauft habe und so tatsächlich zufrieden mit dem Gehörten wurde

Gibt es noch irgendeinen Hörer, den ich probieren könnte? Der LCD ging ja schon in die richtige Richtung. Ich persönlich finde den Fostex TH900 und die Focal Hörer Elear und Clear noch interessant, wobei ich nicht weiß, welche Klangcharakteristik diese haben.

TH-900 ist aber auch Höhen betont was ich so gelesen habe. Ich nutze den Denen AH-D7200 am MOON Neo 230 HAD und bin voll zufrieden! Habe den K812 übriegens auch.
Du könntest dir noch den Pioneer SE Monitor 5 anschauen.

Willi_Wuppdich (Beitrag #5) schrieb:

Vielen Dank für die Antworten! Interessanterweise habe ich sowohl den Denon 7200 als auch den LCD2-C neulich noch gehört, weil ich insbesondere den LCD bereits als Alternative ins Auge gefasst hatte. Klanglich hat er mir soweit gut gefallen gerade auch die Höhen, die deutlich sanfter waren als sie es beim AKG sind. Der Klangcharakter des LCD ist tatsächlich ein ganz anderer als der des 812. Zwar war der erste Höreindruck eher enttäuschend, da sich kein Wow-Effekt einstellte, jedoch gefiel er nach ein paar Stunden grundsätzlich doch recht gut. Überzeugt hat er mich aber dennoch nicht 100%ig. Dies lag einmal an der für meinen Geschmack zu kleinen Bühne und (was eher ausschlaggebend war) an der Präsentation der einzelnen Musikkomponenten. Der LCD hat eine untypische Art bestimmte Instrumente oder Tonspuren eher vordergründig oder etwas zurückgenommen zu präsentieren. Dummerweise hat er meist die Instrumente oder Effekte, die ich gerne intensiver wahrgenommen hätte, in den Hintergrund treten lassen und mir dafür Dinge präsentiert, die für mein Hörverständnis eher in der zweiten Reihe richtig aufgehoben gewesen wären. Ich hoffe, ich drücke mich halbwegs verständlich aus

Versuch doch mal den LCD-X! Das könnte dann für dich schon eher hinhauen!

@n8w
Der LCD X ist deutlich neutraler wie der LCD2C, er will ja gerade eine Ergänzung zu seinem K812,
der X wäre dann absolut fehl am Platz.
Wenn er dem LCD2C eine gewisse Verhangenheit anschreiben würde, dann könnte man darüber nachdenken,
doch gerade das Warme mag er ja an dem LCD2C, das Einzige was ihm nicht so gefällt ist die Bühne.
Wie sich die des LCD X zum LCD2C verhält weiß ich nicht. Durch dessen Helle fällt er aber wahrscheinlich schon raus.

Der Focal Elear ist sehr toll, er ist definitiv auch auf der warmen Seite, jedoch spielt der wirklich "in your Face".
Die Bühne wird vermutlich nicht deins sein.
Der TH900 ist etwas heller, das stimmt, das bedeutet aber, dass er dir vermutlich nicht so mumpfig wie der D7200 sein wird.
Ist auch eine Überlegung wert, der Bass ist im Gegensatz zu dem des Audeze jedoch nicht so präzise.


Grüße

Hach ja, es ist nicht einfach

Ich hätte den LCD2-C schon wegen dessen Optik gerne behalten und super bequem fand ich ihn, im Gegensatz zu dem, was man sonst so zu diesem Thema bei ihm hört, auch. In erster Linie zählt aber eben doch der Klangeindruck. Man kann sich schon an vieles gewöhnen, doch habe ich grundsätzlich ein besseres Gefühl bei einem KH, den ich mir nicht erst eine Woche "Schön-Hören" muss.

Den LCD-XC fände ich ja auch sehr interessant, wenn er nicht so furchtbar teuer wäre... Aber über max 1200 kann ich wirklich nicht gehen.
Ich fürchte fast, ich werde mal nächste Woche nach Dortmund fahren müssen, um mir ein paar Kandidaten tatsächlich live anzuhören, auch wenn´s von mir aus weit weg ist -.- Bei mir im Raum Bonn gibt es leider keine Geschäfte, die eine größere Auswahl an KHs dieser Preisklasse hätten.

Nachdem was ich hier so gehört habe, würde ich mir den Fostex TH900, Focal Elear und Pioneer SE doch gerne mal anhören. Auch der Denon 7200 ist noch nicht ganz vom Tisch. Aber da gäbe es noch einen Händler in der Nähe, der den führt und wo ich mit meinem ifi vorbeischauen könnte.

@Paul
Grundsätzlich brauche ich nicht zwingend eine große Bühne, da mir auch mein AudioTechnica ohne solche sehr gut gefällt, aber auf einer kleinen Bühne sollten dann auch die richtigen Instrumente entsprechend meiner Erwartungshaltung in Szene gesetzt sein.
Und wenn man so einen riesen Hörer wie den LCD auf dem Kopf hat, erwartet man halt auch eher Großes

Der Fostex th610 könnte auch noch ein Kandidat sein. Der ist dem Denon 7200 relativ ähnlich, hat aber weniger Bass und mehr Höhen.

Ansonsten sehe ich die Focals als heiße Tipps, wobei ich den Clear mal tonal grob in der Mitte zwischen Elear und K812 einordnen würde. Für mich wäre der Clear eher ein Kandidat um den K812 abzulösen, so wie der r70x für mich eigentlich keine Spielzeit mehr kriegt, wenn ein Elear im Haus ist.

In Dortmund würde ich auch mal in die Hifimänner reinhören.

Die Bühne des LCD-X unterscheidet sich imho nicht stark von der des LCD2.

Der TH900 wäre auch was ganz anderes mit sehr viel Bass und Hochton bei großer Bühne. Mir war er zu badewannig und in Summe zu anstrengend.

Ist natürlich auch alles eine Frage des Budgets und wie unterschiedlich die Abstimmung zum K812 sein muss, damit auch ein günstiger Hörer in Frage kommt (z.B. Beyerdynamic dt1990).

Wenn Geld nicht so die Rolle spielt, könnte ich mir auch vorstellen, dass einen Mrspeakers ether flow gut passt. (Gibt es aber, glaube ich, nicht in Dortmund zu hören.)

Fazit: Ich glaube, es wird am ehesten auf den Focal Elear hinauslaufen.

Wenn du in Dortmund bist, kann ich dir Madooma empfehlen. Die haben all deine Kandidaten da und beraten sehr gut in einer ungezwungen Atmosphäre.

Guten Abend an alle!
Nach einigen Tagen Abwesenheit melde ich mich zurück, um über den Fortschritt meiner KH-Suche zu berichten bzw. über ausbleibenden Fortschritt...

Ich hab in den letzten Tagen den Focal Elear, Focal Clear, Fostex TH610, Denon 7200, Audeze LCD2 und LCD-XC hören oder nochmals hören können, bin aber nicht viel schlauer als vorher.

Gerne könnt ihr mir noch Rückfragen zu den einzelnen Modellen stellen, aber um es einmal abzukürzen, gehe ich nur auf die Modelle ein, die mir gut gefallen haben:

Das sind der Focal Clear, Audeze LCD2 und XC, aber auch der Denon 7200, der an einer anderen Anlage doch deutlich besser klang, als ich ihn in Erinnerung hatte.

Focal Clear: Ein ganz toller sehr neutraler Hörer, bei dem man wirklich sagen kann: Besitzt man diesen, so braucht man eigentlich keinen anderen Kopfhörer mehr.
Wie hier auch schon angesprochen wurde, wäre er allerdings ein Kandidat um den AKG812 zu ersetzen, da er quasi alles noch einen Ticken besser macht als der AKG und weniger analytisch und harsch daher kommt in bestimmten Situationen. Dazu kommt noch, dass er auch optisch ein sehr schöner Kopfhörer ist.

LCD2: Zu meiner Überraschung klingt der LCD2 nicht so wie der LCD2 Classic. Natürlich klingt er auch nicht ganz anders, aber er klingt meiner Meinung nach doch deutlich besser als die Neuauflage, was mich angesichts der Tatsache, dass die Treiber mehr oder weniger gleich sind, erstaunt hat. Alles war ein Tick lebendiger und farbiger als beim Classic. Die Bühne war zwar nicht groß anders, jedoch stimmte plötzlich der Rest. Hätte ich also vor einigen Wochen den LCD2 und nicht den Classic bestellt gehabt, so hätte ich diesen vermutlich behalten. Nachteilig ist allerdings das Kopfband, das nicht annähernd so komfortabel ist wie beim Classic.

LCD-XC: Der geschlossene Audeze liegt zwar außerhalb meines Budgets, dummerweise habe ich ihn aber trotzdem ausprobiert. Kurz gesagt, er klingt hervorragend. Beim XC sind die Höhen noch ein wenig spitzer und stärker aufgelöst als beim LCD2 ohne jedoch in meinen Ohren unangenehm zu sein. Trotzdem behält er den warmen vollen Grundton der anderen Audeze Hörer. Die Bühne ist für einen geschlossenen KH auch wirklich gut. Hätte Geld keine Rolle gespielt, so hätte ich den XC vermutlich mitgenommen.
Zumal es ihn jetzt auch mit dem Kopfband des LCD2-Classic gibt! Der Händler war selbst überrascht als er den XC aus dem Karton einer neu eingetroffenen Lieferung nahm und ihn nun mit dem neuen Kopfband des Classic vorfand. Scheinbar sieht auch Audeze nun ein, dass sie den Kunden einen Gefallen tuen, die Kopfbügel gegen bequemere Varianten auszutauschen.

Denon 7200: Ja der Denon... für einen Kopfhörer, den man schon für etwas über 500€ bekommt klingt er wirklich super. Gerade der dominante Bass macht wirklich bei vielen Stücken Spaß. Auch ließ er nun kaum noch etwas in Mitten und Höhen vermissen, wie das damals bei meiner ersten Begutachtung der Fall war. Die Vernunft in mir sagt, ich soll ihn mir kaufen und so viel Geld sparen, allerdings weiß ich nicht, ob ich mich dann in einigen Wochen/Monaten doch ärgere nicht direkt einen noch "ausgewachseneren" Kopfhörer gekauft zu haben...

Tja und da stehe ich jetzt. Ich habe einige Hörer, die mir gut gefallen, weiß aber nicht so wirklich, was es denn nun sein soll. Der Focal ist klasse, aber ist eigentlich nicht wirklich das, was ich gesucht habe xD Außerdem ist er auch alles andere als billig und ich müsste einen Abnehmer für den AKG finden.

Die Audezes sind auch toll, entsprechen auch eigentlich dem, was ich mir gewünscht habe. Gäb´s den LCD2 mit Classic Kopfband, so würde ich den nehmen. Der XC ist zwar super, aber in meiner jetzigen Situation zu teuer.

Der Denon wäre die günstige Alternative. Es macht Spaß mit ihm zu hören, auch wenn er nicht so erhaben ist im Klang wie obige Modelle. Was mich immer noch reizen würde, wäre einmal einen Fostex TH900 zu hören. Ich stelle mir vor, dass er in Richtung Denon 7200 geht, aber vielleicht doch noch ein bisschen beeindruckender ist. Hat hier irgendwer Erfahrung, wie er sich klanglich einordnet?

Spare doch einfach noch ein bisschen bis du dir den XC kaufen kannst. Oder noch besser, ich verkaufe dir meinen Denon AH-D7200 und kaufe mir dann den XC

Es gibt ihn ja auch manchmal gebraucht für rund 1300€.
Ich würd's an deiner Stelle auch gleich richtig machen,
sonst denkst du einfach immer an den XC, also wie gesagt, geh gleich in die Vollen.