um2, um3x oder ganz andere?

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_basti1_
Neuling
#1 erstellt: 04. Apr 2013, 23:28
hi,
vor 1,5 jahren hab ich mir TF10 gekauft. Davon ab hatte ich sonst bisher nur immer irgnendwelche beiliegenden mehr oder weniger schrott hörer. Entsprechend hab ich nicht viel ahnung und bin mir auch nicht sicher inwieweit ich überhaupt nen unterschied zwischen relativ guten und sehr guten in ears höre. Genau wie vor 1,5 jahren wollte ich mir auch diesmal eigentlich eigentlich gechlossene kopfhörer holen, tendiere aber doch wieder immer mehr zu in ears weil weil sie unterws einfach viel flexibler sind.
Mit den TF 10 bin ich vom Klang sehr zufrieden (auch wenn ich wie gesagt eigentlich wenig ahnung und keinen vergleich habe). Die haltbarkeit war aber mies, auch wenn ich wohl ziemlich schlecht mit ihnen umgegangen bin. Vor allem drücken sie aber wenn ich sie längere zeit im ohr habe. von daher such ich jetzt was anderes.
Ich höre vor allem rock/metal und darauf sollten die hörer auch ausgelegt sein. Beim preis bin ich eigentlich relativ flexibel, weiß aber einfach nicht ob es sich für mich lohnt deutlich mehr als 200 euro auszugeben.
Zu den UM2 steht hier irgendwo:" Wenn jemand einen gut auflösenden Spaßkopfhörer sucht und mit viel Wärme klarkommt ist dies der Kopfhörer. Er rockt einfach und kann gleichzeitig auch viel Details darstellen"
Ich hab zwar keine ahnung ob ich mit der wärme "klarkomme" aber ansonsten hört sich das nach dem an was ich suche. Kostet mit austauschbarem Kabel 250 euro bei amazon und ich frage mich jetzt einerseits ob ich nich 90 euro mehr für den UM3x ausgeben soll aber auch andererseits ob ich überhaupt so gute in ears brauche?
Thallassa
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 05. Apr 2013, 00:46
Uff, schwierig. Der TF10 gehört schon fast zu den Top-Tier IEMs, da wirst du kaum eine mordsmäßige Verbesserung bekommen - allerdings ein vernünftiges Niveau einen Ticken über dem TF10 kannst du erwarten.
Das kommt drauf an, manche verfluchen die Westone wegen ihrem Sounding. Allerdings, wenn man sich mit dem Westone-Klang anfreunden kann, dann liebt man sie.

Die Frage ist, was bevorzugst du für ein Sounding? Die TF10 waren ja relativ neutral, aber mit scharfen Höhen. Der Tiefenbass ist ziemlich gut, dabei waren die Kicks nur eher mittelmäßig, mir persönlich haben die Dinger viel zu flach gespielt. Wenn du das Klangbild allerdings mochtest, dann wären eventuell die Etymotic Research ER-4 was für dich (liegen um 200 Euro)
Eine Stufe über dem ER-4 sind die Fischer Amps FA-3, die afaik als Nachfolger für die TF10 gelten. Zu denen kann ich allerdings absolut nichts sagen.
Preislich zwischen den zwei genannten IEMs wäre ja der UM2, der auch wieder relativ neutral spielt, aber nicht ganz so kalt und analytisch wie der ER-4. Vom Tragekomfort her sind die Westone allerdings immer ganz vorne, wenn man sie richtig trägt, dann sitzen sie auch. Auch passen sie in fast jedes Ohr.
Anders wiederrum beim ER-4, der nichts für alle Ohren ist. Der Fischer Amps wiederrum passt sich ganz gut an.

Nach diesen 3 IEMs kommt eigentlich erstmal nichts und preislich klafft dann eine große Lücke, bis man mit 300 bzw 340 Euro beim Westone UM3X (RC) angekommen ist. Dessen Höhen sind relativ flach im Vergleich zum TF-10, viele passen die UM3X auch nochmal per EQ an und jagen die Höhen ein bisschen hoch. Die Bühne ist eher durchschnittlich, da hatte der TF10 leicht die Nase vorn. Bei Rock und Metal finde ich das allerdings nicht schlimm, sind ja schließlich oft nur 3 - 6 Mitglieder, die nicht so viel Platz brauchen. Für Klassik schaut's wieder anders aus. Was mich persönlich am meisten stört ist, dass beim UM3X das "s" gezogen wird, wenn es gesungen wird, das kommt aber vor allem bei männlichen Stimmen vor. Oder bei sehr hohen weiblichen (z.B. Liv Kristine)
Abseits davon klingen die UM3X sehr warm und spritzig, was aber vor allem jüngeren Hören gefällt. Der Bass ist durchaus betont (für viele gilt der UM3X als Bassprügel) und die Mitten sind durchschnittlich, aber nicht exzellent - trotzdem sind genug Details da. Der Tragekomfort ist, wie beim UM2 - wunderbar. Kein Nachschieben, keine Kabelgeräusche, bequemer, nicht störender Sitz, auch wenn man Sport macht oder mal ne Runde headbangt. Ich selbst hab die UM3X damals über die TF.10 gestellt. Aber nicht, weil der TF.10 so viel schlechter klang, sondern weil er mich einfach zu unspaßig war. Ich höre zwar auch viel Metal/Rock, aber auch Jazz, Techno und IDM. Ich kann harte Höhen nicht ausstehen und da kam der UM3X gerade richtig. Außerdem hab ich gerne immer nen knackigen Bass dabei, egal bei welcher Musikrichtung, weswegen der Um3x genau richtig kam. Allerdings kommen eben viele nicht mit dem Sounding zurecht, echten Audiophilen klingt er viel zu spaßig.

So, um das abzurunden: An welchem Gerät werden die IEMs überhaupt benutzt werden?
_basti1_
Neuling
#3 erstellt: 05. Apr 2013, 01:06
momentan hautsächlich an nem galaxy s2. wird aber in absehbarer zeit ein neues telefon geben, bei dem ich dann auch auf gute musik wiedergabe achten werde.
den rest muss ich mir morgen nochmal genauer durchlesen, jetz aber ersma ab ins bett.

achso: probehören in saturn etc. gibts nicht bei in ears, richtig?
Thallassa
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Apr 2013, 01:44
Wenn Saturn überhaupt sowas hätte Das höchste der Gefühle sind da afaik Sennheiser.
Aber hier könntest du gegen Kaution IEMs zum Probehören bestellen. Allerdings haben die die ER-4 nicht im Programm.

das SGS2 würde ich nicht benutzen für vernünftigen Musikklang, das Teil verfälscht recht stark und taugt nicht unbedingt was.
meltie
Inventar
#5 erstellt: 05. Apr 2013, 09:05
Was Du noch bedenken solltest: Das Galaxy S2 kommt nicht besonders gut mit Mehrtreiber-BAs wie dem Triple.fi zurecht. Der klingt da ganz anders dran als an einer vernünftigen Quelle. Das gilt auch für die Westone Hörer. Wundere Dich daher nicht, wenn die Hörer dann bei Dir am S2 ganz anders klingen als Du hier im Forum liest.


Bad_Robot (Beitrag #733) schrieb:
Hallo,

danke für die Messungen.

Das mit dem K530 kann schon stimmen. Der K530 hat um die 100Hz herum (sowie im Superhochton) eine höhere Impedanz. Das Galaxy S2 hat offensichtlich einen nicht gerade niederohmigen KH-Ausgang, da macht sich das so bemerkbar. Bei High-End InEars mit ihren "noch krummeren" Impedanzkurven wird man sich an S2 wohl an so einige Schlangenlinien im Frequenzverlauf gewöhnen müssen.

Viele Grüße,
Markus


Siehe auch dieser Thread: http://www.hifi-forum.de/viewthread-125-6242-15.html

Zum Thema Probleme mit Mehrwege-BAs an KH-Ausgängen gibt es hier noch einige Threads.
vanda_man
Inventar
#6 erstellt: 05. Apr 2013, 11:10
In-Ears werden in Saturn und Media Markt AFAIK nicht ausgestellt, sondern schön verpackt.
Das ist hygienisch eine absolute Zumutung und ich kann mir vorstellen, dass viele Aufsätze draufgehen werden (pro Tester ein Paar).
_basti1_
Neuling
#7 erstellt: 05. Apr 2013, 13:12
wie gesagt, ich werde mir wohl das nächste iphone oder galaxy s holen. Iphone hat doch immer sehr gute musik wiedergabe qualität und das galaxy s3 auch? ich gehe mal nich davon aus dass das wieder schlechter wird und dann sollte es doch kein problem mehr sein?

grundsätzlich erwarte ich gar nich unbedingt noch ne steigerung zu den TF 10 was Klang angeht. Wichtig ist, dass sie auch über längere Zeit bequem sitzen. Von daher tendiere ich schon zum UM2, denn ich suche ja auch eher Spaßhörer (und ich hab wenigstens auch für die Zukunft noch Verbesserungspotenzial ;))

da spricht doch eigentlich nichts dagegen?
vanda_man
Inventar
#8 erstellt: 05. Apr 2013, 13:42
Das S3 ist schlechter als das iPhone, wirst du aber eher im Direktvergleich feststellen können.
Das merkt man vorallem beim Einsatz von Multi BA In-Ears, aber da kannste einen pKHV holen.
Marcel1995
Inventar
#9 erstellt: 05. Apr 2013, 13:59
Es ist schon schlechter geworden, das i9000 hatte einen ziemlich guten Wolfson-Audiochip, S2, S3 und S Plus haben keinen...
_basti1_
Neuling
#10 erstellt: 05. Apr 2013, 14:25
ich hab hier irgendwo gelesen dass focus gute test bezüglich der klangqualität macht und da steht zum s3:

Am Referenz-Headset, einem Ultimate Ears 11 Pro, begeistert das Galaxy S III mit einem wuchtigen, vollen Sound. Die Grenzreferenz Nokia N81 lässt das Samsung links liegen und misst sich gleich mit der Topreferenz iPhone 4S. Hier muss man schon genau hinhören, um Unterschiede zu bemerken. Am unteren Ende des Frequenzgangs fällt der Abstand am geringsten aus: Da treten lediglich bei ausgesuchten Songs wie Tyga‘s „Rack City“ die ein wenig voluminöseren Bässe des iPhone zutage. Am oberen Ende bricht der Frequenzgang des S III etwas deutlicher vor dem des 4S ein, aber auch das macht sich nur bei speziellen Titeln wie „Pandemonium“ von den Pet Shop Boys oder „The Look of Love“ von Diana Krall bemerkbar, die extrem präzise und spritzige Hochtöne aufweisen. Doch das ist Kritik auf höchstem Niveau: Die Unterschiede sind dermaßen gering, dass Galaxy S III und iPhone 4S unterm Strich dieselbe Punktzahl einfahren. Damit kassiert auch das Samsung ein glattes „Sehr gut“ für den Musiksound.

http://www.focus.de/...lung_aid_759331.html
AtratusNex
Stammgast
#11 erstellt: 07. Apr 2013, 04:59

Thallassa (Beitrag #2) schrieb:

Die TF10 waren ja relativ neutral, aber mit scharfen Höhen. Der Tiefenbass ist ziemlich gut, dabei waren die Kicks nur eher mittelmäßig, mir persönlich haben die Dinger viel zu flach gespielt.
Eine Stufe über dem ER-4 sind die Fischer Amps FA-3, die afaik als Nachfolger für die TF10 gelten.


1.
In wie fern das?
die haben überzogene Höhen, aufgeblähtem Bass und unhormogen zurückgesetzte Mitten.
2.
als nachfolger zum trible fi wird der Fischer Amps FA-3 XB gehandelt, jetzt neustens auch der Inear StageDriver 3.

*
die bei Focus sind da (Handy) eine der wenigen die mit einem ordentlichen IEM testen.....
doch ist dies mit Vorsicht zu genießen was dabei rauskommt......das iphone 4S ist klanglich bei dehnen vor dem iphone 4 angesehen, auch wenn es wenn schon andersrum wäre......naja
wenn du dir wegen der Quelle Gedanken machen solltest....
kauf dir einfach einen Sansa (clip oder fuze) die sollten dir klanglich reichen und laufen auch mit BA-treibern tadellos.

*2 würde dir noch folgenden IEM empfehlen:
-Shure se 535(mein IEM Liebling, fantastische Mitten, Auflösung auf Trible fi 10Niveau. Der UE sugierrt durch die Höhen Augenscheinlich erstmal mehr.....)


[Beitrag von AtratusNex am 07. Apr 2013, 05:04 bearbeitet]
Thallassa
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 07. Apr 2013, 12:16
[quote="AtratusNex (Beitrag #11)"]
1.
In wie fern das?
die haben überzogene Höhen, aufgeblähtem Bass und unhormogen zurückgesetzte Mitten.
[/quote]

Ich hatte die Tf.10 leihweise für eine Nacht von einem Freund bekommen als ich selbst vor der Entscheidung stand, welchem IEM ich mir kaufen soll. Für mich klang der nunmal ziemlich neutral. Das mit den Höhen hatte ich ja erwähnt, aber beim Rest bin ich anscheinend nichts neutrale[re]s gewohnt.


[Beitrag von Thallassa am 07. Apr 2013, 15:52 bearbeitet]
vanda_man
Inventar
#13 erstellt: 07. Apr 2013, 14:28
Der ist ja auch EHER neutral.
Klar, unter den Top Universal In-Ears gehört er noch zu den Spaßhörern, allerdings hat der jetzt auch nicht mehr Bass als ein Westone UM3x.
Die Betonung liegt einfach im Tiefbass, der dann einen Subwoofer-Effekt produziert.
Eine klassische Badewannenabstimmung mit angehobenen (IMHO nicht überzogenen) Höhen.
AtratusNex
Stammgast
#14 erstellt: 07. Apr 2013, 21:49
Ob der näher an neutral ist liegt ab Vergleich :
Im Vergleich zur einsteigerklasse oder z.B einem Sennheiser ie8 mag sein, dennoch ist er halt eine IMHO wie du auch sagst eine ( unglückliche)Badewanne und somit nicht neutral sondern halt Bass und Höhen beton mit zudem abgesengten Mitten und sonst nicht neutral .
Nur weil du anderes gewöhnt bist wird aus einer Badewanne nicht ein eher neutral, sondern höchstens näher an neutraler Wiedergabe als...... .
Zudem ist eine Nacht deutlich zu kurz als das eine brauchbare Klangbeschreibung noch eine brauchbare Einschätzung eines KH
möglich ist.

Gruß Atratus


[Beitrag von AtratusNex am 07. Apr 2013, 21:52 bearbeitet]
atreju85
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 09. Apr 2013, 15:21

Marcel1995 (Beitrag #9) schrieb:
Es ist schon schlechter geworden, das i9000 hatte einen ziemlich guten Wolfson-Audiochip, S2, S3 und S Plus haben keinen...



soweit ich weiß, hat das s3 einen wolfson soundchip.


[Beitrag von atreju85 am 09. Apr 2013, 15:23 bearbeitet]
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