IEM / KH für vollmundigen, warmen Rocksound

Mir ist der UE700 zu spitz und zu kalt.
Ich bin mal gespannt auf den SRH1840, den T90... Wenn die nix für mich sind, dann wird es u.U dieses Jahr doch ein HD800 oder ein kleines Stax-Set.

Da ich mit ihm hauptsächlich Klassik und Filmmusik höre, fällt das nicht so ins Gewicht. Bei Pop/Rock kann das ein oder andere Stück schon mal auffällig werden. Aber jeder Billigspieler hat einen EQ.

Da es beim TO ja um die Frage geht, HD800/T1 oder die großen Drei und ein etwas wärmerer, fülliger Spind gefragt ist, würde er mit dem Shure wohl auch nicht glücklich werden. Ich denke schon, er wird zum D5000 greifen oder beim DT990 bleiben. Denn so viele Vertreter dieser "fülligeren" Art kenne ich nicht. Gut, vielleicht noch der HE500 von Hifiman. Und wer es richtig bassig mag und trotzdem auf Auflösung und Verfärbungsarmut nicht verzichten will, für den ist der PS500 von Phiaton eine Option.

Stax/HD800/T1 gehen am Ziel vorbei, denke ich.

BangkokDangerous schrieb:

Metallisch wäre die beste Beschreibung. Meiner Meinung nach für elektronische Musik genial, für den Rest sehr Geschmackssache.

Die gehen schon grob in die gleiche Richtung, aber der PRO 900 übertreibt doch ein ganzes Stück mehr.

Der TF10 klingt doch auch metallisch?!

Also liebe Leute, ich möchte euch mein Fazit nicht vorenthalten:

Wie bereits gesagt bin ich mehr oder weniger zufrieden mit meinem mittlerweile drei Jahre alten DT 990 PRO. Dennoch hat mich irgendwann der Reiz gepackt, nach einem noch "besseren" Hörer zu suchen, der meiner Vorstellung eines idealen Klangbilds noch näherkommt. Gelandet bin ich nach einer langen Suche (AKG, Beyerdynamic, Sennheiser, Ultrasone, Denon -> bis max. 1000€) dann beim UE TF 10, da dieser genau diese zwei Dinge besser macht, die ich beim DT 990 PRO nicht so gelungen finde: Der Brummelbass und die angehobenen Höhen. Tiefen: Der UE TF 10 bringt in meinen Augen einen druckvolleren, qualitativ hochwertigeren und tieferen Bass, als der DT 990 PRO. Darüber hinaus spielt er nicht bis in die Mitten hinein, so wie es der Oberbass des DT 990 PRO tut. Diese Eigenschaft verleiht dem DT 990 PRO zwar auch einen konstant voluminöseren Sound, welcher aber auf Dauer stören kann, da auch dort Volumen ("Bass") erzeugt wird, wo im Grunde genommen kein Bass ist. In der Praxis macht sich das dann dadurch bemerkbar, dass ich die Doublebass der Drums und den E-Bass beim UE TF 10 viel deutlicher wahrnehmen kann, wohingegen beim DT 990 PRO einzelne Details ineinander verschwimmen. Höhen: Der UE TF 10 besitzt in meinen Augen angenehmere Höhen als der DT 990 PRO. In der Praxis macht sich das durch weniger Zischlaute bemerkbar, was ich sehr angenehm finde. Mitten: Auf die Mitten gehe ich nicht näher ein. Sowohl beim DT 990 PRO als auch beim UE TF 10 fügen sie sich gut in das Gesamtbild ein, ohne zu stören und ohne etwas zu vermissen. Für mich sind beide Kopfhörer für den aktuellen Preis von 150€ absolute Preis-Leistungs-Kracher. Der UE TF 10 ist für mich aber noch eine Klasse höher, als der DT 990 PRO und kommt meiner Vorstellung eines idealen Klangbilds (Rockmusik, so wie sie klingen soll) ziemlich nahe. Etwas stimmigeres habe ich bisher noch nicht gehört.

Ich werde mir also die UE TF 10 besorgen. Erst recht aufgrund des extrem attraktiven Preises.

An dieser Stelle möchte ich jedoch noch eine Frage loswerden:

Ich möchte die UE TF 10 hauptsächlich daheim nutzen, am eigenen Computer. Der Computer ist derzeit mit einer Onboard-Soundkarte ausgestattet und digital mit meinem AVR verbunden. Bisher habe ich den DT 990 PRO an dem Kopfhörerausgang des AVR genutzt. Mit dem UE TF 10 ist das nicht möglich, da der Ausgangswiederstand zu hoch ist. Das Resultat ist eine Verbiegung des Frequenzgangs, hörbar in Form von fehlenden Bässen oder Höhen (selbst getestet).

Könnt ihr mir da ein paar kostengünstige (< 50€) Möglichkeiten empfehlen, um dieses Problem auszumerken?

Nicht unter 50€ aber trotzdem einfache Antwort: FiiO E10 (ca. 65-70€)

Wenn du den DT-990 bisher nur am AVR kennst, würde ich dir dringend raten, mal einen KHV mit 0 Ohm Ausgangswiederstand zu probieren. Dadurch wird der Bass hörbar präziser, auch wenn du den 100 Hz Buckel nicht ganz entschärfen kannst.

Elhandil schrieb:

Wenn du den DT-990 bisher nur am AVR kennst, würde ich dir dringend raten, mal einen KHV mit 0 Ohm Ausgangswiederstand zu probieren. Dadurch wird der Bass hörbar präziser, auch wenn du den 100 Hz Buckel nicht ganz entschärfen kannst.

Da habe ich noch gar nicht dran gedacht.

Bisher war ich immer der Überzeugung, ein Kopfhörerverstärker liefert nur Pegel, mehr nicht.

Dass ein schlechter Kopfhörerausgang den Klang aber erheblich beeinträchtigen kann, daran habe ich bisher nie gedacht. Mit den UE TF 10 habe ich es aber nun am eigenen Leib erfahren. Ohne einen KHV mit 0 Ohm Ausgangswiderstand klingen diese IEMs grauenhaft. Mit einem entsprechenden KHV klingen sie absolut fantastisch.

Meine Frage: Woran erkennt man (außer am Selbsttest), dass ein Kopfhörer hörbar von einem KHV mit 0 Ohm Ausgangswiderstand profitiert?

Stimmt ihr Tank-Like zu und haltet den FiiO E10 im Preisbereich bis 100€ für die sinnvollste Wahl? Ich kenne mich im KHV-Segment leider gar nicht aus...

Ich würde dann entweder den lieben PAfreak fragen, ob ich mir meinen DT 990 PRO an seinem Yulong U100 anhören kann, oder aber ich bestelle mir selbst einen KHV und schicke ihn bei Nichtgefallen zurück.

Denn: Beim UE TF 10 höre ich 100%ig riesige Unterschiede. Bei manchen Kopfhörerausgängen fehlen sämtliche Höhen (bei meinem AVR) und bei anderen Kopfhörerausgängen (Acer Notebooks) fehlt sämtlicher Bass.

Der DT 990 PRO scheint meines Wissens nach nicht so hohe Ansprüche an den Kopfhörerausgang zu haben, denn egal ob ich ihn an meine Onboard-Soundkarte, an meinen AVR, an meinen CPD oder an meinen Sansa SanDisk mp3-Player anschließe: Er klingt (nach Pegelabgleich) überall identisch.

Kann ich also definitiv damit rechnen, dass sich der Klang des DT 990 PRO zum Positiven verändert, wenn ich ihn an einem 0 ohmigen KHV betreibe?

(Selbstverständlich werden Selbsttests folgen, dennoch brauche ich da nochmal eure Meinung und ggf. eine Erklärung, denn ich kenne mich mit KHVs wirklich gar nicht aus...)

Das ist nicht (nur) meine Meinung: Auch Markus (bad_robot) hat den getestet und für wirklich gut befunden - deshalb hab ich ihn mir ja geholt.
Aber ich bin jetzt ehrlich gesagt doch gerade nochmal dabei, mich nach nem U100 umzuschauen. Ich will einfach selber hören, ob es einen Unterschied gibt und wenn ja, wie groß der ausfällt...

-Realm- schrieb:

Kann ich also definitiv damit rechnen, dass sich der Klang des DT 990 PRO zum Positiven verändert, wenn ich ihn an einem 0 ohmigen KHV betreibe?

Eindeutig nein!

Was du bekommen wirst, ist sauberer, aber dünnerer und kühlerer Klang. Das geht dann eher in Richtung analytisch und steril. Ich habe den DT-990 mit 600 Ohm auch gehabt. Mir hat er an 100 Ohm manchmal besser gefallen (zum Krachen), aber zum Leisehören gefiel er mir am RSA besser.

..

Naja, an 100 Ohm klingt er eindeutig dicker. Für den TF10 sind 2 Ohm ja schon "hochohmig".

Danke für die bisherigen Rückmeldungen.

Bad_Robot hat mir den FiiO E17 empfohlen.

Ich habe ehrlich gesagt aber nicht damit gerechnet, im Preisbereich über 100€ nach einem DAC/KHV zu suchen. Gibt es auch Alternativen im Bereich unter 100€, mit einem "möglichst nahe 0-Ohm"-Ausgang und einem geringen Grundrauschen?

Ich benötige keine zusätzlichen Features wie ein Display, einen Bass- und Treble-Regler oder einen EQ.

Ich möchte nur, dass der Klang des UE TF 10 nicht beeinträchtigt wird (z.B. durch hochohmige Kopfhörerausgänge). Er muss nicht mobil sein, da ich den TF10 nur zu Hause am Computer nutzen werde.

Hallo,

E10 oder E7. Haben halt beide ein höheres Grundrauschen als U100 und E17. Beim E10 rauscht's noch ein bisschen mehr als beim E7.

0 Ohm und so ein niedriges Grundrauschen wie beim U100 und E17 habe ich für unter 100 Euro bisher noch nicht gefunden. Selbst DAC/KHVs über 100 Euro haben u.U. ein hörbar hohes Grundrauschen mit den TF10 (beispiel Aune, Audinst). Da ist der U100 schon ein echter "Glücksgriff".

Viele Grüße,
Markus

Kann ich davon ausgehen, dass der FiiO E17 und der Yuling U100 auf "einem Niveau" liegen?

Der Yulong U100 liegt meist so bei 225$, wären also rund 170€.

Der FiiO E17 wäre mit rund 135€ etwas günstiger und auch bei Amazon bestellbar.

In welchem Bereich auf einem Niveau und was soll angeschlossen werden?
Der Yulong ist auf jeden Fall deutlich leistungsstärker. Für die klangliche Einschätzung wird Markus sicherlich in Kürze sorgen.

@ Realm:

Du hast Doch den DT990 Pro sowohl schonmal an meinem Yulong als auch am Lehman Audio Black Cube Linear gehört (5 Ohm). Und dabei doch keine Unterschiede festgestellt.

Ich fand meinen DT990 Pro an meinem Vollverstärker auch immer noch ein bisschen fetter. Aber vielleicht hat Dein AVR garnicht mal einen so hochohmigen Ausgang?

Bei den 100 Ohm vom A1 fand ich nämlich tat sich noch nicht so viel beim 990er....
Mein VV hat da glaub ich noch ne wesentlich höhere Ausgangsimpedanz.

Grüße

@ PAfreak

War das bei HSGA in Bielefeld? Kann mich nicht mehr daran erinnern, dass ich da einen Vergleich zwischen deinem Yulong U100 und dem Lehmann KHV durchgeführt habe.

Wenn du das aber noch weißt, dann glaube ich dir natürlich. Weiter unten in diesem Beitrag habe ich nochmal genauer erklärt, was ich von einem KHV erwarte und, dass der Klang des DT 990 PRO wohl nicht so sehr verändert werden kann, dass der Bass präziser und die Höhen weniger zischelnd werden.

Mein AVR ist übrigens der Yamaha RX-V550. Vielleicht findet ihr ja bei den technischen Daten etwas zum Ausgangswiderstand.

Ich finde da nur sowas wie:

DIN-Ausgangsleistung (4Ohm, 1kHz, 0,7%THD): Stereo 2x130W, Center 135W, Surround 2x135W, Back Center 135W Ausgangsleistung RMS (8ohm, 20-20.000Hz): 6x90W

Fakt ist aber, dass der UE TF 10 grauenhaft am Yamaha klingt. Also wird der Ausgangswiderstand wohl zu hoch sein...

Mr_Blonde schrieb:

In welchem Bereich auf einem Niveau und was soll angeschlossen werden? Der Yulong ist auf jeden Fall deutlich leistungsstärker. Für die klangliche Einschätzung wird Markus sicherlich in Kürze sorgen.

Es ist so, ich bin seit drei Jahren im Besitz eines Beyerdynamic DT 990 PRO und mit seinem Klangbild größtenteils zufrieden. Mich stört nur die fehlende Präzision in den Bässen und das regelmäßige Zischeln in den Höhen.

Nach einer längeren Suche nach Alternativen im Preisbereich bis 1000€ bin ich letztendlich auf die Ultimate Ears Triple.Fi 10 gestoßen, deren Klangsignatur mir am besten gefallen hat, da der Bass reichhaltig aber präzise und die Höhen gut aufgelöst aber nicht zischelnd sind.

1. Die erste Überlegung war, ob der DT 990 PRO von einem KHV so stark profiziert, dass der Bass präzisiert und das Zischeln der Höhen reduziert wird.

Dieser Erklärung von Bad_Robot entnehme ich, dass ein KHV den Klang des DT 990 PRO (abgesehen von einem minimal präziseren Bass) nicht so verändern wird, wie ich es bei der ersten Überlegung gehofft habe. Also werde ich mich definitiv für den UE TF 10 entscheiden.

2. Die zweite Überlegung war, welcher KHV für den UE TF 10 geeignet ist.

Hierbei ist zu sagen, dass der KHV nicht mobil sein muss, da ich die UE TF 10 ausschließlich zu Hause nutzen werde. Darüber hinaus brauche ich auch keine Features wie einen EQ, Bass- oder Treble-Regler.

Ich möchte nur, dass die UE TF 10 an einem Kopfhörerausgang betrieben werden, welcher das Klangbild nicht negativ beeinflusst. Also möglichst ein Ausgangswiderstand in Richtung 0 Ohm und ein niedriges Grundrauschen.

Weitere Überlegungen
Der Yulong U100 hat mir beim Probehören mit den UE TF 10 schon gut gefallen. Ein Grundrauschen habe ich absolut nicht wahrgenommen und das Klangbild wurde absolut unverzerrt wiedergegeben.

Geht das auch mit KHVs im Bereich im Bereich bis 100€? Beispielsweise mit dem FiiO E7 oder dem FiiO E10? Oder nimmt man damit automatisch ein hörbar lauteres Grundrauschen wahr?

Wenn nicht, womit wäre ich besser bedient? Yulong U100 oder FiiO E17? Wie gesagt, irgendwelche Features wie der E17 besitzt, sind für meine Zwecke oversized. Der Yulong U100 wäre in dieser Hinsicht puristischer (aber auch teurer und schwerer zu besorgen?!)

Würde mich über weitere Tipps freuen!

Wie hoch ist der Wirkungsgrad der TF10? Weil: Manche DAC/KHV haben weder einen Gain-Schalter noch die Möglichkeit, über den Windows-Mixer die Lautstärke zu senken. Und da kanns dir dann mit empfindlichen KH passieren, dass du zwischen "still" und "mein Hirn schmilzt" nur 15° oder so hast. Das sollte man halt auch bedenken!

Entschuldigung übrigens für meine kategorische Empfehlung des E10. An das Grundrauschen hatte ich nicht gedacht. Aber mit In-Ear ist das natürlich ein wichtiger Punkt. Bei Büglern ist das hingegen kein Thema und ich hatte nur an den DT990 gedacht bei der Empfehlung...

Tank-Like schrieb:

Wie hoch ist der Wirkungsgrad der TF10?

Keine Ahnung, frag mal lieber die Experten, die den TF 10 länger besitzen (Bad_Robot, PAfreak).

Tank-Like schrieb:

Entschuldigung übrigens für meine kategorische Empfehlung des E10. An das Grundrauschen hatte ich nicht gedacht. Aber mit In-Ear ist das natürlich ein wichtiger Punkt. Bei Büglern ist das hingegen kein Thema und ich hatte nur an den DT990 gedacht bei der Empfehlung...

Kein Problem. Aber ist das Grundrauschen wirklich so extrem? Dann investiere ich lieber einmal etwas mehr Geld, denn einen guten KHV kauft man sich in der Regel nur einmal im Leben und dann ist's gut.

Also ist der Yulong U100 die sinnvollste Wahl für mich, wenn ich die UE TF 10 nutzen möchte?

Kenne mich in dem Segment leider wirklich nicht aus. Das heißt ich weiß nicht, ob es sinnvolle Alternativen zum Yulong gibt oder, wenn nicht, wo man diesen am günstigsten bestellen kann.

Warte auf die Einschätzung von Bad_Robot. Er im Besitz von beiden Alternativen und natürlich auch dem TF10.

Tank-Like schrieb:

Wie hoch ist der Wirkungsgrad der TF10? Weil: Manche DAC/KHV haben weder einen Gain-Schalter noch die Möglichkeit, über den Windows-Mixer die Lautstärke zu senken. Und da kanns dir dann mit empfindlichen KH passieren, dass du zwischen "still" und "mein Hirn schmilzt" nur 15° oder so hast. Das sollte man halt auch bedenken!

117dB Empfindlichkeit hat das gute Ding. Am Yulong habe ich ohne den Windowsmixer nen Regelbereich von 3 (Gleichlauf) - 5 oder 6. Also nicht so viel. Mit Windowsmixer aber alles kein Problem.

@ -Realm- Du hast bei HSGA den Lehman getestet, aber nicht im Direktvergleich zum Yulong. Im Saturn hattest Du am Ende glaub ich den DT990Pro auch mal am Yulong, direkt nach dem TF10.

Ich meine Bad_Robot so in Erinnerung zu haben, dass der E7 weniger Grundrauschen als der E10 hat. Der Regelbereich soll auch sogar noch etwas feiner als am iPhone sein wenn ich mich recht erinnere.

Grüße

Mr_Blonde schrieb:

Warte auf die Einschätzung von Bad_Robot. Er im Besitz von beiden Alternativen und natürlich auch dem TF10.

Okay, dann warte ich mal auf den Meister.

PAfreak schrieb:

Ich meine Bad_Robot so in Erinnerung zu haben, dass der E7 weniger Grundrauschen als der E10 hat. Der Regelbereich soll auch sogar noch etwas feiner als am iPhone sein wenn ich mich recht erinnere.

Wäre schön, wenn er das bestätigen kann. Der E7 würde mit rund 70€ perfekt in mein Budget passen.

Bad_Robot schrieb:

E10 oder E7. Haben halt beide ein höheres Grundrauschen als U100 und E17. Beim E10 rauscht's noch ein bisschen mehr als beim E7.

Steht nur ein paar Posts weiter oben

Wie schlimm das Rauschen ist, kann ich leider nicht sagen, da ich selber keine In-Ears benutze und auch noch nie welche am E10 angeschlossen hatte...

Tank-Like schrieb:

Wie schlimm das Rauschen ist, kann ich leider nicht sagen, da ich selber keine In-Ears benutze und auch noch nie welche am E10 angeschlossen hatte...

Da bin ich wohl auf die Meinung von Bad_Robot angewiesen.



edit: Gerade entdeckt: Der Sansa Clip+ scheint bezüglich der Messwerte ja ähnlich effektiv zu sein, wie der Yulong U100.

Natürlich würde ein kleiner, zeitlicher Mehraufwand daraus resultieren, immer wieder die gewünschte Musik auf den mobilen Player zu kopieren und den Akku des Players nach einer gewissen Laufzeit wieder aufzuladen. Auch ist es mir klar, dass der Speicherplatz hier begrenzter ist, als auf einer Festplatte.

Dennoch: Diese Kompromisse würde ich absolut in Kauf nehmen, da ich sowieso keine riesige Musiksammlung habe, nur ein Genre höre und daher mit rund 8 GB Speicherplatz mehr als gut versorgt wäre.

Also: Wenn ich bei einem aktuellen Preis von rund 45€ messtechnisch die gleichen Resultate am mobilen Player erziele, wie an einem > 100€ KHV/DAC, welche Argumente würden denn dann noch den KHV/DAC unterstützen?

Bad_Robot? Deine Erfahrung und dein Wissen würden hier sicherlich für Klarheit sorgen.

Achja, ebenfalls bin ich im Besitz des Sansa e250. Ich gehe mal davon aus, dass der messtechnisch nicht so eine Granate ist, wie der Clip+. Dennoch würde mich eine RMAA-Messung interessieren. Existiert eine solche Messung?

Hab' doch gesagt, Du sollst den scheiß E7 kaufen! Just do it!

servicegedanke schrieb:

Hab' doch gesagt, Du sollst den scheiß E7 kaufen! Just do it! :prost

Ruhig brauner. Den Clip+ finde ich auch gerade extrem attraktiv.

Also zur Debatte stehen E7, Clip+ und ein teureres Modell, wie z.B. E17 oder Yulong U100.

Zu den drei Möglichkeiten warte ich auf eine Rückmeldung von Bad_Robot.

War doch versmileyed mein Beitrag. Sorry, ich dachte, Du hättest noch gar keine Antwort zu Deinen zahlreichen Suchanfragen erhalten. Hatte ja auch per PN schon vieles erklärt.

servicegedanke schrieb:

War doch versmileyed mein Beitrag.

Keine Sorge, habe ich verstanden.

servicegedanke schrieb:

Hatte ja auch per PN schon vieles erklärt.

Habe ich gelesen.

Ich vermute mal, dass "kleinere" KHVs wie der E5 oder E6 ein höheres Grundrauschen besitzen, wenn schon der Unterschied zwischen einem E7, E10 und E17 hörbar sein soll.

Deshalb auch meine Frage, wie der Sansa Clip+ so abschneidet und ob sich ein TF10 daran besser betreiben lässt, als an einem "kleinen" KHV. Eine mögliche Erklärung wäre, dass der Clip+ in Sachen Ausgangswiderstand und Grundrauschen technisch besser ist, als ein "kleiner" KHV.

Bloß ob das stimmt, weiß ich nicht. Deshalb wende ich mich vertrauensvoll an die Leute, die sich mit dem Thema exzessiv auseinandergesetzt haben. Und Bad_Robot kann da wohl das Meiste zu sagen, wenn man sich seinen hervorragenden Thread ansieht.

So, genug geschleimt. Ich will Antworten!

Ich habe ja auch gerade die TF10 da und mich mal nebenbei auch für sie entschieden, der DT990 wurde soeben zurückgeschickt

Endlich habe ich Ruhe, aber zum Thema: Ich betreibe den TF10 auch mit dem Sansa Clip + (4 GB) an und habe damit absolut keine Probleme. Unter Rockbox höre ich auf -40dB, mit dem 990er musste ich auf -15dB hochgehen

Grüße

Danke für die Info.

Was bringt mir Rockbox eigentlich, abgesehen von weiteren Musikformaten? Wenn ich sowieso nur Formate nutze, die der Clip+ von Anfang an unterstützt, bietet mir Rockbox dann noch irgendwelche anderen Vorteile für das Musikhören?

Uff. Ich glaube, die Akkulaufzeit verbessert sich und wird zumindest ehrlich und genau angezeigt, der EQ unter Rockbox ist sehr komplex, du kannst dir das OS customizen ohne Ende (Schriftarten, Themes, Spiele, weiterer Schnickschnack). Ob sich klanglich etwas verbessert, das glaube ich eher weniger. Aber lohnen tut sich es auf jeden Fall. Es ist zumindest gegenüber der originalen Firmware in JEDER Hinsicht eine Verbesserung.

Grüße

Okay, also sollte man es auf jeden Fall installieren, denke ich.

Hörst du irgendein Grundrauschen beim Clip+? Dass der Frequenzgang nahezu perfekt wiedergegeben wird, sieht man ja bei den RMAA-Daten:

MINIMAL mit den TF10. Das nervt mich ÜBERHAUPT nicht, vor allem bei -40dB Lautstärke ist es überhaupt nicht wahrzunehmen, es sei denn, du hörst keine Musik, aber dann brauchst du dir Hörer ja auch nicht in den Ohren zu haben

Grüße

Gut, danke. Dann denke ich, ist der TF10 zusammen mit dem Clip+ eine gelungene Kombi für < 200€ und genau das Richtig für meinen Geschmack.

Preis-/Leistungstechnisch ein absoluter Hammer, würde ich mal sagen.

Ich betreibe den TF10 ebenfalls mit einen Sansa Clip+ und kann die Combo nur wärmstens empfehlen. Mein iPod Touch 4G klingt zwar geringfügig besser mit dem TF10, dennoch klingts wunderbar mit dem Clip+. Vor allem wenn man mal einen Blick auf den Preis wirft

Auch mit dem E7 ist IMHO kein nennenswert störendes Rauschen festzustellen. Bei "gehörkompatiblen" Lautstärken muss man sich in völliger Stille (also selbstverständlich auch ohne laufende Musik) schon konzentrieren, um es wirklich zu hören. Und am besten auch die Luft anhalten, die Atemgeräusche übertönen es sonst sofort.

Deutlich wahrzunehmen ist es ca. ab Lautstärke 40 (von max. 60 Stufen) - ich habe mich allerdings nicht getraut, in der Kombination dann noch Musik zu hören. Zum Vergleich: den TF10 betreibe ich normalerweise zwischen 12 und ca. 17, bei 20 wird es schon reichlich laut. Um die 40 ist z.B. meine Einstellung für den DT990@250 Ohm (mit dem man das Rauschen dann aber nicht hört).

Micha125 schrieb:

Ich betreibe den TF10 ebenfalls mit einen Sansa Clip+ und kann die Combo nur wärmstens empfehlen. Mein iPod Touch 4G klingt zwar geringfügig besser mit dem TF10, dennoch klingts wunderbar mit dem Clip+. Vor allem wenn man mal einen Blick auf den Preis wirft ;)

Der Clip löst schon ne Ecke schlechter auf. Er klingt nicht übel aber auch nicht überragend gut. Es lohnt sich meiner Meinung nach mehr auszugeben. Der einzige Vorteil ist, dass er einen sehr niederohmigen Ausgang hat und den FQgang der TF10 nicht verbiegt.

Ich kann das, was RobN sagt nur bestätigen. Ich würde mich ebenfalls für eine Lösung mit dem E7 entscheiden. Alleine schon die schiere Größe des Sansa würde mich von ihm abhalten. Den kann man aus Versehen verschlucken.

Bei meinem Sansa ist auch in den letzten Wochen die Klinkenbuchse gestorben, die nur mit 3 Lötpunkten hält. Das der ekeligen Öffnungsprozedur konnte ich das zwar wieder fixen aber kontaktsicher ist die nicht mehr.

zonkuz schrieb:

MINIMAL mit den TF10. Das nervt mich ÜBERHAUPT nicht

Haha, yeah right. "Ein bisschen" ist immer am schlimmsten...

ZeeeM schrieb:

Bei meinem Sansa ist auch in den letzten Wochen die Klinkenbuchse gestorben, die nur mit 3 Lötpunkten hält. Das der ekeligen Öffnungsprozedur konnte ich das zwar wieder fixen aber kontaktsicher ist die nicht mehr.

Und was hat das mit einem HD800, T1, K701, DT880 oder gar HD650 zu tun?
Nur mal einfach was schreiben wollen?

Wenn man mal den ganzen Thread gelesen hätte, wüsste man auch das sich die Diskussion in Richtung Zuspieler geändert hat.

Grüße

PAfreak schrieb:

Wenn man mal den ganzen Thread gelesen hätte, wüsste man auch das sich die Diskussion in Richtung Zuspieler geändert hat.

Korrekt.

Also nicht einfach grundlos herumtrollen, lieber Thorben2012.

--

Danksagung
Im Übrigen bin ich nun (vorerst) am Ziel angelangt: Ich werde mir die Ultimate Ears Triple.Fi 10 zusammen mit dem SanDisk Sansa Clip+ für insgesamt knapp 200€ besorgen.

Preis-/Leistungstechnisch ist das absolut hitverdächtig.

Vielen Dank an alle, die mir dabei geholfen haben, einen Kopfhörer zu finden, der dem spaßigen Klangbild des Beyerdynamic DT 990 PRO ähnelt und dabei nochmal einen deutlichen Fortschritt in Sachen Auflösung und Präzision macht.

Ein ganz besonderer Dank geht an PAfreak, mit dem ich zwei nette Probehöre-Tage verbracht habe und dank dem ich letztendlich meinen "Traumhörer", den TF10, gefunden habe.

Ich wünsche euch allen ein schönes (langes) Wochenende. Bis dann!


PS: Dieser Thread wurde ja recht gut von der Community angenommen, es sind viele wertvolle Informationen zusammengekommen. Ich hoffe, dass so der ein oder andere User auch seinen "Traumhörer" findet.

Ich persönlich würde statt des Clip zwar dennoch den E7 nehmen, aber ansonsten hat es ja ein gutes Ende gefunden.

Und ich hätte statt dem TF10 den FX700 genommen und mir den Clip+ gespart.
Ende gut, alles gut! Ich denke wir sparen uns lieber den Konjunktiv.

Moin alle zusammen,

zum Grundrauschen des Clip+:

zonkuz schrieb:

MINIMAL mit den TF10. Das nervt mich ÜBERHAUPT nicht, vor allem bei -40dB Lautstärke ist es überhaupt nicht wahrzunehmen, es sei denn, du hörst keine Musik, aber dann brauchst du dir Hörer ja auch nicht in den Ohren zu haben :)

So sieht's aus.

Das Grundrauschen des E7 ist in etwa so hoch wie des clip+: wenn man es darauf anlegt, nimmt man es wahr, aber letztendlich effektiv stören tut es nicht.

elektrosteve schrieb:

Micha125 schrieb: Ich betreibe den TF10 ebenfalls mit einen Sansa Clip+ und kann die Combo nur wärmstens empfehlen. Mein iPod Touch 4G klingt zwar geringfügig besser mit dem TF10, dennoch klingts wunderbar mit dem Clip+. Vor allem wenn man mal einen Blick auf den Preis wirft ;) Der Clip löst schon ne Ecke schlechter auf. Er klingt nicht übel aber auch nicht überragend gut. Es lohnt sich meiner Meinung nach mehr auszugeben. Der einzige Vorteil ist, dass er einen sehr niederohmigen Ausgang hat und den FQgang der TF10 nicht verbiegt.

Hätte ich nicht schöner sagen können.

FWIW, ich hätte auch mindestens den E7 genommen...

Beim Yulong U100 kann der Regelbereich ein bisschen stören, da er für die TF10 eigentlich zuviel "Dampf" hat. Er wird mit den TF10 beim Betätigen des Lautstärkereglers ziemlich schnell ziemlich laut. Da muss man schon den Windows Mixer zu Hilfe nehmen, um über Windows die Lautstärke zu reduzieren.

Wenn es nur um die TF10 geht, würde ich in der Preisklasse bis 150 Euro statt dem U100 lieber den E17 nehmen. Letzterer hat drei Gain- (Verstärkungs-)Einstellungsstufen, so dass man einen vernünftigen Regelbereich hat.

Viele Grüße,
Markus

Mich würde ernsthaft mal interessieren, wie sich der E17 im Vergleich zur berühmten STX schlägt. Preisunterhschied: 25€. Das Geile am E17 ist natürlich, dass man es auch locker mal an den Laptop anschließen kann, bei der STX wird's etwas schwieriger

Grüße

Ihr werdet mich für verrückt halten, aber ich schmiede schon Zukunftspläne.

Für den Fall der Fälle, denn die alte Ultimate Ears-Reihe wird ja nicht mehr produziert.

Würde mich über Beteiligung freuen.

Damit hat sich das Thema Triple.Fi 10 für mich erledigt:

Sehr geehrter Herr Ellermann, wir haben vom Lieferanten der Ultimate Ears Kopfhörer erfahren, daß die Triple Fi 10 leider doch nicht mehr geliefert werden. Die Teile wurden ersatzlos gestrichen. Tut mir leid. Gibt es eine Alternative die für Sie interessant wäre? Bei Fragen stehe ich gerne zu Verfügung. Mit freundlichen Grüßen, Gunnar Goebel PA / Beschallung

Schon doof irgendwie, da mir bei der Vorbestellung versichert wurde, dass ich mir eines der 12 Exemplare gesichert hätte.

Naja, was soll's. Ich höre dann erstmal weiter mit meinen Super.Fi 4, die gefallen mir in letzter Zeit ohnehin besser, als der DT 990 PRO (welcher übrigens verkauft wurde).

Mal sehen, vielleicht komme ich ja dann irgendwann nochmal auf den Geschmack eines T1 oder Konsorten, nachdem ich mich mittlerweile sowieso von dem überwiegend bassigen Klangbild des DT 990 PRO verabschiedet habe.


@ PAfreak

Wir müssen unbedingt nochmal zu HSGA. Vielleicht, wenn die den T90 im nächsten Monat da haben? Dann nehme ich meine Super.Fi 4 mit und höre mir nochmal den T1, den HD800 u.Ä. an.