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IEM / KH für vollmundigen, warmen Rocksound

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Autor
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petitrouge
Inventar
#51 erstellt: 17. Apr 2012, 19:12
Shure 1840



Grüsse Jens

PS: Kurz zu den besagten Verstärkerklängen, das einsigste was den Klang verändert bei KH's ist wenn dann die Ausgangsimpedanz des Kopfhöreranschlusses.
Wenn Du Dich schlau machen möchstest diesbezüglich eine sehr gute Seite hier ganz nebenbei schau Dir den Bericht von der Impedanz an.


[Beitrag von petitrouge am 17. Apr 2012, 19:13 bearbeitet]
-Realm-
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 17. Apr 2012, 19:29

petitrouge schrieb:
Shure 1840

Meinst du, der kann meinen Wunsch nach einem voluminösen Klangbild erfüllen?


petitrouge schrieb:
PS: Kurz zu den besagten Verstärkerklängen, das einsigste was den Klang verändert bei KH's ist wenn dann die Ausgangsimpedanz des Kopfhöreranschlusses.
Wenn Du Dich schlau machen möchstest diesbezüglich eine sehr gute Seite hier ganz nebenbei schau Dir den Bericht von der Impedanz an.

Danke, sehe ich mir auf jeden Fall mal genauer an!
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 17. Apr 2012, 19:47
Also wenn dir der D2000 bis auf die Höhen gut gefallen hat, dann dürfte der D5000 oder eher noch der D7000 ein Volltreffer sein. Wobei der D5000 im Bass noch eine Spur brachialer zu Werke geht, aber die Höhen nicht so vorwitzig präsentiert. Zwar sind die Höhen des D5000 ebenfalls leicht "metallisch" und nicht so seidig wie bei einem K701/Q701, aber dafür kommt das gerade bei Rock gut und die auflösung in den Höhen ist hervorragend. Ein Becken muss auch metallisch klingen und dennoch muss der KH zwischen Nylon und Stahl unterscheiden können. Glaube mir, der D5000 kann das! Es ist derzeit nicht einfach, die Aussagen über die Denons auszuwerten, da es anscheinend unterschiedliche Varianten gibt. Die neueren Modelle, also ab mindestens April 2011, sind nicht so brachial bassbetont, wie man es immer wieder liest.

Der D7000 ist was Feines, aber den offiziellen Preis (999€) nicht wert (das gilt aber imho für alle Edelbügel). Wenn man den D7000 aber für 600€-650€ bekommen kann, wie letztens im Warehouse von Amazon, sollte man nicht lange fackeln und zugreifen. Wenn du ein wenig Glück hast und ein gutes Exemplar erwischst, würde ich mir auch einmal den HE5LE von Hifiman anhören, aber der braucht explizit einen kräftigen Verstärker. Mindestens den M-Stage oder besser noch einen Violectric/Lake People.

Dem D5000 und D7000 ist es übrigens völlig egal, mit welchem material man sie füttert, die schaffen es auch, Billigpressungen Leben einzuhauchen, was man sich mit einem K701 von der Backe kratzen kann. Es sei denn, man hat einen EQ!

Ohne Probehören kann man Testberichte oder Erfahrungsberichte bis zum Abwinken lesen. Die Chance, dass der Hörer genau den Klangempfindungen der Forumianer oder gar der "Tester" entspricht, dürfte bei 50:50 liegen. Es kann passen, muss aber nicht. Siehe auch den Beitrag HD7 vs. HD800! Ein Paradebeispiel dafür!

Also, viel Glück und Erfolg bei der Suche nach dem "idealen" KH!
petitrouge
Inventar
#54 erstellt: 17. Apr 2012, 19:47

-Realm- schrieb:

Meinst du, der kann meinen Wunsch nach einem voluminösen Klangbild erfüllen?


Nach meiner Hörerfahrung mit ihm.......ja.



Grüsse Jens
Tank-Like
Inventar
#55 erstellt: 17. Apr 2012, 19:51
Also ich hab den Shure nicht gehört, aber ich kenne sowohl den SRH440 und den SRH840 und keiner klang auch nur annähernd so, wie der TE es hier als Wunsch beschreibt - ich wage daher zu bezweifeln, dass der offene Shure da angefetteter klingen soll...

Damit das hier auch nochmal ganz klar ist: Für mich sucht der TE auch nicht wirklich nen HiFi-KH im ursprünglichen Sinne...
Er legt dermaßenen Wert auf Volumen, dass er scheinbar auf einen stark angedickten (bzgl. des Pegels) Bass steht. Ich selbst finde den DT770/250 schon merklich angefettet - allerdings in dem Falle eher im negativen Sinne, da der Bass hier auch noch etwas schwabbelig und weniger punchig klingt!

Gute Aufnahmen vorausgesetzt (genug Dynamik) kann ich nichtmal einem K-601 zu wenig Bass bescheinigen. Logischerweise böllert der dir nicht das Hirn weg und wirkt bei Hip-Hop etwas deplatziert - bei guten Rockaufnahmen und Klassik klingt er aber ganz wunderbar!
Da hatte ich mit dem SRH840 schon eher so meine Problemchen: Der hatte einfach nicht genug Tiefgang. Der Bass war zwar präsenter als beim offenen K-601, aber teilweise schienen einfach Teile der Musik zu fehlen, weil er nicht weit genug runter gespielt hat! Unter anderem deswegen war das auch der erste meiner "Kleinen Drei", der weichen musste... Der zweite Hauptgrund war der Tragekomfort: Schwitzen unter den Ohrpolstern und einfach das heftige Gewicht auf dem Kopf!
-Realm-
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 17. Apr 2012, 19:54
Danke für eure beiden Beiträge!

Insbesondere du, servicegedanke, hast mir gerade wieder Hoffnung gemacht und mich motiviert.

Dann werde ich mir also doch nochmal die Denons anhören. Vorzugsweise der AH-D5000, da der AH-D7000 wohl nicht voluminöser klingen wird und ich da auch nicht unbedingt den Mehrwert sehe. Ob der Aufpreis gerechtfertigt ist, wird jeder für sich beim Probehören entscheiden müssen.

Ich werde mir auf jeden Fall die Denons inklusive AH-D2000 nochmal zu Gemüte führen.

petitrouge, meinst du, dass ich generell nochmal nach Shure Kopfhörern sehen kann? Wie sieht es mit dem Shure SRH 840 aus, der liegt ja preislich deutlich unter dem 1840er, wird dennoch häufig diskutiert. Lohnt es sich, den auch mal anzuhören oder meinst du, dass der meine Kriterien (insb. diese Volumen-Geschichte..) nicht erfüllen kann?

edit:// da war der Tank-Like schneller. Gut, also brauche ich den SRH 840 wohl nicht extra anzutesten?

Wie gesagt, die Denons scheinen mir im Moment noch sehr verlocken. Der AH-D2000 hat mir, bis auf die meiner Meinung nach extrem nervigen Höhen, sehr gut gefallen und hatte vor allem ein volles, voluminöses Klangbild, das zusammen mit dem punchigen und präzisen Bass für meine Musik eine ordentliche Dynamik entwickelt hat.

Mal sehen.


[Beitrag von -Realm- am 17. Apr 2012, 19:57 bearbeitet]
petitrouge
Inventar
#57 erstellt: 17. Apr 2012, 19:57
Nichts für ungut, doch die geschlossenen Shure spielen in einer vollkommen anderen Welt als der 1840.



Grüsse Jens

PS: Wenn machbar hör Dir den D5000 und den Shure 1840 mal an.


[Beitrag von petitrouge am 17. Apr 2012, 19:59 bearbeitet]
-Realm-
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 17. Apr 2012, 19:58

petitrouge schrieb:
Nichts für ungut, doch die geschlossenen Shure spielen in einer vollkommen anderen Welt als der 1840.



Grüsse Jens

Jut, dann bleibe ich nach wie vor bei den Denons und dem Shure SRH 1840 für das nächste Probehören.

Sonst noch Kopfhörer, die ich austesten könnte?
PAfreak
Inventar
#59 erstellt: 17. Apr 2012, 20:07
Hi,

meinen Denon AH D2000 hab ich leider nicht mehr. Der ging schon zurück.

Ich glaube aber das wir beide auf jeden Fall nochmal die Denon 5000/7000 hören sollten. Wär gerne mit dabei!

Zum Shure 840 kann ich vielleicht nur wenig beitragen, aber ich hab ihn immerhin schonmal gehört und kann nach unserem Probehören Deinen Geschmack wohl ganz gut einschätzen:

Ich zumindest war beim Shure anfangs doch ein wenig erschrocken wieviel weniger Volumen er als der 990er hat. Insbesondere Tiefbass ist da doch deutlich weniger.
Ich würde auch behaupten weniger als beim Denon AH D2000.
Präziser als beim 990er ist er aber. Auch die Höhen empfand ich als besser. Der Kopfhörer klingt aber insgesamt schon deutlich heller als der 990er.
Die bassanhebung bis in die unteren Mitten hinein fehlt da wohl einfach.

Ich traue es mich ja fast kaum zu sagen, aber zumindest tonal könnte ein Beats Pro gut passen. Der hat halt deutliche Defizite bei Auflösung und Bühne, könnte aber trotzdem eine Überlegung wert sein.

Naja, wir beide werden schon noch was finden. Notfalls steht eben doch ein kleiner Ausflug an.

Grüße


[Beitrag von PAfreak am 17. Apr 2012, 20:10 bearbeitet]
RobN
Inventar
#60 erstellt: 18. Apr 2012, 06:40
Ich melde mich dann nach der PM doch auch noch mal hier zu Wort

Wie schon geschrieben, kann ich ja noch immer kaum glauben, dass der L1 im Vergleich zum DT990 Pro weniger voluminös im Bassbereich erschien. Das widerspricht total meinen Erfahrungen. Die Frage nach der Quelle ziehe ich hiermit übrigens zurück, irgendwie habe ich das in dem Beitrag gestern wohl überlesen.

Aber gerade im Tiefbass ist mein L1 nicht nur qualitativ dem DT990 Pro recht deutlich überlegen, sondern auch quantitativ mindestens auf Augenhöhe. Der Oberbass ist zwar beim Beyer etwas stärker betont, insgesamt kann ich beim L1 dadurch aber auf gar keinen Fall einen schlankeren Klang finden.

Mich würde ja schon interessieren, ob ich mit meinen Eindrücken alleine bin, oder wie andere diesen Vergleich sehen (die beide schon gehört haben, klar).

Im vergleich zum auch angesprochenen TF10 etwa klingt der gesamte Bassbereich des L1 deutlich voluminöser, auch wenn sie sich m.E. vom Pegel im tiefsten Bassbereich recht ähnlich sind.

Oder sollte es da tatsächlich solche Schwankungen in der Bassmenge geben? Bass-light und Bass-heavy á la K701? Die bisherigen Reviews gehen ja zum Teil in der Hinsicht auch extrem auseinander, von "viel zu viel Bass" bis "viel zu wenig Bass" ist slo ziemlich alles dabei.
-Realm-
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 18. Apr 2012, 07:49

PAfreak schrieb:
Ich glaube aber das wir beide auf jeden Fall nochmal die Denon 5000/7000 hören sollten. Wär gerne mit dabei!

Ja, ich denke, das sollten wir vielleicht mal an einem Wochenendtag oder so in Angriff nehmen. Dass wir da ausreichend Zeit für haben.

An RobN:

Danke zunächst für deine flotte Antwort per PM.

Ich persönlich habe mich auch gewundert, als ich den L1 gehört habe. Das, was mir im Vergleich zum DT 990 PRO wirklich gefehlt hat, was einfach dieses volle und voluminöse Klangbild. Ob das ausschließlich auf die Tiefen zurückzuführen ist, oder ob auch Höhen und Mitten dafür verantwortlich sind, kann ich nicht genau sagen.

Mir persönlich ist es bloß sehr stark aufgefallen, dass die gehörten Songs mit dem DT 990 PRO insgesamt deutlich voluminöser klingen. Shakin Hands ist einer der Songs, bei dem man das aufgrund der tiefen Abstimmung besonders gut rausgehört hat. Mit dem DT 990 PRO hören sich Drums, Gitarren und Bassgitarre einfach "voll" und "satt" an, bei dem L1 fehlt mir da einfach dieses Volumen.

Ich weiß natürlich nicht, was der Saturn-Mann mir da für ein L1-Exemplar angedreht hat. Ich glaube, das war so ein Probehör-Exemplar, welches er extra geholt hat. Ich weiß nicht so recht, was ich von der ganzen "Einspielen-Theorie" halten soll, aber wenn ich mich recht erinnere, hat der DT 990 PRO schon bei den ersten Hörsessions zu Hause ordentlich Volumen gehabt. Also glaube ich nicht, dass es daran lag.

Den TF10 habe ich nie gehört, deshalb kann ich da nichts vergleichen.

Ich glaube, dass es das Sinnvollste wäre, wenn ich mir noch jemanden (PAfreak? :prost) dazuhole und wir so eine Hörsession wiederholen: Mit dem DT 990 PRO im Vergleich zum Philips Fidelio L1.

Dann hätte man zwei Personen mit Hörerfahrungen, sodass man besser vergleichen könnte.

Ich sags mal so: Saturn ist ja nun nicht für einen exzellenten Hifi-Bereich bekannt. Vielleicht wäre es sinnvoller, den L1 mal woanders probezuhören? Ich will dem Laden jetzt auch nichts unterstellen, aber man weiß ja nie.

Ansonsten würde ich den guten PAfreak vielleicht nochmal mit nach Herford schleppen. Dann soll er sich das selbst mal anhören. Hilfreich wäre es natürlich aber eher, wenn wir jemanden dabei hätten, der bereits einen L1 gehört hat und ihn für sehr voluminös empfindet, so wie du, RobN. Dann würdest du vielleicht etwas dazu sagen können. Denn mir kommt der echt deutlich dünner vor, als mein DT 990 PRO.


[Beitrag von -Realm- am 18. Apr 2012, 07:51 bearbeitet]
RobN
Inventar
#62 erstellt: 18. Apr 2012, 09:04

-Realm- schrieb:
Mir persönlich ist es bloß sehr stark aufgefallen, dass die gehörten Songs mit dem DT 990 PRO insgesamt deutlich voluminöser klingen. Shakin Hands ist einer der Songs, bei dem man das aufgrund der tiefen Abstimmung besonders gut rausgehört hat. Mit dem DT 990 PRO hören sich Drums, Gitarren und Bassgitarre einfach "voll" und "satt" an, bei dem L1 fehlt mir da einfach dieses Volumen.

Das Beispiel muss ich mir nachher zuhause mal anhören. Vielleicht kann ich dann nachvollziehen, was du meinst. Aber generell irritiert mich deine Klangbeschreibung eben, weil es fast genau das Gegenteil dessen ist, wie ich den L1 empfinde.


Ich weiß nicht so recht, was ich von der ganzen "Einspielen-Theorie" halten soll, aber wenn ich mich recht erinnere, hat der DT 990 PRO schon bei den ersten Hörsessions zu Hause ordentlich Volumen gehabt. Also glaube ich nicht, dass es daran lag.

Glaube ich auch nicht, bei mir hat sich noch nie irgendein Kopfhörer mit der Zeit merklich verändert, auch der L1 nicht (mal abgesehen von im Laufe der Zeit plattgedrückten Polstern etc.)


Den TF10 habe ich nie gehört, deshalb kann ich da nichts vergleichen.

Ah, sorry, da habe ich dich verwechselt. Das kommt davon, wenn man sich in mehreren Threads gleichzeitig rumtreibt, in denen es um den DT990 geht


Hilfreich wäre es natürlich aber eher, wenn wir jemanden dabei hätten, der bereits einen L1 gehört hat und ihn für sehr voluminös empfindet, so wie du, RobN. Dann würdest du vielleicht etwas dazu sagen können. Denn mir kommt der echt deutlich dünner vor, als mein DT 990 PRO.

Schade, dass Herford oder Bielefeld doch recht weit weg von hier sind, eigentlich würde ich nämlich gerne mal mitkommen oder auch meinen L1 zur Verfügung stellen. Bzw., wolltet ihr nicht auch vielleicht nach Köln zum Musicstore? Der steht bei mir nämlich auch noch auf dem Plan, um mir interessehalber mal die Shure und Denons anzuhören, die man hier sonst nirgends finden kann.
-Realm-
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 18. Apr 2012, 09:42

RobN schrieb:
Aber generell irritiert mich deine Klangbeschreibung eben, weil es fast genau das Gegenteil dessen ist, wie ich den L1 empfinde.

Mich irritiert es mindestens genauso...


RobN schrieb:
Schade, dass Herford oder Bielefeld doch recht weit weg von hier sind, eigentlich würde ich nämlich gerne mal mitkommen oder auch meinen L1 zur Verfügung stellen. Bzw., wolltet ihr nicht auch vielleicht nach Köln zum Musicstore? Der steht bei mir nämlich auch noch auf dem Plan, um mir interessehalber mal die Shure und Denons anzuhören, die man hier sonst nirgends finden kann.

Ja, da wollten wir wohl auch noch hin. Ich müsste nur herausfinden, wie das relativ kostengünstig möglich ist. Das Schöner Tag Ticket kostet inzwischen satte 37,50€ (vor einigen Jahren waren das noch 25€... scheiß Wucher).

Wenn ich jemanden finde, der mitfährt und einen Teil der Kosten übernimmt, wäre das okay. Ansonsten wäre es in zweifacher Hinsicht bitter, falls ich 40€ für ein Probehören bezahle und am Ende des Tages enttäuscht von den Denons, den Shures und dem L1 zurückkehre.

Vielleicht kann ich ja mit PAfreak einen Deal abschließen.
Wobei du irgendwie eh für Lau in NRW rumkurven kannst, oder?!
PAfreak
Inventar
#64 erstellt: 18. Apr 2012, 10:52

-Realm- schrieb:

Vielleicht kann ich ja mit PAfreak einen Deal abschließen.
Wobei du irgendwie eh für Lau in NRW rumkurven kannst, oder?!


Ich hab halt nen Semesterticket...

Für so ne Aktion wär ich aber durchaus auch bereit die hälfte Deiner Fahrtkosten zu übernehmen. Ich hab hier auch nicht alle Tage die gelegenheit mit noch nem "Kopfhörerverrücktem" mal ne ordentlich Hörsession zu machen. (Bin im Moment schwer auf Entzug, hab nurnoch den TF10 hier... der olle T1 braucht wohl noch 5 Wochen )

Denke also wir sollten das einfach so mal in Angriff nehmen.

Diese Woche und auch am Wochenende hab ich dafür aber leider keine Zeit.

Nächste Woche wäre wohl möglich. Fragt sich halt ob wir da Samstag hin sollen (ist wohl am Wochenende immer ordentlich viel los im Musicstore) oder vielleicht unter der Woche?

Grüße

Edit: So, wer findet den Fehler in meiner Quotierung? Bin ich mal wieder zu blind?

Edit 2: Das schöner Tag Ticket Single (für eine Person) kostet übrigens nur 27€.

Edit Moderation: HF-Codes korrigiert.


[Beitrag von Bad_Robot am 18. Apr 2012, 11:25 bearbeitet]
-Realm-
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 18. Apr 2012, 11:57

PAfreak schrieb:
Ich hab hier auch nicht alle Tage die gelegenheit mit noch nem "Kopfhörerverrücktem" mal ne ordentlich Hörsession zu machen. :)

Das is' Liebe!

No homo!


PAfreak schrieb:
Nächste Woche wäre wohl möglich. Fragt sich halt ob wir da Samstag hin sollen (ist wohl am Wochenende immer ordentlich viel los im Musicstore) oder vielleicht unter der Woche?

Am Montag, den 30. April hätte ich frei (Brückentag wegen dem folgenden 01. Mai).

Ich fänds cool, wenn wir einen Termin finden würden, an welchem auch RobN Zeit hat. Wir drei haben ja ähnliche Präferenzen, was den Klang angeht.


PAfreak schrieb:
Das schöner Tag Ticket Single (für eine Person) kostet übrigens nur 27€.

Trotzdem Wucher. Früher war alles besser!
PAfreak
Inventar
#66 erstellt: 18. Apr 2012, 12:10

-Realm- schrieb:

Am Montag, den 30. April hätte ich frei (Brückentag wegen dem folgenden 01. Mai).

Jo, passt mir auch. Hab zwar nicht frei, aber auf eine Vorlesung Zivilprozessrecht kann ich ganz gut verzichten



-Realm- schrieb:

Ich fänds cool, wenn wir einen Termin finden würden, an welchem auch RobN Zeit hat. Wir drei haben ja ähnliche Präferenzen, was den Klang angeht.

Jap, auf jeden Fall. Je mehr destso besser!



-Realm- schrieb:

Trotzdem Wucher. Früher war alles besser!

Naja, früher hatte ich kein Semesterticket

Evtl. könnte man ja noch nen zwischenstopp in Dortmund einlegen und da mal die Hifimänner bei Madooma anhören. Könnte ja auch was sein.

Grüße


[Beitrag von PAfreak am 18. Apr 2012, 12:10 bearbeitet]
-Realm-
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 18. Apr 2012, 13:18

PAfreak schrieb:
Jap, auf jeden Fall. Je mehr destso besser!

Super! Jetzt muss nur noch RobN zusagen.


PAfreak schrieb:
Evtl. könnte man ja noch nen zwischenstopp in Dortmund einlegen und da mal die Hifimänner bei Madooma anhören. Könnte ja auch was sein.

Jop, das wär auch möglich. Auch wenn ich mir von denen nich den Klang erhoffe, den ich mir wünsche. Vielleicht ist ja was für dich dabei.
PAfreak
Inventar
#68 erstellt: 18. Apr 2012, 15:58

-Realm- schrieb:


Jop, das wär auch möglich. Auch wenn ich mir von denen nich den Klang erhoffe, den ich mir wünsche. Vielleicht ist ja was für dich dabei.


Mal abwarten. Zumindest hier sieht er dem Denon ja nicht ganz unähnlich:

graphCompare.php

Grüße
RobN
Inventar
#69 erstellt: 18. Apr 2012, 20:52
Na sowas, da ist man mal ein paar Stunden nicht online...

Ich muss morgen mal gucken, was mein Terminkalender so sagt. Würde generell jedenfalls gerne mitkommen!
-Realm-
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 19. Apr 2012, 08:57

RobN schrieb:
Na sowas, da ist man mal ein paar Stunden nicht online...

Ich muss morgen mal gucken, was mein Terminkalender so sagt. Würde generell jedenfalls gerne mitkommen!

Juhuu.

Ich habe mich mal ein wenig bei headphone.com umgesehen. Meine letzten Hoffnungen stecke ich in den Denon AH-D5000. Von den drei Denons bietet er laut HeadRoom die größten Anhebungen im Tiefenbereich und ähnelt somit am meisten dem DT 990 PRO.



Im Bereich von 40 Hz bis 400 Hz hat der DT 990 PRO durchschnittlich knapp 5 Dezibel mehr. Ist das gefühlsmäßig viel oder eher vernachlässigbar? Ich werde es beim Probehören ja sowieso merken, dennoch würde ich nur ungern mit falschen Erwartungen an den Kopfhörer rangehen. Aktuell bin ich der Überzeugung, dass der Denon AH-D5000 einen ähnlichen satten und voluminösen Klang bietet, wie der DT 990 PRO, insgesamt aber mit mehr Präzision in den Bässen zu Werke geht.

Schade übrigens, dass der Philips Fidelio L1 nicht bei HeadRoom gelistet ist. Da würden mich gerne die Messungen interessieren, da ich dessen Klang für nicht wirklich satt oder voluminös empfunden habe.
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 19. Apr 2012, 10:01
Auch wenn die beiden Kurven eine gewisse Übereinstimmung aufweisen, sind die beiden doch nicht ansatzweise zu vergleichen. Erstens strahlt der Bass des DT990 in den Mitteltonbereich und überdeckt sozusagen den Tiefbass, der dadurch nicht zur Geltung kommt. Zweitens ist der DT990 hörbar aktiver in den Höhen und vernachlässigt aufgrund seiner gesamten Abstimmung die Mitten zu sehr. Der Bass des DT990pro, der DT990 edition ist da etwas gnädiger, ist nach einer gewissen Zeit so dominant, das er einem "auf den Sack" geht. Er fängt an, sich störend bemerkbar zu machen. Das er dabei kein Ausbund an Impulstreue ist, sondern gerne nachschwingt, kann man ihn auch technisch nicht mit dem D5000 gleichsetzen. Der D5000 ist im Tiefbass mächtiger, strahlt aber nicht in die Mitten und entzieht ihnen dadurch auch nicht ihre Aussagekraft. Auch sind die Bässe hörbar impulstreuer und insgesamt ergibt sich eine Art Höreindruck, wie bei einer Transmissionline-Box (Arcus TL-300 z.B.). Die Höhen lösen beim D5000 besser auf und das Raumgefühl, das heißt, die Hörraumgrenzen in Form von realen Wänden, wird über den Denon wesentlich realistischer abgebildet.

Nein. Die beiden zu vergleichen ist - für mein Gehör - nicht möglich. Wem der DT990pro gefällt, der sollte sich vielleicht auch mal den DT770 250Ohm anhören. Den finde ich beileibe nicht so penetrant wie den großen Bruder. Zwar ist auch er in den Mitten ein "Lügner", aber ohne die Nachteile des DT990, sprich spitze Höhen und brummende Bässe.
ZeeeM
Inventar
#72 erstellt: 19. Apr 2012, 10:21

servicegedanke schrieb:
...Das er dabei kein Ausbund an Impulstreue ist, sondern gerne nachschwingt...


So wie schneller Bass.....
PAfreak
Inventar
#73 erstellt: 19. Apr 2012, 10:49
Leute,

ich muss den Termin am 30. leider doch platzen lassen. Hab da 2 wichtige Termine an die ich gestern leider nicht gedacht habe...

Bei alternativen bin ich aber gerne dabei! Bis auf Montags ist bei mir auch jeder Tag in der nächsten Zeit grundsätzlich entbehrlich.

Grüße
Tank-Like
Inventar
#74 erstellt: 19. Apr 2012, 11:07
Schon komisch, wie hier die Meinungen auseinandergehen. Ich finde, dass der DT770/250 doch schon ne ziemliche Tendenz zum schwammig klingen hat. Die Höhen sind gerade noch so ok, aber die Bässe sind nicht nur sehr vordergründig, sondern auch nicht gerade die schnellsten.

Hab ihn noch nicht an nem richtig guten KHV gehört (bisher nur an FiiO E10 und Pro-Ject Headbox II), aber ich glaube kaum, dass es so stark vom KHV abhängt.

@TE:
5 dB sind verdammt viel. Immerhin reden wir hier von ner logarithmischen Skala.
-Realm-
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 19. Apr 2012, 11:19
@ servicegedanke

Danke für deine Meinung.

Da du ja sowohl den DT 990, den DT 770 und den Denon AH-D5000 gehört hast, kannst du uns vielleicht auch deine Meinung zu der Diskussion über das "Volumen" mitteilen.

Ich habe noch keinen Kopfhörer gehört, der so satt und voluminös klingt, wie mein DT 990 PRO. Wenn man sich mal alle Kopfhörer bei HeadRoom ansieht und die Frequenzgänge vergleicht, dann wird der Graph des DT 990 PRO im Bereich von 40 Hz und 400 Hz nur von sehr wenigen Kopfhörern übertroffen.

Ich bin kein Experte, was Frequenzbereiche u.Ä. angeht, von daher kann ich nicht nachvollziehen, wieso der DT 990 PRO so viel voluminöser klingt, als alle anderen höherpreisigen Kopfhörer, die ich bisher gehört habe. Ist genau diese Anhebung im Bereich von 40 Hz bis 400 Hz gegenüber den anderen Kopfhörern der Grund dafür, dass der Sound so satt und voll klingt? Das kann's ja eigentlich nicht sein...

Mich wundert es ja selbst, dass Leute wie RobN und Co. sowohl den DT 990 PRO als auch den Philips Fidelio L1 hören und ganz deutlich die Aussage treffen, dass der Bassbereich quantitativ auf einem ähnlichen Niveau liegt, dafür qualitativ aber weitaus besser ist.

Mir persönlich ist dann aber aufgefallen, dass der DT 990 PRO im Vergleich zum L1 deutlich voluminöser klingt. Das kann dann aber nicht an den Tiefen liegen, wenn die beim L1 qualitativ besser und quantitativ mindestens auf einer Höhe sind? Ich verstehe es nicht...
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 19. Apr 2012, 11:23

ZeeeM schrieb:


So wie schneller Bass..... :D


Habe ich jetzt nicht verstanden!?! Manchmal bist Du recht rästelhaft in der Wahl Deiner Wortfolgen. Bitte um Erläuterung, aus welchem Kontext das nun wieder gerissen wurde.
ZeeeM
Inventar
#77 erstellt: 19. Apr 2012, 11:30
Ich will damit sagen,das der Eindruck Impulstreue nicht unbedingt der technischen, messbaren Eingeschaft entspricht. Da steht der 990pro beileibe nicht schlecht dar, die Frequenzgang verhunzt das, sowie ein falsch proportioniert unterer Mittenbereich über Bassgeschwindigkeit bestimmt. Auch darf man nicht vergessen das es zu jedem Produkt einen Community Bias gibt, von dem man sich schwer frei machen kann.
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 19. Apr 2012, 11:39

-Realm- schrieb:
@ servicegedanke


Da du ja sowohl den DT 990, den DT 770 und den Denon AH-D5000 gehört hast, kannst du uns vielleicht auch deine Meinung zu der Diskussion über das "Volumen" mitteilen.


Nun, es ist der Buckel bei rund 150Hz und Umgebung, die den DT990 voluminös klingen lassen. Spötter sprechen auch von Pseudobass. Das ist beim D5000 nicht. Gegen einen AKG K701, der frisch ausgesaugt, klingt, manache sagen auch blutleer, tönt ein D5000 schon eine ganze Ecke satter. Das Voluminöse bringt am ehesten dann noch der DT770/250Ohm, aber mit den klar gefälligeren Höhen (weniger harsch). Der D5000 klingt füllig, aber nicht wummerig...ach, hör' einfach selbst. Das Klangempfinden ist ja nicht nur vom eigenen Geschmack abhängig, sondern ebenso von der Tagesform. Kein Witz! Und nein, mit sauberen Strom am Abend, mit dessen Argumentation man sündhaft teuere Netzfilter zu verkaufen gedenkt, hat das nichts zu tun! Es passiert nicht selten, dass ich KH im Laufe der Zeit auch immer wieder anders erlebe. So empfinde ich den Bass des Q701 mit der Zeit immer häufiger als völlig ausreichend. Ob er doch 400Stunden Einspielzeit benötigt? Und manchmal denke ich, wo ist der Tiefbass des D5000 hin, der mich anfangs so fasziniert hat? Aber alles eine Frage der Emotionen und vielleicht des Blutdrucks. Keine Ahnung.

Ich empfinde den D5000 als warm abgestimmt, mit subwooferähnlichem Tiefbass, aber eben nicht mit DT990 Wummerbass. Geh' einfach unvoreingenommen - wenn das jetzt noch geht - zu dem Hörtest und mache Dir erst einmal ein Bild von ihm.
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 19. Apr 2012, 11:44

ZeeeM schrieb:
Ich will damit sagen,das der Eindruck Impulstreue nicht unbedingt der technischen, messbaren Eingeschaft entspricht.


Sag' das doch gleich! Dem muss ich zustimmen. Ich präzisiere dann, das die Bassdominanz auch die Defizite stärker zu Gehör bringt, bringen kann. Jedenfalls "empfinde" ich den DT990 Bass als "langsamer", weniger "knackig" oder eben "nachschwingend". Rein messtechnisch müsste der T1 ja auch wummerig klingen. Er macht aber genau das Gegenteil!


[Beitrag von servicegedanke am 19. Apr 2012, 11:45 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#80 erstellt: 19. Apr 2012, 12:19
Wobei mir die Idee gekommen ist, ob nicht ein bischen Nachschwingen im Obertonbereich nicht auch zu Brillanz und subjektiver Auflösung führt.

http://en.goldenears...8ff9c59cb65df741.png
http://en.goldenears...2e7a73d38552befd.png

Wie das Abklingverhalten in dem Bereich ist kann ja nicht ganz bedeutungslos sein.....

anyway...
-Realm-
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 19. Apr 2012, 14:10

servicegedanke schrieb:
Ich empfinde den D5000 als warm abgestimmt, mit subwooferähnlichem Tiefbass, aber eben nicht mit DT990 Wummerbass. Geh' einfach unvoreingenommen - wenn das jetzt noch geht - zu dem Hörtest und mache Dir erst einmal ein Bild von ihm.

Jap, das Probehören findet auf jeden Fall noch statt. Ist nur die Frage, wann. Da muss ich noch einen passenden Termin für alle Beteiligten finden.

Zwei Fragen hätte ich noch:

1. Zum Thema Denon AH-D5000

Der Denon AH-D2000 hat mir beim ersten Probehören schon ganz gut gefallen. Jedoch haben mich die extrem aggressiven Höhen gestört. Kann ich dann damit rechnen, dass ich beim Denon AH-D5000 auf ein vergleichbar sattes, voluminöses und warmes Klangbild stoße, ohne jedoch von diesen aggressiven Höhen genervt zu werden?

graphcompare.php42z94

Wenn dem so ist, dann scheint der Denon AH-D5000 zumindest schon einmal in der Theorie genau der Kopfhörer zu sein, den ich suche.images/smilies/insane.gif

2. Zum Thema Philips Fidelio L1
Hat hier irgendjemand (ggf. sogar du?) den Philips Fidelio L1 im Vergleich zum Beyerdynamic DT 990 (PRO) oder dem Denon AH-D5000 gehört und kann noch seine persönliche Meinung dazu preisgeben?

Von RobN weiß ich, dass er sowohl den DT 990 PRO als auch den L1 hört. Seine Meinung hat er zu dieser "Volumen"-Diskussion auch schon beigetragen.

Ich vertraue seinem Urteil, auch wenn ich weiß, dass jeder ein Klangbild anders beurteilt. Er hat mal geschrieben, er selbst sei ein kleiner "Basshead". Und wenn ein "Basshead" sagt, der L1 sei im Vergleich zum DT 990 PRO nicht wirklich weniger voluminös, dann darf man dem auch Glauben schenken, denke ich.

Deshalb war ich so überrascht, als ich den L1 gehört habe. Für mich klang er deutlicher flacher bzw. leerer als der DT 990 PRO. Und dass die Meinungen da so weit auseinandergehen, wundert mich, da ich ansonsten meist mit anderen Leuten, die ähnliche Hörpräferenzen haben (z.B. PAfreak) einer Meinung bin. RobN scheint uns beiden da auch recht ähnlich zu sein. Deshalb wundere ich mich über seine Beschreibung des Klangbildes und will unbedingt nochmal mit den Dreien zum Music Store nach Köln düsen, um dieses Mysterium "L1" aus der Welt zu schaffen und für Klarheit zu sorgen.



@ PAfreak
Was hältst du davon, wenn wir an einem Nachmittag der nächsten Woche zum Saturn in Herford fahren? Da könnten wir nochmal gemeinsam in aller Ruhe den DT 990 PRO im Vergleich zum L1 hören. Deine Reaktion fänd ich da sehr spannend, da wir uns ja in der Regel einig sind, was Klangbilder betrifft.

@ RobN
Du kannst ja erstmal in Ruhe deinen Terminkalender durchforsten, der Music Store läuft uns ja nicht weg.


[Beitrag von -Realm- am 19. Apr 2012, 14:34 bearbeitet]
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 19. Apr 2012, 16:23
Der D5000 klingt sogar noch fülliger als der D2000 und hat nicht dessen vorwitzige Höhen, an die man sich aber durchaus gewöhnen kann. Insofern müsste der D5000 passen, wie die berühmte Faust auf's Auge. Aber das schrieb ich ja bereits zu Beginn. Zum L1 kann ich nichts sagen. Hörempfinden ist von vielen faktoren abhängig. Die getroffene Abstimmung ist nur eine davon. Die unterschiedlichen Bewertungen müssen nicht immer aus Direktvergleichen stammen, sondern man nimmt Erfahrungen früherer Hörtests zu Hilfe, was - zumindest in meinem Fall - fast immer in die Sackgasse führte. Es bringt auch nichts, wenn man Schlußdeutungen vollziehen möchten. Bei KH Vergleichen aus der Erinnerung ist es nicht so, dass, wenn A bassiger als B und B bassiger als C, unabdingbar A bassiger als C ist. Ohne A wirklich mit C direkt zu vergleichen, halte ich solch' eine Aussage für nicht verlässlich. Ich denke, nein, ich wette, der D5000 ist Dein Hörer.
-Realm-
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 19. Apr 2012, 17:14

servicegedanke schrieb:
Der D5000 klingt sogar noch fülliger als der D2000 und hat nicht dessen vorwitzige Höhen, an die man sich aber durchaus gewöhnen kann. Insofern müsste der D5000 passen, wie die berühmte Faust auf's Auge. Aber das schrieb ich ja bereits zu Beginn.
[...]
Ich denke, nein, ich wette, der D5000 ist Dein Hörer. :)

Das motiviert mich ungemein. Danke.

Also Jungs, wann wollen wir nach Köln? Ich kann's nicht mehr abwarten.
PAfreak
Inventar
#84 erstellt: 19. Apr 2012, 18:00

-Realm- schrieb:


@ PAfreak
Was hältst du davon, wenn wir an einem Nachmittag der nächsten Woche zum Saturn in Herford fahren? Da könnten wir nochmal gemeinsam in aller Ruhe den DT 990 PRO im Vergleich zum L1 hören. Deine Reaktion fänd ich da sehr spannend, da wir uns ja in der Regel einig sind, was Klangbilder betrifft.


Jap, gerne! Dienstag oder besser Mittwoch könnt ich z.B.

Zum Thema Köln: Eigentlich genau das gleiche. Im Prinzip geht halt außer Montags meistens immer. Mal abwarten wann RoBn zeit hat.

Grüße
-Realm-
Hat sich gelöscht
#85 erstellt: 19. Apr 2012, 18:15

PAfreak schrieb:
Jap, gerne! Dienstag oder besser Mittwoch könnt ich z.B.

Mittwochs und Freitags ist es bei mir meist kritisch, da ich an diesen Tagen abends noch arbeite.

Dienstags passt mir eigentlich immer recht gut. Es muss auch nicht unbedingt nächste Woche sein, da ich nicht weiß, ob ich da das Auto bekommen kann. Wenn ich es aber haben sollte, dann könnten wir das Probehören auch gerne am kommenden Dienstag machen. Da gebe ich dir dann aber nochmal rechtzeitig Bescheid, entweder hier im Thread oder per PM bzw. Email.


PAfreak schrieb:
Zum Thema Köln: Eigentlich genau das gleiche. Im Prinzip geht halt außer Montags meistens immer. Mal abwarten wann RoBn zeit hat.

Ich bin unter der Woche täglich von morgens bis nachmittags in der Uni, das würde mir persönlich zu stressig werden. Deshalb würde ich einen Samstag vorschlagen. Man fährt schließlich nicht alle Tage zum Music Store nach Köln. Und wenn man schon mal da ist, finde ich, dann sollte man dort schon ordentlich Zeit verbringen und einen "hifidelen" Tag genießen können.

PAfreak
Inventar
#86 erstellt: 19. Apr 2012, 18:23
Gut, dann machen wir das so!
RobN
Inventar
#87 erstellt: 19. Apr 2012, 18:40

-Realm- schrieb:
Deshalb war ich so überrascht, als ich den L1 gehört habe. Für mich klang er deutlicher flacher bzw. leerer als der DT 990 PRO.

Ich habe mir jetzt noch mal speziell deinen Song von oben mit L1 und DT990 Pro im Vergleich angehört. Und ich glaube, so halbwegs kann ich nachvollziehen, was du meinst:

Der L1 klingt wirklich nicht dünn, das hätte mich auch gewundert. Ich habe aber den Eindruck, dass erstens die Stimme des Sängers in den betonten Bereich fällt und zweitens der DT990 mehr von den Mitten weglässt (Stichwort Badewanne). Vielleicht spielt auch der betonte Oberbass noch zusätzlich mit rein. Jedenfalls klingt der Song dem Beyer tatsächlich fetter.


Du kannst ja erstmal in Ruhe deinen Terminkalender durchforsten, der Music Store läuft uns ja nicht weg.

Wenn es innerhalb der Woche ist, bräuchte ich eh etwas Vorlauf, weil ich mir Urlaub nehmen müsste (oder eher gehen, wenn wir es auf den Nachmittag legen). Von daher wäre es wahrscheinlich einfacher, wenn ich dann bei einem vorgeschlagenen Termin in meinen Kalender schaue.
RobN
Inventar
#88 erstellt: 19. Apr 2012, 18:45

-Realm- schrieb:
Ich bin unter der Woche täglich von morgens bis nachmittags in der Uni, das würde mir persönlich zu stressig werden. Deshalb würde ich einen Samstag vorschlagen. Man fährt schließlich nicht alle Tage zum Music Store nach Köln.

Hoppla, gar nicht gesehen. Wäre mir durchaus recht
-Realm-
Hat sich gelöscht
#89 erstellt: 19. Apr 2012, 19:14

RobN schrieb:
Der L1 klingt wirklich nicht dünn, das hätte mich auch gewundert. Ich habe aber den Eindruck, dass erstens die Stimme des Sängers in den betonten Bereich fällt und zweitens der DT990 mehr von den Mitten weglässt (Stichwort Badewanne). Vielleicht spielt auch der betonte Oberbass noch zusätzlich mit rein. Jedenfalls klingt der Song dem Beyer tatsächlich fetter.

Wenn du Lust hast und dich die Musikrichtung nicht nervt, dann kannst du dir als weiteren Vergleich gerne noch Bottoms Up anhören. Der Song klingt mit dem DT 990 PRO ebenfalls ziemlich "fett", beim L1 wirkt der Song etwas abgespeckt. Das ist jedenfalls meine Meinung.

Generell haben Nickelback schon einige gute Songs, aber viele kennen die Band eben nur aus dem Radio und daher auch nur die eher massentauglicheren sowie weicheren Songs, wie zum Beispiel Lullaby. Die wirklich geilen Stücke der Band wie This Means War kennen nur diejenigen, die über den Tellerrand blicken. Was nicht heißen soll, dass die Balladen schlecht sind. Mir gefallen einige gut, einige weniger gut. Alles eine Geschmacksfrage. Die Live-DVDs muss ich mir auch dringend mal zulegen, wenn ich das hier so sehe. Achja, habe ich schon erwähnt, dass ich die im September live in der Lanxess Arena in Köln sehe? Wuah!



Ich höre insgesamt fast nur Rock, der in diese und ähnliche Richtungen geht. Auch sehr geil: Shinedown, die neue Single Bully protzt auch mit fetten Gitarrenwänden.


RobN schrieb:
Wenn es innerhalb der Woche ist, bräuchte ich eh etwas Vorlauf, weil ich mir Urlaub nehmen müsste (oder eher gehen, wenn wir es auf den Nachmittag legen). Von daher wäre es wahrscheinlich einfacher, wenn ich dann bei einem vorgeschlagenen Termin in meinen Kalender schaue.

Wie oben beschrieben, fände ich es sinnvoller, wenn wir drei uns einfach auf einen Samstag einigen und diesen für das Probehören freihalten. So hat keiner uns irgendwelchen Stress aufgrund des Studiums oder der Arbeit und wir können den ganzen Tag lang Klänge hochwertiger Kopfhörer genießen. Klingt das gut oder klingt das gut?



[Beitrag von -Realm- am 20. Apr 2012, 05:58 bearbeitet]
HuoYuanjia
Hat sich gelöscht
#90 erstellt: 19. Apr 2012, 19:57
Hi, das liest sich als wolltest du einen SE215 als Fullsize. Auf jeden Fall willst du dicken Bass.

Aber wenn du den Blähbass vom DT-990 gewohnt bist, dann erscheint dir der L1 dünn. Dem L1 fehlt es aber ganz bestimmt nicht, im Gegenteil. Er kommt wesentlich linearer und tiefer als der Beyer.

Ich würde dir empfehlen dem L1 noch eine Chance zu geben. Beim Probehören hat man etwas mehr Adrenalin und das Verlangen nach Überdosis Bass ist höher, als wenn man nach der Arbeit in den Wippestuhl fällt.

Edit: Seite 2 nicht gesehen. Ist mir jetzt aber zu viel zum Lesen.


[Beitrag von HuoYuanjia am 19. Apr 2012, 19:59 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#91 erstellt: 19. Apr 2012, 21:42
Hör dir unbedingt noch einen HD650 an! Der mag zwar überall als dunkel angepriesen sein aber: Er hat keine nervigen Höhen, sehr schöne Mitten und einen druckvollen Klang. Detailreich spielt er ebenfalls und das kommt nicht nur durch angehobene Höhen, sondern durch Auflösung.

Ich kenne den L1 auch, der ist ganz ok aber mehr nicht, finde ich. Ein HD650 klingt noch ne Ecke mehr wie aus einem Guss.

Und nebenbei gesagt, ist der DT990 tatsächlich schon sehr gut und in der Klangqualität an sich ist da gar nicht mehr so extrem viel rauszuholen aber eben in der Abstimmung.
BangkokDangerous
Stammgast
#92 erstellt: 20. Apr 2012, 05:47
+1 für den HD650.

Aktuell laufen bei mir der L1, HD650, AKG K701 plus der Presonus HD7 parallel, d.h. ich höre mal mit dem einen, mal mit den anderen KH. Am Wochenende stelle ich mir dann einen Ordner mit meiner Liebelingsmusik zusammen und werde ernsthaft hören, um da mal System reinzubekommen. Derzeit ist das hören und lernen...

ABER: der HD650 sticht positiv hervor, der macht Spaß (und das ist für mich Kriterium #1). Während der AKG mir stellenweise zu hell, dünn und eher ideal für Klassik ist, punktet der Sennheiser bei allen Stilen - bei mir läuft viel Progressive Metal und da hat der schon was.
RobN
Inventar
#93 erstellt: 20. Apr 2012, 05:58
Wobei ich mir vorstellen könnte, dass der HD650 erst recht zu langweilig klingt, wenn der L1 schon eher flach wirkt.

Abgesehen davon, dass man den momentan aufgerufenen Preis wohl nur als gelungenen Scherz betrachten kann, wenn man den mit früher vergleicht..


[Beitrag von RobN am 20. Apr 2012, 05:59 bearbeitet]
-Realm-
Hat sich gelöscht
#94 erstellt: 20. Apr 2012, 06:03

RobN schrieb:
Wobei ich mir vorstellen könnte, dass der HD650 erst recht zu langweilig klingt, wenn der L1 schon eher flach wirkt.

Mag sein. Aber wenn wir dann mal im Music Store sind, haben wir ja die perfekte Gelegenheit, so ziemlich alle Kopfhörer zu hören. Da freue ich mich schon riesig drauf.


RobN schrieb:
Abgesehen davon, dass man den momentan aufgerufenen Preis wohl nur als gelungenen Scherz betrachten kann, wenn man den mit früher vergleicht..

Ohja. Gilt aber leider auch für den Denon AH-D5000. Den soll es angeblich mal für knapp 400€ gegeben haben. Aktuell liegt der mit knapp 800€ wohl ein wegen im "überteuerten" Bereich. Das finde ich ehrlich gesagt ein wenig krass.

Was schätzt ihr, wann der Preis wieder fällt?
RobN
Inventar
#95 erstellt: 20. Apr 2012, 06:24

-Realm- schrieb:
Wenn du Lust hast und dich die Musikrichtung nicht nervt, dann kannst du dir als weiteren Vergleich gerne noch Bottoms Up anhören. Der Song klingt mit dem DT 990 PRO ebenfalls ziemlich "fett", beim L1 wirkt der Song etwas abgespeckt. Das ist jedenfalls meine Meinung.

Nö, nervt mich nicht. Ich höre inzwischen eh wieder mehr Rock und Metal, wobei ich früher eher ein Verfechter des "klassischen" Metal war. Aber man wird ja offener Deine Beispielsongs sind jedenfalls gar nicht so schlecht, bisher kannte ich aber auch nicht wirklich viel von Nickelback.

Was die Hörvergleiche angeht: "Shakin Hands" fand ich wie gesagt mit dem DT990 leicht besser, "Bottoms Up" wiederum gefiel mir mit dem L1 deutlich besser. Inzwischen bin ich mir ohnehin sicher, dass ich mit nur einem einzigen Kopfhörer für alle Musik definitiv nicht auskomme. Deswegen u.a. wage ich auch nicht den Schritt in die Klasse von T1 und co., "den" Allrounder gibt es für mich auch dort einfach nicht (wobei ich bisher noch keinen Audeze etwa gehört habe).


Klingt das gut oder klingt das gut?

Nein - ich würde eher sagen, das klingt gut


Ohja. Gilt aber leider auch für den Denon AH-D5000. Den soll es angeblich mal für knapp 400€ gegeben haben. Aktuell liegt der mit knapp 800€ wohl ein wegen im "überteuerten" Bereich. Das finde ich ehrlich gesagt ein wenig krass.

Ja, bei den Denons sind die Preisschwankungen noch heftiger. Den AH-D5000 gab es kürzlich erst noch bei den Amazon Warehouse Deals als Rückläufer für 333 Euro - jetzt ab 599... Bei Sennheiser ist wenigstens einfach nur alles deutlich teurer geworden und bleibt offenbar auch so.

Wenn ich mal überlege, dass in dem gepinnten Kaufberatungs-Thread z.B. der HD600 als Tipp bei den Kopfhörern "unter 200 Euro" zusammen mit dem DT990 Pro geführt wird, inzwischen ist er nicht mehr unter 300 Euro zu haben.

Auf den D5000 bin ich übrigens, trotz des momentan so unverschämten Preises, mal sehr gespannt. Neben dem L1 und und dem Beyer habe ich nämlich noch einen Creative Aurvana Live, der laut Messungen von der Abstimmung her dem D5000 sehr ähnlich sein soll. Wenn dem tatsächlich so ist und der D5000 neben einer deutlich höheren Gesamtqualität auch nicht so topfig klingt, könnte der durchaus etwas sein, vielleicht auch für dich. Von der Abstimmung her liegt der CAL! jedenfalls irgendwo zwischen L1 und DT990.


[Beitrag von RobN am 20. Apr 2012, 06:39 bearbeitet]
gouvernator
Stammgast
#96 erstellt: 20. Apr 2012, 06:53

Wenn ich mal überlege, dass in dem gepinnten Kaufberatungs-Thread z.B. der HD600 als Tipp bei den Kopfhörern "unter 200 Euro" zusammen mit dem DT990 Pro geführt wird, inzwischen ist er nicht mehr unter 300 Euro zu haben.

Krass. Danke für die Aktualisierung. Ich hab meinen seinerzeit für 160€ gekauft. Mehr ist er auch nicht wert. Ok, der Klang ist wirklich gut aber die Pegelfestigkeit wird extrem durch die einfache/billige Bauweise beeinträchtigt, er schüttelt und wackelt sobald man nur ein bisschen mehr aufdreht. Deswegen hab ich mich in teurere Regionen verlagert. Zwischen dem HD600 und den aktuellen KH wie dem Sony Z1000 und dem Pro2900 liegen nach meinem Geschmack WELTEN. Das ist einer KH den ich kaum noch anpacke, meist nur um zu vergleichen, wie eine Art unterste Planke die ein anderer KH überschreiten muss... Und dafür verlangt man nun ganze 300€?! Aber gut für den Marktplatz...


[Beitrag von gouvernator am 20. Apr 2012, 06:56 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#97 erstellt: 20. Apr 2012, 06:59
Ja, das mit den Preisen der Sennis ist echt sehr schade. Hätte mir sonst auch schon längst mal nen 598, 600 oder 650 geholt.

Ich bin übrigens auch großer Verfechter davon, mehr als einen KH zu haben. Warum nicht lieber 3 KH bis je 150€ haben als einen HD650 (momentan ca. 400€)?
gouvernator
Stammgast
#98 erstellt: 20. Apr 2012, 07:02

Tank-Like schrieb:


Ich bin übrigens auch großer Verfechter davon, mehr als einen KH zu haben. Warum nicht lieber 3 KH bis je 150€ haben als einen HD650 (momentan ca. 400€)?

HD650? Das ist ein schlechter Vergleich. Was mich angeht ist HD650 selbst ein 150€ KH... Wenn du wirklich ein Verfechter sein willst dann macht es nur Sinn wenn du mehrere HighEnd KHs einsetzt und nicht drei billige statt einem teuren.
Tank-Like
Inventar
#99 erstellt: 20. Apr 2012, 07:17
Darum ging es jetzt gar nicht so sehr. Ich hab den HD650 ja noch nie gehört (und bin auch kein großer Freund des Begriffs "High-End", weil - so scheint es - selbst bei einem T1 oder HD800 eben nicht alles für alle Menschen perfekt ist).
Ich wollte damit nur sagen, dass es in meinen Augen bzgl. Hörerfahrung und Variabilität sinnvoller ist, mehrere Kopfhörer zu haben, so dass man je nach Gemütslage und Genre wechseln kann. Und natürlich, dass die HD650 völlig überteuert sind, wenn man bedenkt, dass die direkten Konkurrenten (die beiden anderen der Großen Drei) mit 219€ (K-701) bzw. 269€ (DT880 Edition) signifikant günstiger sind!

Und zu behaupten, man müsse Minimum 3 KH zu je mehr als 700€ haben (oder wo auch immer man die willkürliche Grenze für "High-End" setzen möchte), um sich selbst als Verfechter der "Je ein KH für jeden Anlass"-Gruppe zu sehen, empfinde ich besonders in Anbetracht der aktuellen Presonus HD7-Testreihe hier im Forum als gewagt und auch etwas unverschämt
servicegedanke
Hat sich gelöscht
#100 erstellt: 20. Apr 2012, 07:44
Wenn man bedenkt, was Highend-Boxen kosten, wäre man mit den ganz großen 3 (HD800/T1/D7000) immer noch bestens bedient! Wenn man mit dem HD650 geraume Zeit hört und sich das Ohr an seine muffige Spielweise gewöhnt hat, dann ist das schon kein schlechter KH. Aber primär ist er ein Produkt der Fachpresse und die derzeit völlig überzogenen Preise sind eher Ausdruck von Verzweifelung. Offenbar klappt der Absatz über Massenverkäufe aufgrund des schwachen Binnenmarktes nicht mehr und die Gewinne müssen ja aufschwungmäßig sprudeln. Das der D2000 wieder 400€ kostet, mag zum Vergleich vielleicht angemessen sein, ist aber ebenso völlig praxisfern. Zuletzt hatte ich ihn für 155€ als Rückläufer bekommen!

"Highend" ist letztlich das, was technisch maximal möglich ist, unter Berücksichtigung des erzielbaren tatsächlichen Nutzen und des möglichen Marktpreises. Jedenfalls definiere ich so diesen Begriff. Keinesfalls kann man den Preis alleine als Kriterium heranziehen oder überschwurbelnde Presseberichte. Siehe Grado. Ein 1000VA Netzteil in einem KHV ist genauso unsinnig, wie unterarmdicke NF Kabel zu Preisen jenseits von Gold.

Gestern war ich übrigens drauf und dran den KOSS ESP950 zu bestellen (wieder mal). Nachdem ich aber beim Tyll gelesen habe, dass durch sein linkes Ohr (oder war es das Rechte? ) elektrischer Strom floss und er 2 defekte Exemplare bekam, habe ich es dann doch sein gelassen. Ein Elektrostat wäre vielleicht noch etwas, was bei mir einen Aha-Effekt auslösen könnte, weil ich ein Auflösungsfetisch bin. Ansonsten bin ich mit "Highend" sozusagen durch.
-Realm-
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 20. Apr 2012, 17:47

PAfreak schrieb:
Gut, dann machen wir das so!

Also Dienstag geht auf jeden Fall, da bin ich bis 15:15 Uhr in der Uni. Soll ich dich dann direkt nach Herford mitnehmen? Wäre ja vielleicht ganz praktisch für dich. Müsstest mir nur sagen, wo ich dich in Bielefeld abholen soll.


RobN schrieb:
Ja, bei den Denons sind die Preisschwankungen noch heftiger. Den AH-D5000 gab es kürzlich erst noch bei den Amazon Warehouse Deals als Rückläufer für 333 Euro - jetzt ab 599...

Ich habe mal ein wenig gesucht und finde den günstigsten Preis bei Amazon.com. Hier kostet der Denon AH-D5000 um die 445$, was rund 337€ sind. Diesem Schnäppchen von vor wenigen Wochen also nicht ganz unähnlich, zumal die Shipping-Gebühren wohl kostenlos sind.

Mal abwarten. Noch höher werden die Preise wohl nicht klettern, sonst kratzt der Denon AH-D5000 bei deutschen Versandhäusern ja bald an der Preismarke des Spitzenmodells AH-D7000.

Erstmal muss ich mir den Kopfhörer gaaaanz dringend anhören. Bis dahin geht der Preis ja vielleicht noch etwas nach unten. Ansonsten wäre mir der Kopfhörer die knapp 350€ aber auch wert, wenn er voll und ganz meinen Geschmack trifft.


[Beitrag von -Realm- am 20. Apr 2012, 18:22 bearbeitet]
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