Phiaton PS200 gehen zurück, Alternative mit dynamischen Treibern gesucht.

Die PS200 haben zwar weniger Bass als andere, aber der ist durchaus vorhanden. Zum laut hoeren sind die wirklich nicht geeignet, da die hoehen zu nervig werden. Ich habe die selber und finde sie Gut.

Der Cowon J3 Player selber hat weinger Bass als ein Ipod touch. Wenn du dann die PS200 dran haengst, dann kann ich mit vorstellen wie das klingt.

Shure 215
Sennheiser IE8

Eventuell waere ja ein Westone Um3x (nicht dynamisch) was fuer dich.

Seit wann haben Player unterschiedlich viel Bass? Ohne EQ?!

Tiefbassabfall! Da hat Cowon, Sony, Samsung und auch Colorfly das "Patent" drauf.

Die spielen mit niederohmigen InEars eben *nicht* linear.

@Reiskocher83: was ist dein Budget? Was sollen die maximal kosten dürfen?

Wenn ich so die Frequenzgraphen von D2000 und PS200 vergleiche:



... dann ist auch der D2000 nicht sonderlich bassig. Er hat halt weniger Höhen als der PS200, und ist tiefbasslastig.

Eventuell wäre da ein UE Triple.Fi 10 einen Versuch wert. IMHO jedenfalls eher als der Phonak.

Viele Grüße,
Markus

Edit Moderation: HF-Codes korrigiert.

michael4321 schrieb:

Der Cowon J3 Player selber hat weinger Bass als ein Ipod touch. Wenn du dann die PS200 dran haengst, dann kann ich mit vorstellen wie das klingt. Eventuell waere ja ein Westone Um3x (nicht dynamisch) was fuer dich.

Wie stellst Du dir denn vor wie das klingt? Gut oder nicht gut? Ist aus dem Satz nicht ersichtlich.

Und da ist es wieder, dynamisch, was ist dynamisch und nicht dynamisch. Ich weiß dass hier eine ausfürhliche Erkläung der Begriffe zu findest ist aber aber....

Bad_Robot schrieb:

Tiefbassabfall! Da hat Cowon, Sony, Samsung und auch Colorfly das "Patent" drauf. Die spielen mit niederohmigen InEars eben *nicht* linear. @Reiskocher83: was ist dein Budget? Was sollen die maximal kosten dürfen? Wenn ich so die Frequenzgraphen von D2000 und PS200 vergleiche: ... dann ist auch der D2000 nicht sonderlich bassig. Er hat halt weniger Höhen als der PS200, und ist tiefbasslastig. Eventuell wäre da ein UE Triple.Fi 10 einen Versuch wert. IMHO jedenfalls eher als der Phonak. Viele Grüße, Markus

Preislich bewegen wir uns ähnlich wie bei den PS200. Also zwischen 150 und 200€ ist ok. Auf paar Euros mehr kommts nicht drauf an.

Die spielen mit niederohmigen InEars eben *nicht* linear.

Also wären höher ohmige Hörer besser? brauchen die dann aber nicht wiederum einen Verstärker? Und wie klingt denn linear im Gegnsatz zu nicht linear. Von dem Bassabfall bekomme ich sowieso nix mit. Ich weiß nichtmal was das genau ist. Also habe nicht dass Gefühl, dass hin und wieder mitten im Song mal der Bass kurzzeitig weg ist.


Und der D2000 klingt aber einfach gut. Meine laienhaften Ohren empfinden den Klang als sauber.
Ich frage mich, wie die Monster Cable Turbine IE so sind.


gruß
jan

Reiskocher83 schrieb:

Und da ist es wieder, dynamisch, was ist dynamisch und nicht dynamisch. Ich weiß dass hier eine ausfürhliche Erkläung der Begriffe zu findest ist aber aber....

Ein anderes Treiberprinzip, ganz einfach. Bei InEars gibt es welche mit dynamischen Breitband-Treibern, und welche mit Balanced Armature Treibern. Die Unterschiede wurden hier im Forum schon gefühlte 100 mal erklärt. Einfach mal die Forensuche bemühen.

Reiskocher83 schrieb:

Also wären höher ohmige Hörer besser? brauchen die dann aber nicht wiederum einen Verstärker? Und wie klingt denn linear im Gegnsatz zu nicht linear. Von dem Bassabfall bekomme ich sowieso nix mit. Ich weiß nichtmal was das genau ist. Also habe nicht dass Gefühl, dass hin und wieder mitten im Song mal der Bass kurzzeitig weg ist.

Bassabfall bedeutet, dass ein betroffener InEar an einem Player mit Bassabfall einfach insgesamt immer etwas weniger Bass hat, als an einem Player ohne Bassabfall.
Sofern du nicht einen Player ohne einen solchen Bassabfall hast, um ihn direkt zu vergleichen, wirst du das Problem auch nie selbst heraushören können. Du kennst es ja nur so (von deinem Player mit Bassabfall) und weißt nicht, wie es "eigentlich richtig" klingt.
Wie du schon sagtest, höherohmige Hörer lösen das Problem nur bedingt, weil du dann ja u.U. wieder einen Verstärker brauchst.

Reiskocher83 schrieb:

Und der D2000 klingt aber einfach gut. Meine laienhaften Ohren empfinden den Klang als sauber. Ich frage mich, wie die Monster Cable Turbine IE so sind.

Die Monster Turbine InEars sind einfach ziemlich basslastig. Die haben viel Bass und wenig vom Rest (Mitten, Höhen).

Wie ich schon sagte, ich würde dir den UE Triple.Fi 10 empfehlen.

Viele Grüße,
Markus

PS: Wenn du die Quotes in einem Posting korrigiert hast, musst du beim Bearbeiten auch den Haken bei "HF-Code aktivieren" wieder setzen.

Danke schön, und auch dafür dass Du mir den Tipp mit dem Zitieren gegeben hast:

Zu den UE Fi10. Bei Amazon steht:

Dreifachmagnet-Lautsprecher mit Passiv-Crossover

Heißt das also, dass die drei Treiber haben? Sind die technisch so aufgebaut wie beid en PS200 oder wieder ne andere Technik.

Weil die schreiben Magnetlautsprecher-Antriebsspulen und das klingt eher als hätte man gewöhnliche Lautsprecher in eben nur winziger Bauart verbaut.


Auch sehr wichtig wäre mir nochmal zu wissen, wo denn der Thread mit den Erklärungen ist. Im Stereo-Thema finde ich den auf die schnelle nicht. Genau so wenig in den Unterforen von Stereo.
Da standen wirklich viele Fragen beantwortet, ua was der Badewanneneffekt ist. Nervt, dass ich das gerade nicht finden kann.

gruß
jan

Hier in der Kaufberatung wird's öfters mal erklärt; z.B. hier:
http://www.hifi-foru...ad=8500&postID=23#23

Die Triple.Fi 10 sind technisch so aufgebaut wie die PS200 (also Mehrfach-Balanced Armature-Treiber); nur hat der Triple.Fi 10 drei Treiber (pro Seite), und der PS200 zwei.

Der Triple.Fi 10 hat einen Tick mehr Bass als der PS200 (vor allem Tiefbass), daher denke ich, er wird dir besser gefallen.

Viele Grüße,
Markus

@Reiskocher93 -

Ich stell mit vor das der Klang aenhlich der Kobination PS200/Sony MP3 Walkmann NWZ-S500 8GB ca2 Jahre altes Modell.
--> sehr wenig Bass und komische Hoehen. (fuer mein Empfinden schlecht)

Am Sony Handy meines Bruders machen die PS200 auch keinen guten Eindruck. An meinem Samsung galaxy-s dagegen schon.

dynamisch: klassiches Design Spule hinten an der Membran zwischen Magenten, Wenn Strom durch die Spule fliest, wird sie magnetisch. --> magn. Spule bewegt sich weg von den perm. Magenten. Je nachdem wie stark der Strom der Spule ist, wird ihr Magnetismus groesser. -> Groessere Bewegung anderer Sound

BA: ein Stift/anker mit Spule haengt zwischen 2 Magneten. Dieser Stift ist ueber einen Antrieb/Koplung mit der Membran verbunden. Der Anker zwischen den Permanent Magnet wirs als ausbalanciert dargestellt. Wenn nun Strom auf die Spule um den Anker gegeben wird, dann wird sie wieder magnetisch. Dadurch existiert eine Gegenkraft/magenismus zum permanenent mageneten. -> Anker/spule bewegen sich und damit ueber den Antrieb auch die Membran.

Der BA aufbau mit Anker/Antrieb/Membran laesst sich wesentlich kleiner realisieren als der klassisch. Kombination Spule/Membran/Magneten. Allerdings hat das einen gravierenden Nachteil fuer den Bass. Kleinere Bassboxen klingen einfach nicht so gut wie grossen.

Daher wirst du mit grossen klassisch aufgebauten Treiber einen intens. Bass haben. Eine klassiche Hifi-Box hat meistens einen Hochtoener und einen Tieftoener. InEars mit dem dyn. klass. Treibern haben immer nur einen Treiber fuer Hoch und Tiefton. Bei sehr schnellen Musikstucken ensteht meistens ein etwas verwaschener Detaileindruck.

Bei den kleineren BA-Treibern koennen nun aber mehrere in ein Gehause eingebaut werden. Dadurch wird der Klang detaillierter. Allderdings ist aufgrund der kleineren Membran der Klang meisten nicht sehr druckvoll.


Das laesst sich leider nicht kuerzer beschreiben. ich hoffe du hast keine 5 in Physik, sonst haette ich mir den Text sparen koennen.