ANC Kopfhörer: Bose QC35 II vs. Sony WH-1000XM2 vs. B&W PX

sehe ich ähnlich. zum einen sollten nicht äpfel und birnen (systembedingt) verglichen werden. und zim anderen empfinde ich eine entscheidung pro oder contra eines kh sehr individuell. für mich sind anc und langer tragekomfort im flugzeug wichtig. hatte den sony von frankfurt nach singapore so gut wie die ganze zeit auf. für mich perfekt. ebenso das ausgewogene klangbild welches dem ein oder anderen zu langweilg erscheint. hier in asien halten sich übrigens die anzahl bose und sony gefühlt die waage.

eines noch als ergänzung. bein film schauen im flieger ist richtig wums dahinter. da ist man mitten drin als nur dabei. von "langweile" keine spur

Wer mit BT-Kopfhörern an Mac-Computer Musik hört, hier noch ein guter Tipp!

Mac hat ja das Problem, dass immer oder fast immer die Verbindung mit der schlechten SCO-Codec aufgebaut wird. Für eine hochwertige AAC Verbindung musste man ja immer pröbeln, z.B. Tastatur trennen, dann KH verbinden und dann Tastatur wieder, damit der Mac auf AAC schaltet und meistens dazu noch erfolglos.. echt eine Schwachstelle.

Gibt jetzt aber Hilfe mit einem Tool, wo man das fix setzen kann. Ich habs mal geladen und probiert und bietet tatsächlich guten Komfort und funktioniert auch:

https://www.macgadge...r-AirPods-und-andere
ToothFairy ist fit für macOS Mojave: Nützlicher Helfer für AirPods und andere Bluetooth-Audiogeräte

Guter Tipp, geht aber auch kostenlos und offiziell. Mit dem Apple Bluetooth Explorer aus den Developer Tools. Danach lässt sich der Codec ebenfalls über die Statusleiste auswählen.

Das Programm ist offiziell nur für Entwickler freigegeben, sich als solchen zu registrieren kostet aber nichts. Ansonsten lässt sich die App aber auch problemlos auf anderen Servern finden: https://developer.apple.com/download/more/

pilger99 (Beitrag #399) schrieb:

Glücklicherweise, und an dieser Stelle geht meine persönliche Sonne bei diesem Thema auf, habe ich aufmerksam die Kommentare in diesem Forum gelesen. Da mehrfach dringend empfohlen, habe ich mir den B&W P7 Wireless als rezertifiziertes Produkt aus dem UK bestellt. Was soll ich sagen, das Teil klingt einfach fett! Ich habe über Stunden intensiv den Sony, Bose und P7 verglichen und nur letzterer konnte ausnahmslos überzeugen. Er schafft es einfach im genau richtigen Maß, Töne zu bändigen oder freizulassen. Das klingt einfach rund und trotzdem Spritzig. Dort, wo der Sony aus allem einen Brei zu machen scheint, löst der P7 unglaublich gut auf. Mit komplexeren Klängen kommt der Sony teilweise gar nicht klar, so dass er nicht nur langweilt, sondern manchmal auch nervt. Der P7 wirkt hingegen unglaublich offen, ohne dabei jemals zu nerven, einfach angenehm. Darüber hinaus kann man bei ihm von wirklichem Bass reden, der ordentlich Dampf macht und zu beeindrucken weiß. Sony-Bass hingegen: mal wieder langweilig. Zugegeben, es gibt tatsächlich Lieder, bei denen ich mir manchmal sogar etwas mehr Zurückhaltung vom P7 beim Bass wünschen würde, nicht weil er nervt, sondern weil manch eine Gesangsstimme schonmal davor etwas verblasst. Dieser Eindruck blieb für meinen perönlichen Geschmack jedoch eher eine Seltenheit. Vielmehr wirken viele Musikrichtungen mit dem P7 einfach imposant und machen richtig Spaß. Dabei hilft auch, dass er deutlich lauter wird als der Sony und der Bose. Deren MAXIMALlautstärke ist ein Witz. Es gibt halt doch Momente, wo man einfach das Bedürfnis hat, voll aufzudrehen. Da wird man bei den Letztgenannten bald zurückgehalten.

Der P7W ist ein sehr guter Kopfhörer, ich besitze ihn selbst. Er hat aber kein ANC und gehört deshalb hier nicht rein. Und leider trägt er den Bass v.a. im BT-Betrieb zu fett auf.

Den Sony hatte ich jetzt zwei Wochen mit im Urlaub und bin von dem ANC als auch von dem mehr als ordentlichen Klang überzeugt. Ich werde ihn behalten.

du sollst doch hier nicht hypen

in der sache geb ich dir aus eigenen erfahrungen heraus recht

Jeder hat’doch andere Anforderungen an einem Kopfhörer. Ich bin jetzt beim dritten in 6 Wochen. Erst JBL 750 Everest,dann den Sony 1000 XM2.... und jetzt bin ich beim Bose Q2 gelandet. Von den 3 hat für mich persönlich der Bose das beste gesamt Paket. Bei dem bleibe ich jetzt.

Von den 3 ist keiner perfekt,und es wird auch in Zukunft keinen KH geben der perfekt ist.

und hier der nachfolger des sonys mit noch mehr technik für den, der es braucht:

http://www.areadvd.d...ancelling-prozessor/

Jetzt gibt es bei KH auch schon neue Modelle im Jahres Rhythmus.

und werden sicher anfälliger, je mehr technik integriert wird. das würde ich bei den zuspielern sehen und den kh bei seiner ursprünglichen funktion belassen

Der neu entwickelte HD Noise Cancelling Prozessor QN1 und Treibereinheit mit Liquid Crystal Polymer Diaphragma wird den Abstand zum Bose nochmals deutlich vergrößern

Rico_Seifert (Beitrag #412) schrieb:

wird den Abstand zum Bose nochmals deutlich vergrößern :prost

Nochmals?

Sony sollte es erstmal schaffen einen bequemen NC Kopfhörer bauen.
Danach können sie an dem undefinierten Bass arbeiten, der in die Mitten blutet...

Jetzt is er da, der wm-1000xm3
Eilige skippen zu 3:30
https://youtu.be/KpGyGT8vZmI

ob da wirklich so ein grosser unterschied zum aktuellen modell ist? mal sehn, was die ersten vergleichsbetichte sagen werden

Angeblich ist ANC 4x besser durch den neuen Chip

ANC war nicht das Problem. Vermurkste Mitten, zu viel Bass, starkes Rauschen und Gehirnwäsche an Fanboys... Hat Mk3 daran etwas verbessern können?

angeblich .... ist doch jetzt schon ok. für mich kein neukaufargument

und zum rest: leute, habt ihr doch schon zig mal diskutiert. dutch aufwärmen solch oller kamellen wirds auch nicht besser!

Der XM3 ist in allen Belangen besser als sein Vorgänger!

Er ist leichter (obwohl nur 20g) war für mich sofort spürbar.
Sehr weiches Material am Bügel(etwas dicker als XM2) und an den Pads mit mehr Platz fürs Ohr.(Tragekomfort klar besser als mein XM2)
Und ja, er klingt anders, Höhen wie XM2, mitten leicht zurückgenommen, mehr Tiefbass.


XM3
XM2


WOW, Sony hat beim XM3 alles richtig gemacht

Hast du ihn denn schon? Gratulation
Nach Europa kommt er erst nächste Woche.

noch mehr bass?

tiefer reichender. Die Basswiedergabe wurde optimiert.
Die Ear Pads sind aus Urethan-Schaum (schön weich und zärtlich)
Aus dem Gedächtnis heraus würde sagen weicher als am Bose.(habe ich nicht mehr)
Der Tragekomfort kommt dem Bose gefährliche nahe oder zieht gleichauf.

Die App Sony headphones connect unterstützt seit 5 Stunden nun auch den XM3

finds krass wie sony im jahrestakt ein nachfolger bringt. Hab noch den ersten. Tuts auch noch soweit. Wenn dann kommendes jahr v04 kommt faellt bestimmt der preis fuer den xm3.

Ja das ist eben typisch Sony.
War der Grund, warum ich der Firma vor vielen Jahren den Rücken gekehrt habe.
Da gibt es andere Firmen, da hat man 5 oder mehr Jahre was tolles.

Nur suche ich schon seit Jahren etwas das Stimmen filtert, und das dürfte erstmals was vernünftiges sein.
Ich brauchs einfach im lauten Büro.
Siehe auch: http://www.hifi-forum.de/viewthread-214-19462.html

ich werde meinen auch behalten. gerade über eine stunde ganz entspannt mit bombardier q400 geflogen. was sind propeller? will sagen das noch aktuelle anc reicht wirklich aus. klar besser (und teurer) geht immer

Da trifft es sich ja gut, dass ich meinen Mk 2 zurückschicken musste - trotz Zufriedenheit mit Klang und ANC.

Auf der Straße, beim "Flanieren", gab es - im Gegensatz zu Flugzeug/Zug ohne eigene Bewegung - immer wieder Abbrüche und Störungen, und das bei Verbindung mit 3 verschiedenen Geräten (Huawei P20 Pro, Samsung Galaxy S8 und Huawei Mediapad M5 LTE).

Vermutlich werde ich jetzt den Nachfolger ausprobieren, sobald er verfügbar ist.

das ist natürlich jetzt "pech"

Ich nutze den Bose, neben Reisen, hauptsächlich im Büro.
Wenn das NC tatsächlich mit Stimmen klappen sollte wäre das wirklich eine Überlegung wert.
Gibt es hierzu schon Erfahrungen?

Die neuen Ohrpolster sehen deutlich bequemer aus, den MK2 konnte ich nicht über längere Zeit tragen.
Muss ich irgendwann mal Probe hören, wenn die die Mitten in den Griff bekommen haben könnte das passen.

frix (Beitrag #424) schrieb:

finds krass wie sony im jahrestakt ein nachfolger bringt. Hab noch den ersten. Tuts auch noch soweit. Wenn dann kommendes jahr v04 kommt faellt bestimmt der preis fuer den xm3.

Man sollte nicht vergessen, dass die Chipstechnologie sehr schnell voranschreitet. Nicht wegen der Bügel und Polster gibt es jedes Jahr ein neues Modell.

mk_stgt (Beitrag #426) schrieb:

ich werde meinen auch behalten.

abwarten
Der neue wird für sehr lange Zeit auf dem Bluetooth Referenz Thron sitzen bleiben (für Nutzer mit modernen Android Smartphone)
Schwierig zu sagen ob Nutzer mit konkurrierenden Betriebssystemen (mit BT-Uralt Technik)ebenfalls profitieren können.

eigentlich braucht man wie bei Lautsprechern nur grob auf die Messungen schauen.

Wenn ein Kopfhörer eine neue Käuferschicht bzw Zielgruppe erreichen möchte und was an der Neutralität bzw Linearität dreht, dann kann das gefallen, macht den Kopfhörer aber objektiv nicht besser, sondern bedient einen gewissen Geschmack., den man bei dem Hersteller zu erkennen glaubt.. Weil Kopfhörer gerade bei der jungen Generation durch die Mobilgeräte wieder groß in Mode sind, will sich natürlich jeder Hersteller ein
Stück vom Kuchen abschneiden.Verständlich..Daher auch die Flut an neuen Modellen bzw. je nach Hersteller kurze Intervalle in der Modellpolitik
Nur Messungen entscheiden darüber, ob ein neues Modell objektiv besser ist als das alte. Tragekomfort mal außen vor. Begeisterung für ein neues Hifi Produkt ist natürlich erlaubt, aber ist für andere Teilnehmer wenig aussagekräftig.

Einen wirklichen Fortschritt stellen für mich die neuen Kopfhörer dar, die individuelle Ohrgeometrie bzw das Hörvermögen berücksichtigen, messen und man so einen Kopfhörer speziell auf seine Bedürfnisse zugeschnitten bekommt.

coreasweckl (Beitrag #432) schrieb:

Einen wirklichen Fortschritt stellen für mich die neuen Kopfhörer dar, die individuelle Ohrgeometrie bzw das Hörvermögen berücksichtigen, messen und man so einen Kopfhörer speziell auf seine Bedürfnisse zugeschnitten bekommt. :prost

Dann würden aus 379€ schnell mal 3790€.(also massiv überzahlt) Und darum gehts hier aber nicht. Genau so wenig wie ständig zum Vergleich herangezogene 10 fach teurere KabelKHs.

Der neue ist mehr als nur Kosmetik.(Prozessor neu ,Analog-Verstärker,leichter,bessere Earpads).Ist ein anderer KH.Ist Fortschritt.
Bass nach meinem Geschmack.

Ich habe mir den neuen Mk 3 jetzt vorbestellt, die Rückabwicklung des alten ging Amazon-typisch völlig reibungslos und flott (dafür zahle ich gerne auch ein paar Euro mehr). Bin schon sehr gespannt, die ersten Vorabtests lassen jedenfalls einiges an Verbesserungen vermuten. Hoffentlich gibt es bei dem neuen Modell auch keine Unterbrechungen beim Gehen mehr. Unbequem fand ich schon den Mk 2 nicht, konnte ihn stundenlang ohne Druckschmerzen tragen.

das bessere ist des guten geind. nur wenn man es nicht kennt dann kommt man auch nicht in versuchung

Rico_Seifert (Beitrag #433) schrieb:

Der neue ist mehr als nur Kosmetik.(Prozessor neu ,Analog-Verstärker,leichter,bessere Earpads).Ist ein anderer KH.Ist Fortschritt. Bass nach meinem Geschmack. :hail

wenn es messbar ist, warum nicht.. Entscheidend ist, was rauskommt bzw am Ohr ankommt,
ansonsten ist es Geschmack ("Bass nach meinem Geschmack" sagt es ja treffend ) und der vermutlich für Jeden spürbar bessere Komfort..

Ansonsten sagt ja der Threadtitel , daß es um den Vergleich dreier Kopfhörermodelle geht...

https://www.netzwelt.de/sony-wh-1000xm3/testbericht.html

die hier verbreitete euphorie wird in dem doch für mich recht subjektiven bericht nicht ganz geteilt und viele der hier angeführten features hat der zweier ja auch schon

mk_stgt (Beitrag #438) schrieb:

die hier verbreitete euphorie wird in dem doch für mich recht subjektiven bericht nicht ganz geteilt....

genauso ist es, das NC scheint ja tatsächich besser zu sein, das klingt in den verschiedenen Umgebungssituationen auch plausibel beschrieben und nachvollziehbar. Das wäre aus meiner Sicht das wichtigste und schlagkräftigste Argument für den Sony!

Ansonsten keine Messungen, sondern nur ein "Hörgeschmackstest" womit wir wieder beim Thema wären....
Wenn ich lese, daß man bei einigen Genres das Zuviel an Bass mit der App korrigieren muß, läßt mich das schon wieder zweifeln. Das brauchste z.B. beim Bose QC 35 nicht. Der spielt "Plug an Play" sowie es der genannte B&W vermutlich auch tut....

Der Sony ist bestimmt ein sehr guter NC Hörer und ich gönne Sony, daß der betriebene Entwicklungsaufwand sich rechtfertigt und es dann durch die Käufer auch in der Kasse klingelt.

Ansonsten, und ich bleibe dabei, geht es darum, immer ne neue Sau durchs Dorf zu treiben, denn der KH Markt ist wieder hochinteressant geworden!!

bei den Heimkopfhörern ist es nicht viel anders. Haste nen alten HD 600 oder ein paar andere bewährte Klassiker, brauchste eigentlich zumindest bez Neutralität nicht viel Anderes. Aber die Hersteller müssen natürlich neue Modelle auf den Markt bringen, gerade auch, um gewisse "Hörtrends" zu befriedigen. In gewissen Genres wollen junge Musikhörer nun mal fetten Bass, auch wenn der KH den mehr oder weniger künstlich erzeugt. "Doping" durch Lautsprecher oder Kopfhörer ist allerdings nicht mein Ding und sollte m.M.eigentlich auch nicht das Ziel von Hifi sein. Der QC 35 hat messtechnisch unten auch ein kleines "Bäuchlein" aber das hält sich noch im Rahmen. Umso mehr würden mich Messungen bei dem neuen Sony interessieren, Erst dann kann man sagen, ob er in Verbindung mit dem anscheinend sehr guten NC einen Fortschritt darstellt....

Ich persönlich würde da eher einen neutralen Hörer (oder auch Lautsprecher..) bevorzugen und mir ggfs. das Maß an "mehr Bass bitte" selber generieren, was ja mit jeder Musikplayer App auf dem Smartphone problemlos möglich ist...

Offenbar auch endlich reiner NC-Betrieb mit XM3, also ohne aktive BT-Verbindung oder eingestecktes Kabel?

Sony has also improved its already superb noise-cancelling. You can now set the function to be permanently on, even when not playing anything, meaning that you can use the noise-cancelling to quieten everything down for a peaceful nap.

whathifi.com/sony/wh-1000xm3/review

Genau deshalb entschied ich mich seinerzeit für den Sennheiser, XM2/ QC35II waren nicht für reinen NC-Betrieb ausgelegt.

Wer einen Chart möchten, hier einfach die Stimme abgeben
https://www.rtings.com/headphones/suggestions

Aber sicherheitshalber beide Modelle anklicken
Sony WH1000XM3/B
Sony WH1000XM3/S


Die Seite bietet gute Chartvergleiche

....ganz unten stehen die Kriterien, welche Kopfhörer überhaupt in die Liste aufgenommen wurden ...
Damit kann man das Ganze aus meiner Sicht schon mal total vergessen

Wer über Amazon seine Kopfhörer kauft, wird in dieser Liste zumindest ein Modell finden, daß er dort bestellen kann....

Verstehe nicht deine Bemerkung.
Ich will ja eine Messung und nicht dort kaufen.

du hast völlig recht. Ich habe mir das noch mal angeschaut. Ich habe dieses Voting mißverstanden..
Der Hasenfuß bleibt in anderer Form aber trotzdem bestehen..

Diverse interessante Kopfhörer, die die Kriterien nicht erfüllen, können halt nicht getestet werden, weil sie in der Liste gar nicht erst auftauchen.
Wenn man sich zufällig für einen Kopfhörer interessiert, der dort gelistet ist, ist die Idee, einen Test per Anzahl der Votings zu forcieren, natürlich prinzipiell keine schlechte Idee...

Schade, hätte gerne Mal für den KEF Space One Wireless gevotet, aber der taucht da leider nicht auf.

*rael* (Beitrag #445) schrieb:

Schade, hätte gerne Mal für den KEF Space One Wireless gevotet, aber der taucht da leider nicht auf.

Den KEF durfte ich mal im Laden ausprobieren. Zunächst mal: Over Ear? Die Ohrpolster sind winzig, selbst bei meinen mittelgroßen Lauschern war er ein On Ear. Und der Klang *ohne* ANC war unterirdisch: stumpf, muffig, intransparent. Mit ANC besserte sich das, aber da war ich zugegeben schon abgetörnt. Die Wirkung des ANC ließ sich im Laden nicht austesten, aber da war ich sowieso schon wieder, aus dem Laden raus. Ich mag KEF Speaker sehr, habe Jahre lang verschiedenen KEF Reference besessen. Aber das ging einfach nicht.

Nutze ihn mittlerweile seit knapp einem Jahr (ausschließlich mit ANC) und bin nach wie vor davon begeistert. Meinem eigenen subjektiven Hörempfinden nach finde ich ihn insgesamt ausgewogener als Bose QC35 II und Sony WH-1000XM2, deswegen hätte mich mal ein Chart interessiert. Nichtsdestotrotz werde ich dem XM3 mal ne Chance geben.

P.S.: Vom Tragekomfort und der Verarbeitungsqualität ist der KEF über jeden Zweifel erhaben. Auch nach 6-7 Stunden Tragezeit keinerlei Probleme und auch nach fast einem Jahr bei nahezu täglicher Nutzung sieht er aus wie frisch aus dem Karton.

wimpel69 (Beitrag #446) schrieb:

Den KEF durfte ich mal im Laden ausprobieren. ............... Ich mag KEF Speaker sehr, habe Jahre lang verschiedenen KEF Reference besessen. Aber das ging einfach nicht.

Kef baut ja auch gute Lautsprecher..

Ansonsten würde ich mich persönlich bez. Kopfhörer immer an die "Spezialisten" wenden...

Entweder an die alten oder neuen "Spezialisten"die seit Jahren bzw. Jahrzehnten Kopfhörer auf den Markt bringen. Das jetzt jeder Hifi Hersteller und andere auf den Zug Kopfhörer für den Betrieb an Smartphones etc., aufspringen will, ist verständlich. Hier gibt es neuerdings wieder Geld zu verdienen!!!

Auch beyerdynamic möchte nun am grossen Kuchen mitnaschen.
Ihr erster ANC KH
https://www.beyerdynamic.de/lagoon-anc.html

Der xm2 sieht auf dem Kopf besser aus.
Durch die dickere Bügel-Pölsterung am xm3 siehts bei mir ein bissel nach Conehead aus