Fostex T50RP Mods (Mad dogs, Paradox, Thunderpants)

Habe gerade mal die SRH840 Pads auf die Standard Pads gestackt.
Mitten gehen etwas zurück, der Bass wird kräftiger der Raum steigt.
Der Wirkungsgrad sinkt durch den höheren Abstand deutlich, aber die Ohren berühren nicht mehr die Schallwand.


Gefällt mir so, das ich den EQ abschalten kann.

Und Carsten, wie gefällt Dir der T50er gegenüber Deinen anderen nun?

Pro/Contra...

Mein MadDog mit Alpha Pads wird wohl noch sehr lange bleiben dürfen. Die Abstimmung ist fantastisch. Er muss sich vor keinen meiner geschlossenen verstecken. Wenn man dann den Preisunterschied zu den anderen wie W3000 betrachtet - genial.
Bis 500EUR hab ich noch keinen geschlossenen gehört der besser ist. Den t70 vernascht er locker.

Kakapofreund (Beitrag #303) schrieb:

Und Carsten, wie gefällt Dir der T50er gegenüber Deinen anderen nun? Pro/Contra...

Muss noch etwas basteln. Auf jeden Fall gefällt er mir mit den gestakten Pads besser als der SRH840. Leider nimmt dadurch der Anpressdruck zu.

ZeeeM (Beitrag #202) schrieb:

DEQ2496 Settings: 95Hz 12dB Low-Shelf +6.6dB 900Hz 3/2Oct. -3,5dB 5Khz 3/2Oct +2,5dB

ich habe mir mal erlaubt deine Einstellung über foobar2000 zu übernehmen.

Die gefällt mir, auch mit dem Mod. und den HM5 Polstern ...

ich höre gerade Mojo Club... sehr schön...

So fertig mit dem verrückten Köder-Nachbau.

Die Fotostory:

Nur echt mir Goldreflektor


also known as "rechte Muschel"


Das Sonofil erscheint hier etwas dichter als es ist - evtl. werd ich hier noch was Luftigeres einsetzen


Der freigeschnittene Treiber, der noch von einem dünnen Metallgitter geschützt wird


Die HM5-Polster müssen geklebt werden. Tesa Powerbond gehört verboten. Besser stinknormales doppelseitiges Klebeband benutzen, um die Nerven zu schonen


Details und Klangeindrücke folgen.
Bin jetzt müde geh zur Ruh. Aber er gefällt mir schon äußerst prächtig: er hat jetzt sogar sowas wie Höhen ...

Sieht sehr sauber aus!

Aber ist diese ganze Dämmorgie denn wirklich notwendig?

Im Falle meines DT770 Edition hatte ich z.B. die besten Resultate erzielt, indem ich die Muscheln einfach nur fest und dicht mit Visaton Dämpfungsmaterial voll gestopft habe.

Die Verkleinerung des Gehäuses bewirkt einen höheren Bassdruck, zu Lasten der Präzision, finde ich. Durch das Beschweren wird das Gehäuse akustisch beruhigt und das Topfige nimmt ab. Allerdings ist die Räumlichkeit=Null. Ich verzichte lieber auf Bass und regel den per EQ nach, als dass ich 90% Klangpotential regelrecht vernichte. Aber ich bin ja auch ein "Luftikus" und mag geschlossene Systeme mit zu kleinen Gehäusen, so absolut gar nicht. Typisch Vertreter dieser Gattung sind die neuen Denons und die Z-Serie von Sony (Igitt ). Wer die letzteren mag, der sollte den Fostex so modden, wie abgebildet, denke ich.

Mein Ansinnen war einen sehr gut isolierenden Kopfhörer zu kreieren und ein vermarktetes Konzept (MadDog) zu imitieren.

Für Luftigkeit hab ich ja meinen HE-400, der aber aufgrund der komplett offenen Bauweise (offener geht es kaum noch) eher zur meiniger Isolation führt ...

Der Bassdruck -auch oder vor allem im Tiefbass - steigt auf jeden Fall durch die Modifikation. Weiterhin erreicht man durch das Freilegen des Treibers (viereckiger Ausschnitt), dass der Hörer mehr Hochtonenergie ausstrahlt. Die Mitten und auch der Grundton wirken nun auch etwas mehr zurückgenommen bzw. schlanker und kommt dem Klangbild -meiner Ansicht nach- zugute.
Die Durchhörbarkeit bleibt, vor allem im Mittelton, auf einem einzigartigen Niveau - dies natürlich auf den Preis bezogen (Moddingkosten mal aussen vor gelassen).
Die Raumdarstellung die durch die isolierenden / dämpfenden Maßnahmen gemindert wird, gewinnt durch die HM5-Polster an Größe - wirkt auf jeden Fall nun besser als beim Standard-Fostex. Gefühlt nun auch etwas besser als beim M50, was aber auch keine große Kunst sein sollte.
Der Unterschied zum HE-400 ist dennoch enorm - wo der "ModDog" ( ) noch die typischen Anleihen des "Stock-T50RP" behält - also allgemeingültig eine dunkle, warme, unaufgeregte Darstellung - klingt der Hifiman in allen Belangen einfach "richtiger" und ist vor allem bei den Tiefeninformationen um drei Stufen besser als der MD, der einfach sehr flach und direkt klingt - nur im Bass- und Mittenbereich etwas Losgelöstheit erkennen lässt.

Heute noch mal etwas Probehören - die Tonalität ist wie gesagt ziemlich konträr zum HE-400 - im Moment wirkt der MD doch noch minimal quäkig und leicht blechern. Vielleicht schafft hier der EQ noch etwas Abhilfe - vor allem in den oberen Mitten scheint mir etwas nicht ganz rund zu klingen ...

outstanding-ear (Beitrag #309) schrieb:

Aber ich bin ja auch ein "Luftikus" und mag geschlossene Systeme mit zu kleinen Gehäusen, so absolut gar nicht.

Ja, ich mag auch sehr viel lieber offene Systeme. Das hat für mich dann mehr mit Musik zu tun.

Vielleicht klingt meine DT770-Editions-Stopfgans so gut, weil die billige Visation-Wolle nicht so verdichtet ist, wie z.B. Basotect. Der DT770 ist ja auch nicht ganz geschlossen, sondern hat da dieses "Lüftungsloch" an der Seite. (Da muss der Torpedo rein um ihn zu vernichten, hab' ich in Star Wars IV gesehen... :D).

Aber es gibt auch Offene, die wie geschlossene Kopfhörer klingen.
Beispiel: Grado/Alessandro MS1i mit den beiliegenden Pads.

Wobei der DT770 nun wirklich alles andere als geschlossen klingt. Jdenfalls der Pro-250Ohm. Der hat in seiner Räumlichkeit und Bühne den X1 zum Beispiel so richtig verblasen. Und das ist ein offener Vetreter seiner Art.

Wahnsinn! Gehts Euch genauso? Ich halt diesen Kopfbügel nicht mehr aus!
Schon nach zehn Minuten bekomm ich ein derartiges Kopfhautjucken, als ob ich die Krätze hätte!?
Ein Gefühl als ob mir bald die Haare ausfallen würden! Hilfeeee!!

Allergie? Bei mir liegt er auf der Platte auf und mich stört es nicht.

Für die Bastler: So schöne Stecker gibt es hier:

http://www.odu.de/od...ni-snap/serie-b.html

ZeeeM (Beitrag #314) schrieb:

Allergie? Bei mir liegt er auf der Platte auf und mich stört es nicht. Für die Bastler: So schöne Stecker gibt es hier: http://www.odu.de/od...ni-snap/serie-b.html

hä mach mal bitte den Erklärbär...

Das mit den Stecker habe ich nicht verstanden, dass ist doch keine Klinke

Ich dachte die Klinke, also auch die Buchse im Hörer zu ersetzen.
Ich habe mir schon einen Wolf nach Mini- oder Nano-XLR Steckern in Winkelform gesucht. Die gibt es anscheinend nicht.
Odu ist aber wohl der Hersteller der Stecker am HD800, und das wird dann wohl nicht billig.

Übrigens ein Tipp...

für alle die noch Paxmate in die Kappen einbauen wollen, die Kappen kann man lösen. Die mittlere Schraube am Bügel ist zu lösen



ist mir leider zu spät eingefallen, als ich ihn in der Mangel hatte...

ZeeeM (Beitrag #316) schrieb:

Ich dachte die Klinke, also auch die Buchse im Hörer zu ersetzen. Ich habe mir schon einen Wolf nach Mini- oder Nano-XLR Steckern in Winkelform gesucht. Die gibt es anscheinend nicht. Odu ist aber wohl der Hersteller der Stecker am HD800, und das wird dann wohl nicht billig.

Du siehst aber lustig aus....

danke für den Tipp, ich bin aber schon gut versorg von OE... und dann ist mein "blood dog" fertig...

BurtonCHell (Beitrag #310) schrieb:

Weiterhin erreicht man durch das Freilegen des Treibers (viereckiger Ausschnitt), dass der Hörer mehr Hochtonenergie ausstrahlt. Die Mitten und auch der Grundton wirken nun auch etwas mehr zurückgenommen bzw. schlanker und kommt dem Klangbild -meiner Ansicht nach- zugute. Die Durchhörbarkeit bleibt, vor allem im Mittelton, auf einem einzigartigen Niveau - dies natürlich auf den Preis bezogen (Moddingkosten mal aussen vor gelassen).

ich habe heute den Filz vom Treiber genommen, wie es auch beim Mad Dog ist. (viereckiger Ausschnitt)

Der bekommt sehr viel Hochtonenergie durch das raus schneiden des Filzvierecks. Gefällt mit wirklich besser als mit Filz....

Zusätzlich habe ich den Bass Port verändert!

ich habe etwas Pappe auf die Maße 25x18mm geschnitten und ein Loch mit der Lochzange (oder auch Papierlocher) von 4,5-5mm in die Pappe gestanzt. Die Rückseite habe ich mit dem Tesa Powerbond beklebt und das ganze dann auf den Filz geklebt. (Der Bass verstärkt sich bei dieser Maßnahme)

Diese beiden Aktionen haben den kompletten Klang verändert, mehr Bass und mehr Höhen hat er bekommen...

Tragekomfort:

zusätzlich habe ich den Tragekomfort verändert.
Nachbau von Mr.Speakers, Lederriemen am Kopfband.

Verbesserung= Das Gummi am Kopfband zwickt nicht mehr auf dem Kopf. Der Druckpunkt bleibt aber erhalten und verteilt sich auf ca. 1cm.

Auf dem Bild gut zu sehen



Lederriemen mit Haargummi

Verbesserung= Der Druckpunkt wird auf den gesamten Lederriemen verteilt. Die ganze Konstruktion ist frei schwingend und das Tragegefühl ist entspannter. Dafür müssen die Kappen etwas nach unten verschoben werden.

Auf dem Bild gut zu sehen

Mit folgenden ("leichten") EQ-Setting gehe ich nun beim Clip+ ins Rennen:

Precut: -5 dB
LS: + 5 dB @ 40 Hz Güte 1.0
PK1: +1 dB @ 100 Hz Güte 1.0
PK2: -1 dB @ 900 Hz Güte 1.0
PK3: +2.5 db @ 5000 Hz Güte 1.0
HS: +1.5 dB @ 12000 Hz Güte 0.7

Das Klangbild wirkt damit für mich etwas "cripser", ausgewogener und suggeriert mir etwas mehr Tiefe, behält aber immer noch dieses unaufgeregte, relaxte Klangbild, das meiner Meinung nach die Klasse des MadDogs ausmacht.

Das Teil fasziniert mich nun von Album zu Album immer mehr .. da nervt nix - keine plärrenden oder "hohlen" Mitten / kein auffallender Peak oder Roll-off in den Höhen - der "standhafte" Magnetostaten-Bass, der zwar einen leichten Schubser für meine präferenzierte Präsenz braucht, aber dann vor allem bei Pop/Rock/Metal/Indie wunderbar gelassen zelebriert.
Der gesamte Mittelton-Bereich schafft eine unglaubliche Authentizität, dessen Durchhörbarkeit ich nicht mal vom T90 kenne ...
Immer wieder springen Details oder Hintergrundgeräusche innerhalb dieses Frequenzbands ins Gesicht, die ich mit noch keinem anderen Hörer wahrgenommen hab.
Nur der Tiefbass erreicht, trotz Anhebung, nicht das qualitative Niveau eines D2000 .. aber man kann nicht alles (in einem) haben ...

Die HM5-Polster sind auf jeden Fall eine sehr gute, und vor allem in Hinsicht auf Tragekomfort & Raumdarstellung, wichtige Investition gewesen.
Evtl. kommen noch die Dog- und/oder Alpha-Pads dazu, die Beides noch etwas verbessern sollten.
Der T50RP hat zwar nur recht geringes Clamping, aber die HM5-Polster werden vor allem oberhalb des Ohres auf die Hälfte zusammengestaucht, da sie sehr weich sind und man damit wieder etwas zu nah an den Treiber kommt.

Moin!

Da ich noch zweihundert EUR in meiner Spielzeugkasse habe, wollte ich mir einen Kopfhörer für das Büro zulegen und mich glich mal auf dem Feld des moddens versuchen. Zwischen zwei Aspiranten soll nun meine Entscheidung fallen. Einem K702 mod mit der Bassanhebung pp. oder dem hier besagten 50rp mod. Die Wurzeln des K702 sind mir bekannt, da ich einen 701er hatte. Bei dem hier besagten T50rp mod konnte ich schon einiges zwischen den Zeilen herauslesen, aber bedenklich finde ich die Aussagen hinsichtlich der räumlichen Darstellung. Kann mir noch mal jemand etwas zur Räumlichkeit des T50rp schreiben. Als Vergleiche habe ich hier HD800, meinen alten K701, AKG K551, Beyerdynamic DT 880 Pro und einen iGrado. Wo kan ich denn da den T50rp nach mod einordnen? Wie ist es mit der Lokalisation von Sängern, Instrumenten pp. Eher verwaschen diffus oder .................?

Außerdem stellt sich die Milchmädchenrechnung, ob ein Mad dog + alpha pads + Kabel + Kopfband
von Mr. Speaker für 299 ,- Dollar den Aufwand eines mods überhaupt rechnet. Ca. 170 ,- € für den 50rp
(egal ob hier gekauft oder aus den USA mit 40 ,- € Versandkosten , 80 ,- € für die alpha pads, mod Paket ca. 35 ,- € (wenn ich alles selbst und einzelnd kaufe), Kopfbandumbau ca. 30 ,- € (kupferbraunes Rindsleder pp.). Komme ich auch locker auf über 300 ,- € .

Eine kurze Stellungnahme der 50rp USER wäre nett.

Gruß


Brösel

Hi Brösel,

Deine Rechnung kommt durchaus hin.

Meine Gesamtkosten - Moddingmaterial (siehe hier), Polster (HM5), frei hängendes Kopfband von tendo2008, Kabel mit 1,5m mit Miniklinke von OE belaufen sich momentan auf ca. 250€

Wobei das Kopfband unanbingbar für einen langzeittauglichen Tragekomfort ist.
Bitte beachten, dass der direkt am Original-Kopfband befestigte Streifen (siehe Mr. Speakers) nicht die gleiche Entlastung bietet, wie die freihängende Methode - siehe Vergleich oben von tendo2008.
Das Kabel ist auch ein Muss, wenn der Fostex an ner Miniklinke betrieben wird. Ein Adapterstück, dass dann auf dem relativ langen Klinkenstecker angesetzt wird, baut ungemein weit auf und kann tödlich (Hebelwirkung!) für so manchen Porti/(p)KHV werden.
Unterschiede von HM5 zu Alpha-Pads in klanglicher und komforttechnischer Sicht kann ich leider (noch) keine nennen - werde mir die Lammleder-Teile aber demnächst ordern (wer Interesse hat, gerne PM an mich).

Die Lokalisation funktioniert bei meinem "Maddog-Nachbau" tadellos - vor allem Stimmen und E-Gitarren kommen sehr authentisch und direkt - ohne aber in Gesicht zu schreien.
Ein schmaler Grad, den der MD aber mit Bravour schafft - auch ohne EQing.
Die Räumlichkeit kann in keinster Weise mit dem K701 & DT880 verglichen werden, da die beiden offen bzw. halboffen sind und der T50RP durch den MadDog-Mod komplett geschlossen bzw. abgedichtet wird und meiner Meinung einzig allein die anderen Polster (momentan HM5) und der damit vergrößerte Treiberabstand zum Ohr die Raumdarstellung etwas weiträumiger suggeriert.
Hier könnte evtl. der Mod von Peter (outstanding-ear) vom T40RP eine Offenbarung werden - er hat diesen Geschlossenen zu einem Offenen gemacht ...
Er wird demnächst zu mir kommen, damit ich ihn mit dem MadDog vergleichen kann.


Der MadDog (mit HM5-Polster) spielt wie auch schon der ungemoddete T50RP unüberhörbar auf der "dunklen, warmen und vollen Seite der Macht" ... wobei ein K701 und DT880 tonal ziemlich konträr dazu wirken sollten.
Mit dem Freilegen des Filzes direkt über den Treiber verhilft man ihm zwar zu etwas mehr Hochtonpräsenz, aber wenn ich direkt vom Fostex auf den HE-400 wechsle zieht sich der vielzitierte Vorhang weg und der Raum bekommt enorme Tiefen und Breiteninformationen. Natürlich hinkt dieser Vergleich - da beide wohl ziemliche Extreme ihrer Bauart sind und der Hifiman etwas Räumlichkeit durch die schmalbandige Höhenbetonung zu erschleichen versucht.

Und da liegt wieder die Stärke des T50RPs und vor allem des "beruhigteren/gedämpfteren" MadDogs: die Detailreproduktion UND Durchhörbarkeit ist preisbezogen im Vergleich zum bisher gehörten einzigartig und das ohne tonale "Tweaks" - die oftmals auch die Natürlichkeit nehmen. Der MadDog spielt unaufgeregt sämtliche Frequenzbereiche ohne auffallende Peaks - kann aber, wie in meinem Falle, ohne Probleme mit dem EQ noch etwas "verfeinert" werden. Er bietet dafür eine sehr gute Basis und ist anscheinend äußerst "EQ-friendy" ...

Die Frage für Dich dürfte sein, ob Du mir der Tonalität zurecht kommst. Gerade zum DT880, der ja einen leichten Hang zur Badewanne offeriert, ist der Fostex gerade zu ein "Mumpfsack" - was aber nicht negativ gemeint sein soll, aber etwas überspitzt das Verhältnis zueinander einstufen soll.
Die nicht wirklich ausgeprägte Räumlichkeit und was man eben bei einem Geschlossenen erwarten darf, sollte einem auch bewusst sein, dafür offenbart er aber ein sehr relaxtes und sehr gut durchhörbares und ausgewogenes Hörerlebnis - ohne auffallende negative Ausreisser in der Tonalität.

Den T50RP @ stock empfand ich aber nach einer längeren Hörsession nicht unbedingt als Langzeittauglich, da die Mitten doch eine gewisse "Trötenhaftigkeit" hatten, die mit den Modifizierungen (Treiberfreilegung, Filz auf Treiberrückseite, Resonanz-Bedämpfung) komplett der Vergangenheit angehören.

Mr. Speakers hat sich anscheinend schon etwas dabei gedacht ....

@BurtonCHell

Wow! Sehr umfangreich und informativ. Vielen, vielen Dank von meiner Seite .
Werde mir deine Beschreibung heute Abend nochmals in Ruhe zu Gemüte führen.


Brö.

Der T50RP ist ein halboffender Kopfhörer. Bis 1Khz keinerlei Isolation. Danach aber geht steigt sie stark an. Vom Verhalten her sind ist ein DT880 allerdings kein halboffener, sonder so offen, wie auch ein DT990. Das wird nur noch durch Flächenstrahler übertroffen. So, heute besorg ich mir erst mal Steinwolle..

Der Major-Tweak sind andere Pads. Doof das die 840er so schlecht drauf gehen. Möglicherweise habe die auch eine derartige Serienstreuung, das manche gut gehen. Meine sind die mitgelieferten und die sind > 2,5 Jahre alt.
Immer interessant ist, wenn sicherlich schon mehrfach erwähnt, der Thread: http://www.head-fi.o...ods-and-measurements

ZeeeM (Beitrag #324) schrieb:

Der T50RP ist ein halboffender Kopfhörer. Bis 1Khz keinerlei Isolation.

Durch den MadDog-Mod wird er nahezu geschlossen. Das erreicht das Paxmate & Sonofil in den Kappen, die Dichtung im Rand und das zusätzliche Paxmate auf der Vordereite neben dem Treiber.
Einzig der teilüberklebte Bassport und die aufgeklebten, nicht übergezogenen Polster (hier: HM5) lassen noch etwas Schall durch.
Ein M50 isoliert definitv besser. Meiner besseren Hälfte ist es aber definitiv noch nicht ausreichend ...

Für die bessere Hälfte wäre das praktisch:



Hat auch eine gute Isolation

@Burton, hast du schon den Fostex gegen Deinen D2000 verglichen...?
Das wäre doch mal interessant, wie er sich da schlägt....

Ja, hab ich.

Was dem Fostex entgenkommt ist auf jeden Fall die Präsenzbetonung, bei der man im Gegensatz zum Denon nie das Gefühl hat, dass vor allem weibliche Stimmen etwas zu distanziert oder schmalspurig rüberkommen.
Mit dem MadDog ist z.B. "Laura" von Bat For Lashes ein wahrer Genuss, da gerade hier bei vielen anderen Kandidaten die Gefahr von Siblilanten besteht (was aber auch auf die Aufnahme zurückzuführen sein dürfte) - und das bleibt dem MD völlig fremd, schafft es aber auch, das sehr nah und direkt erscheinende Organ niemals zu aufdringlich zu präsentieren.

Diese Präsenz hab ich mir beim D2000 immer ein bisschen mehr gewünscht, auch der HE-400 geht hier etwas auf Tauchfahrt. Einzigst der T90 hatte mit dem MD dieses "gewisse Etwas" gemeinsam - bzw. diesen Sweet-Spot im Bereich von 2-3,5 kHz - tadellos getroffen!
Die Höhen des MD sind auf jeden Fall geschmeidiger, wirken aber nie abrollend oder zu gedämpft - ausser im Superhochton wirkt er etwas "müde" - aber das hält ihn auch etwas langzeittauglicher. Der D2000 ist auf jeden Fall im Hochton ne Spur aktiver, aber für mich zu keiner Zeit nervig.
Über die untersten Frequenzen brauchen wir uns wohl nicht unterhalten - ein D2000 ist halt ein D2000. Auch beim TF10 verspürte ich nie diesen Tiefbassimpact wie beim ollen Denon.
Der Bass beim Fostex wirkt ingesamt etwas trockener, frei schwingender, obwohl der angrenzende Grundton doch etwas satter wirkt, als der in diesem Bereich ziemlich entschlackte Denon - der damit weitere Tendenzen zur Badewanne erkennen lässt.
Der MadDog ist auf jeden Fall alles - nur keine Badewanne - oder Mittentröte - wenn hier immer wieder von einem "geschlossenen LCD-2" gesprochen wird, wird das wohl schon seine Gründe haben.

@Zeeem: Solange da noch ein Telefonhörer drin hängt, klappt das wohl nicht mit der Isolaton ...

Habe nun den T40 ganz kurz mit dem HD800 verglichen.

Es handelt sich dabei um Peters gemoddete Version (was er da gemoddet hat, das weiß ich nicht) und dabei wiederum um die Version mit aufgeklebten Velours-Pads.

Getestet mit dem kompletten Dire Straits "Sultans of Swing" und ein paar Ausschnitten aus anderen Rocksongs an 0 Ohm (was allerdings nur für den HD800 "wichtig" zu erwähnen wäre).

Kurzum [ERSTEINDRUCK, KEINE AUSGEREIFTE MEINUNG!]:

Also die Bühne des T40 ist [sehr] intim, der Hochton ist in einem bestimmten Bereich deutlich ausgeprägter als bei meinem gemoddeten HD800.

Die höherfrequenten Transienten stechen also etwas hervor, ähnlich dem "Beyer-Hausklang".
Aber sie wirken beim T40 eher wie glatt gebügelt und weniger "texturiert", wenn man so will.

Knopflers Stimme stellt der HD800 mit mehr Details dar und sie klingt auch natürlicher, weil rauchiger, würde ich sagen.
Beim T40 wirkt sie etwas steril/glatt, obwohl die Stimmenwiedergabe ansonsten doch sehr überzeugend ist und für mich keine anderen negativen Auffälligkeiten zeigt, mit Ausnahme bei auch eben hier gelegentlichen Sibilanten, die für mich etwas zu scharf rüber kommen.

Der Bass ist bei meinem HD800 ausgeprägter/betonter. Auch die "Knackigkeit" scheint beim HD800 ausgeprägter zu sein, d.h. der T40 ist hier etwas matschiger. Auch scheint der HD800 tiefer zu gehen.

Ansonsten alles in allem ein sauberes Klangbild beim T40, aber ohne allgemein die Auflösung des HD800 zu erreichen. Er wirkt doch letztlich leicht mumpfig im Vergleich zum HD800, was vielleicht auch an der eher für mich als tendenziell klaustrophobisch empfundenen Bühne liegen mag.

Wo hat der HD800 einen Nachteil?:

Es gibt Passagen bei "Sultans of Swing", wo der HD800 bei der E-Gitarre einen Nachteil hat, weil er hier unvorteilhaft (für meine Ohren) betont, obwohl dadurch natürlich auch mehr Details zur Geltung zu kommen scheinen. Das hat der T40 nicht, der da butterweich spielt. Aber auch mit z.B. dem DT880 klingt es hier nicht so extrem sezierend, wie beim HD800. Der HD800 stellt die Gitarre in den besagten Parts so dar, als möchte er... mich mit unnötigen Details nerven! [Aber hat man sich daran gewöhnt, dann ist es 100% erträglich und es fällt erst wieder im Verglich mit anderen Hörern auf.]

Der T40 benötigt übrigens mehr Power als der HD800, um auf die selbe Lautstärke zu kommen!
Das hätte ich nicht gedacht. (Aber mit dem, was ich alles nicht gedacht hätte im Leben, könnte man ja sowieso eine komplette Enzyklopädie füllen... :D)

Der T40-Komfort ist gegenüber dem HD800 nicht sehr gut, was aber ja schon zu erwarten war.
Er trägt sich eher wie ein Geschlossener mit mittlerem Komfort, bei verwendeten Velours-Pads.
Das Kopfband ist für meinen Kopf katastrophal.

Der Frequenzgang des T40 scheint mir alles in allem gelungen zu sein, wobei es für meinen Geschmack etwas mehr Bass sein dürfte, d.h. einen Tick mehr [bin dabei alles andere als ein Bass-Fetischist!] und der Hochtonbereich (vermutlich über 7kHz) für mich zu betont ist.

Nach dem Ersteindruck des T40 mit Velourspolstern muss ich sagen, dass er alles in allem keine Konkurrenz zum HD800 darstellt bei Pop/Rock. (Das ist schon mal sehr beruhigend für mich... )

Die kommenden Tage und/oder am Wochenende wird sich der T40 allerdings vor allem auch anderen Hörern stellen müssen. Und zwar dem DT880/2003, HD600, HD650 und evtl. noch DT770 Ed., MS1i, K701 und ein paar anderen.

Wie gesagt, es ist nur ein ERSTEINDRUCK!
(Wobei der meistens schon relativ aussagekräftig ist. Allerdings mag ja nun die späte/frühe Tageszeit auch eine erhebliche Rolle spielen.)

In der "bis-300-EUR-Klasse" wird sich der von Peter behandelte T40 sicherlich als Alternative behaupten können, würde ich nun schon sagen wollen.

Weiteres später in ein paar Tagen dann, auch unter Verwendung der anderen Polster, die Peter beigelegt hatte.

Krass, weniger bassbetont als Sennheiser HD800

Falls Du denkst, der HD800 sei bassschwach, dann irrst Du Dich, Nam.

Außerdem muss ich nochmals betonen, dass mein HD800 gemoddet ist (Filz und Mahagoni-Holz im Innenraum).

Jedoch weiß ich nicht, inwiefern das eine Auswirkung auf den Klang hat, zumal ich keinen Direktvergleich mit einem ungemoddeten HD800 machen konnte.

Vielleicht ist mein so gemoddeter HD800 einfach 'ne geile Maschine...
...für mich jedenfalls auf jeden Fall (doppelt gemoppelt hält besser! :D)

PS: Was ist mit dem Momentum, den ich zum Probehören kriegen sollte? Fällt ins Wasser? Zu ungeduldig? Zu ungezogen?

Gute Nacht!

Also bitte, so einer wie du, der muss mindestens 3 HD800 besitzen: gemoddet und ungemoddet und einen für die Vitrine

Natürlich ist der Vergleich etwas unfair (der Preisunterschied ist gewaltig), aber man merkt schon wirklich, dass der Fostex wirklich gefallen kann.

PS: Ich habe keine Ahnung, was mit den Sennheiser Momentum ist.
Anfang April wurden die Gewinner bekanntgegeben und man hat bereits die Adressen gesammelt um sie an Sennheiser weiterzuleiten.
Das kann noch eine Weile dauern, vorallem weil der Hörer erstmal an den Bekannten geht und dann an dich.

Den von Peter gemoddeten T40 kann man mit hoher Wahrscheinlichkeit als eine neue Alternative in die Riege von DT880, K701, HD650, HD600, MA900 und für einige noch zusätzlich DT990, D2000, X1, MS1i, AD700, HD598, HFI2400 mit aufnehmen.

Er macht vieles richtig!

Letztlich ist das aber Geschmackssache eben, wie immer, welchen Hörer man persönlich bevorzugt.

Um's Ausprobieren kommt man definitiv nicht umher, wenn man sich dafür interessiert.

PS: Okay, dann weiß ich ja Bescheid bzgl. des Momentum!

Kakapofreund (Beitrag #331) schrieb:

Außerdem muss ich nochmals betonen, dass mein HD800 gemoddet ist (Filz und Mahagoni-Holz im Innenraum).

Frank, Du hast Holz IN Deinem Hörer...?
Und warum Mahagoni? ist das besonder klangoptimiert?
Warum hast Du ihn nicht gleich mit Beton ausgegossen? Macht nen schmalen Fuß....

Apropos schmalen Fuß:

http://www.budspence...fset=0&sortorder=asc

Das klingt ja schonmal nicht schlecht. Die geringere "Auflösung" kommt daher, weil der T40 die unteren Höhen nicht so betont, wie der HD800. Und weniger Bass ist leider korrekt. Aber das ist der Preis der Velourpolster. Mehr Bass gibt es mit den Lederpolstern, bzw. Originalpolstern. Die Shure-Polster sind hier aber am besten geeignet. Aber die hatte ich ja vergessen beizulegen.

Das der 116€ Hörer dem HD800 (Zehnfacher Preis) nicht das Wasser reichen kann, war anzunehmen. Bei Rock gefiel mir der T40 jedoch oftmals deutlich besser als meine anderen Hörer. Von der Gesamtheit her. Aber 3dB mehr Bass muss ich ihm auf jeden Fall noch abringen. Die Höhen empfinde ich als perfekt dosiert, weil der "Peak" eher bei 10.000Hz als bei 8 KHz (Beyer) liegt. Das Weichgespülte ist eigentlich die Sauberkeit. Ein HD800 klingt hier rauher, fieser. Schon der Q701 damals, gefiel mir daher in den Höhen besser als der HD800. Aber wie Du sagst, ist natürlich Geschmacksache.

Auf jeden Fall wurde er von Dir nicht "zerrissen", das stimmt mich schon mal optimistisch. Denn es ist ja nur eine Prototypvariante. Die Verbe(ä)sserungen liegen schon in der Schublade. Vielen Dank für deine ausführliche Stellungnahme, Frank.

Schlappen65 (Beitrag #334) schrieb:

Frank, Du hast Holz IN Deinem Hörer...?

Japp! ... und Filz, aus hochwertigstem Öko-Anbau...

Schlappen65 (Beitrag #334) schrieb:

Und warum Mahagoni? ist das besonder klangoptimiert? ;)

Bei Bedarf bitte "Lotusblüte" aus dem OpenEnd-Forum anschreiben. Der weiß bestimmt Rat.
(Tatsächlicher Grund ist ein anderer, aber den verrate ich nicht... )

Schlappen65 (Beitrag #334) schrieb:

Warum hast Du ihn nicht gleich mit Beton ausgegossen? Macht nen schmalen Fuß....

Da fällt mir ein, dass ich "Die Lady in Zement" mit Sinatra schon länger nicht mehr gesehen habe.

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Das klingt ja schonmal nicht schlecht.

Stimmt.

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Die geringere "Auflösung" kommt daher, weil der T40 die unteren Höhen nicht so betont, wie der HD800.

Vielleicht.

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Und weniger Bass ist leider korrekt.

Genau.

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Aber das ist der Preis der Velourpolster. Mehr Bass gibt es mit den Lederpolstern, bzw. Originalpolstern.

Wird noch ausprobiert.

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Die Shure-Polster sind hier aber am besten geeignet. Aber die hatte ich ja vergessen beizulegen.

Du Hannes...

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Das der 116€ Hörer dem HD800 (Zehnfacher Preis) nicht das Wasser reichen kann, war anzunehmen.

Nicht zwangsläufig.

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Bei Rock gefiel mir der T40 jedoch oftmals deutlich besser als meine anderen Hörer.

Mir (bei dem kurzen Vergleich) nicht. Ich bin eben scheinbar ein Glückskind zusammen mit dem HD800.
[Bitte keinen Neid, ansonsten habe ich auch nicht sehr viel Glück im Leben.]

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Aber 3dB mehr Bass muss ich ihm auf jeden Fall noch abringen.

Das wäre wohl auch im Sinne meines Klangempfindens.

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Die Höhen empfinde ich als perfekt dosiert, weil der "Peak" eher bei 10.000Hz als bei 8 KHz (Beyer) liegt.

Mich stört es, vielleicht höre ich eben noch etwas besser als Du, bin ja auch noch ein Küken.

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Das Weichgespülte ist eigentlich die Sauberkeit.

Hmmm... dann stehe ich wohl auf dreckigen Klang.

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Ein HD800 klingt hier rauher, fieser.

Korrekt. Das mag ich und deswegen konnten mich auch die großen Staxe, die auch "sauberer" klingen, nicht überzeugen gegenüber dem HD800.

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Schon der Q701 damals, gefiel mir daher in den Höhen besser als der HD800.

Mir eben nicht.

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Aber wie Du sagst, ist natürlich Geschmacksache.

(Nun hätte ich fast wieder den "bösen Satz" ( siehe hier) geschrieben...)

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Auf jeden Fall wurde er von Dir nicht "zerrissen", das stimmt mich schon mal optimistisch.

Ich habe nur meine Empfindungen und Kritik dazu ehrlich geäußert und danach, dass man ihn zerreißen müsste, klingt der Kopfhörer für mich nicht.

Mit etwas besserem Komfort und eventuell etwas mehr Bass sehe ich ihn als sehr gute Alternative zu den "Großen Drei" und anderen guten Kopfhörern bis 300 oder gar 500 EUR.

Mir persönlich -das ist eben nur Geschmack- liegt vor allem jedoch das eher Geschlossene nicht, auch wenn der Hörer ja scheinbar offen/halboffen von Dir gemoddet wurde. (Korrigiere mich, falls ich mich irre bzgl. der Offenheit.)

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Denn es ist ja nur eine Prototypvariante.

Das ist unschwer zu erkennen...

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Die Verbe(ä)sserungen liegen schon in der Schublade.

Da bin ich gespannt. Wie gesagt, er ist schon jetzt nicht übel, den Preis eingedenk.

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb:

Vielen Dank für deine ausführliche Stellungnahme, Frank.

Vielen Dank für das Probehörenlassen, Peter!

Ich werde ihn aber noch etwas behalten (ein paar Monate*) und noch ein paar Male intensiver anhören. Am Wochenende, wenn ich Zeit dafür habe... oder eben auch schon früher.



* keine Sorge, plumer Scherz...

Und wenne fettich bist, dann schicksten zum Burton. Aber danach brauche ich ihn wieder. Wegen Bassmod. Ach, übrigens, wenn der TP40 Dir zu viel Höhen hat, dann laß die Finger vom Hifiman. Offenbar wurde der HD800 speziell auf Dich abgestimmt. Gib es zu, Du bist das uneheliche Kind von Axel Grell.

outstanding-ear (Beitrag #338) schrieb:

Gib es zu, Du bist das uneheliche Kind von Axel Grell. :D

Dann lieber der Enkel von Fritz Sennheiser... die ~200.000.000 EUR Familenvermögen wären sicher nicht wenig hilfreich für mich und mein weiteres Leben...

(Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_500_reichsten_Deutschen)

outstanding-ear (Beitrag #338) schrieb:

Gib es zu, Du bist das uneheliche Kind von Axel Grell. :D

LOL

Bin aber auch an deinem geheimmodded TP40 interessiert. Wäre doch gelacht wenn eine Made in Germany Mod Mr Speakers nicht erreichen könnte . Kannst du bitte auch mal einen Frequenzschrieb posten?

Wenn der TP40 wieder in meinen Händen ist, dann poste ich. Den Maddog machen wir fertig! Burton wird ihn ja gegen den Maddog testen. Dann weiß ich genau, ob es in die falsche oder richtige Richtung gegangen ist.

Kakapofreund, was soviel heißt wie auf dem Reißbrett gezeugt,

outstanding-ear (Beitrag #336) schrieb: Denn es ist ja nur eine Prototypvariante. Das ist unschwer zu erkennen...

Das wird ein Nachspiel haben!

Liege ich richtig? Der gemoddete T40 hat ein anderes Sounding als der Mad Dog und etwas weniger Bass?
Die Euphorie über den KH ist bei mir zwar verflogen, aber Interesse hab ich in den Hörer immer noch.
Aber lieber hier mal einen leihen anstatt umständlich zu kaufen und zu modden und im Nachhinein gefällt der mir nicht

Hab mal bei einem echten T50rp Experten nachgefragt, ob der T40 MKII und der T50rp wirklich gleich sind.

Seine Antwort:
"To get it damped like the T50RP, you have to remove the plastic rectangles from the vents inside the cups and substitute a layer or two of felt. They come off easily with a mini screwdriver or X-Acto knive. Save them in case you want to go back to stock or for making a modified bass port - they're already the perfect dimensions so all you have to do is decide the size and placement of the the 3 to 5 mm hole."

Ja, ich bin durchaus gespannt auf den Vergleich vom geöffneten T40RP zum gestopften T50RP ...
Eigentlich ein ziemliches Paradoxon: den halb-offenen T50RP wie eine Weihnachtsganz zu stopfen, zu dämmen, komplett zu verschliessen - um ihn zu beruhigen, im Resonanzarmut einzuverleiben und den etwas schwächlichen Bass nach vorne zu bringen - während der geschlossene T40RP-MKII (so munkelt man ... ) zum Cabrio vergewohltätigt wird...

Ich sehe beide dennoch nicht als Konkurrenten, denn sie werden wohl zwei grundverschiedene Geschmäcker bedienen.
Den basstarken, mittenauthentischen, dennoch relaxten MadDog (X1, LCD2-Ausrichtung) gegen den luftig, lockeren, höhenaffineren OE-Mod (K701? HE-400?).

To get it damped like the T50RP

Wo bitte ist dieser gedämmt? Der T40 ist wie oben genannt der Geschlossene.

Es ging darum den T40 MKII als Ersatz für den T50rp zu nutzen.
"To get it damped like ... " wie einen gemoddeten T50rp. Sprichst du denn vom T40 oder einem T40rp MKII?

Ich sprach vom T40RP MKII - den es vor kurzer Zeit noch für ca. 119€ beim Thomann gab - und auf dem auch die Mod von outstanding-ear basiert.

"To get it damped like ... " wie einen gemoddeten T50rp

Glaube zwar nicht, dass der von einem "gemoddeten T50RP" gesprochen hat (wer sagt, dass Modding = Damping bedeutet?) .. aber wurst ... möget ihr Recht und ich meine Ruhe haben ....

Nun gibt es ihn für 115€.
http://www.thomann.de/at/fostex_t40rpmkii_kopfhoerer.htm

Es ging darum, wie man die selben Materialien (Filz, Paxmate, Silverstone, ...) zum "Dämpfen" in den T40rp bekommt, die in einzelnen Tutorials für den T50rp angegeben sind. Beispiel: Rastapants.
Entfernt man also diese "plastic rectangles" aus dem T40rp und ersetzt sie durch Filz ( nähme an der Filz aufdem das Klebebank im MadDogs klebt ), kann man ihn genauso nutzen wie den T50rp.

So, dann mach' ich mal 'nen Nachtrag, kann eh nicht schlafen...

@Peterlein

Ich weiß ja nicht, wie der T40/T50 im Normalzustand klingt, aber ich kann nun noch ergänzend und lobender sagen, dass das von Dir gemoddete Modell toll gelungen ist.

Schwachpunkt (neben dem miesen Komfort des Kopfbandes) und wenn man die eher intime Bühne nicht negativ bewerten will, sind alleine die Ohrpolster!!!

Das habe ich soweit heraus gefunden und ich müsste mich schon sehr irren, falls das nicht stimmt.

Die Velours-Polster klingen in den Höhen zu scharf und liefern zu wenig Bass. FAIL.

Die (ich schätze) Originalpolster (die zerknitterten) haben einen ähnlichen Klang. FAIL.

Die anderen Kunstlederpolster (sehen aus wie die Kunstlederteile vom HD7/K240/HD681/etc... sind es die?) bieten alles in allem den besten Klang. ABER dadurch entsteht eine Resonanz im unteren Mittenbereich/oberen Bassbereich. Ergo: es dröhnt dort etwas (vielleicht fällt das anderen eher weniger auf), aber für mich gut und -wenn die Frequenzen besonders zum Zuge kommen- deutlich wahrnehmbar. Leider. 1/2-FAIL.

Dann hatte ich ihn noch mit DT880er und DT770er Polstern getestet. Die Ergebnisse waren für die Tonne.FAIL.

Schade, hätte gerne etwas Konstruktives dazu beigetragen. EPIC FAIL.

Mal sehen, ob ich bei meinen Ersatzteilen noch andere (alte) Polster habe, die passen könnten.

Falls es in der Richtung noch etwas Positives zu berichten gibt, werde ich es Dir mitteilen.

Also:

Alles in allem ist der von Dir gemoddete T40 SEHR GUT!

Nur eben die richtigen Polster, die muss man noch finden.
(Es sei denn, Du hast sie eben schon gefunden.)

Dann wird alles so perfekt, wie es bei diesem Hörer nur sein kann, denke/hoffe ich!

Mal sehen, was mir noch alles ein- und auffällt im Zusammenhang mit dem Klang des Hörers.
Einige Tage lang werde ich ihn sicher noch weiter testen.

Nun werd' ich mich aber erstmal zwingen, noch etwas zu schlafen.

Holzhammermethode... oder so...

Am Wochenende werde ich hier im Forum wieder vorbei schauen, denke ich.

Bis dahin!



PS: Beim Polsterfummeln hab' ich mir 'nen Finger verletzt. Die rote Soße gelangte dabei aber nur an eins meiner BD-Ohrpolster ran. Der T40 ist nicht blutverschmiert, das habe ich penibelst untersucht.

Ich glaube das Geheimnis liegt bei den alpha pads und dem mad dog

Hm, ob die Alpha-Pads nochmal so viel zu den recht ähnlich aufgebauten HM5-Pads ausmachen?
Die HM5 sind ja identisch zu den FA-003-Pads - und diese werden in vielen Mods eingesetzt - u.a. im Paradox - wofür es betimmt auch seine Gründe gibt.
Der Bassdruck hat mit den HM5s im Gegensatz zum eher schmalbrüstigen Tieftonpegel des Original-Fostex enorm zugenommen, mir fast schon nen Tacken zuviel (liegt natürlich auch an den restlichen Modifikationen begründet) - auch die Räumlichkeit wurde damit verbessert.
Die Investition in die α-Pads schlägt mit ca. 75€ zu Buche - das ist schon ne Hausnummer für so ein paar Lammleder-Donuts.
Aufgrund des verwendeten Materials könnte ich mir vorstellen, dass es zu weniger Schweißbildung kommt - großartige Klangveränderungen zu den HM5/FA-003-Teilen schließe ich aber aus.