Ultra HD 4K Blu-rays

Wassillis (Beitrag #12374) schrieb:

Leider noch nicht vorbestellbar.

https://www.amazon.c...+%2Caps%2C260&sr=8-1

Vorbestellbar bei Amazon.com

Gerade mal bei Amazon com wegen Matrix geschaut. Kommt man dann auf 35€

auf der Rückseite steht leider kein deutscher Ton

Laut US-Informationen wird "Matrix Resurrections" auf Ultra HD Blu-ray und Blu-ray Disc mit einem englischen Dolby Atmos-Mix ausgestattet sein. Bereits auf der US Ultra HD Blu-ray wird voraussichtlich auch eine deutsche Tonspur vorhanden sein

Quelle AreaDVD

….da steht aber voraussichtlich Und auf dem Cover bei Amazon steht kein deutscher Ton, ich hab jetzt trotzdem mal zwei bestellt Wenn kein dt. Ton drauf ist, stehen sie zum Verkauf - ich halte euch auf dem laufenden…..

Das ist bei Warner-Titeln normal, die in den USA erscheinen. Bei anderen Filmen seht auch kein deutscher Ton drauf, gleichwohl dieser und ein deutsches Menü vorhanden sind.

Wenn wir schon von US Discs sprechen:

Im Dezember ist "Harte Ziele" in den USA auf UHD erschienen. Sowohl Kinofassung als auch Unrated liegen in 4K vor. Allerdings ist auch diese UHD nicht zu gebrauchen, da man beim englischen Ton die Kanäle links rechts vertauscht hat. Import kann man sich also sparen.

Na dann hoffen wir auf einen deutschen Release. Ist mein Lieblingsfilm von Van Damme.

Gerade Killer´s Bodyguard 2 gesehen auf 4k.
Die Bildqualität ist echt eine Frechheit. Da holt die Atmos Tonspur auch nichts raus.

Kann ich jetzt so nicht bestätigen. Killers Bodyguard 1 war Bildmäßig leider nur auf Blu Ray Niveau aber Killers Bodyguard 2 war schon eine ganz andere Liga. Für mich gibt es da nicht viel auszusetzen.

Naja so ist es auch nicht. Schärfer und effektvoller ist die UHD. Aber der übertriebene schwarzwert (wodurch gerade in dunklen szenen das ganze Bild in schwarz absäuft) und das allgemein gelbere Bild ist nicht so toll.

FLUCH DER KARIBIK

Film: 9/10 Punkte
Kurzweiliger Auftakt einer ganzen Reihe von Piraten-Filmen, in denen Captain Jack Sparrow im Mittelpunkt der Geschehnisse steht. Bis heute hat der Streifen nichts von seiner Klasse eingebüßt.

4K-Blu-ray: 6/10 Punkte
Der CinemaScope-Transfer der 4K-Version bietet praktisch in jeder Szene ein besseres Bild als die betagte Full-HD-Fassung. Das Bild auf der 4K-Blu-ray ist eine Spur schärfer, bietet etwas mehr Detailauflösung, mehr oder weniger sattere Farben und mehr Zeichnung in hellen (Wolken, Himmel) und dunklen Inhalten (Nacht, Unterwasser). In Summe wird ein Grauschleier vom Bild gezogen, so dass alles klarer erscheint. Für sich allein betrachtet ist das die beste Version des Films, die ich bislang gesehen habe. Das soll aber nicht darüber hinwegtäuschen: Das Bild ist insgesamt nur auf mittelmäßigen 4K-Niveau. Vor allem Schärfe und Auflösung bleiben über weite Strecken weit hinter den Möglichkeiten, die aktuelle Produktionen bieten. Alles sieht wie ein mäßiges 2K-Upscaling aus. Das Colorgrading ist vergleichbar. Je nach Einstellungen des Tone Mappings ist die 4K-Version heller und kontrastreicher als die betagte Full-HD-Fassung. Überwiegend muss man die Unterschiede aber mit der Lupe suchen, beziehungsweise durch stetiges Hin- und Herschalten detektieren. Dass das Rauschen geringer ausfällt und im Hintergrund mehrfach Gebäude, Wälder und Schiffe kaum über 1K-Auflösung hinauskommen, ist eine weitere Randerscheinung.

Ton: 7/10 Punkte
Der deutsche "Dolby Digital+"-Mix überzeugt mit klaren Stimmen und vielen Umgebungsgeräuschen. Richtig Spaß macht der neue englische Dolby-Atmos-Mix (9/10 Punkte), der alle Kanäle teilweise spektakulär mit einbezieht und die Gefechte mit richtig Druck ins Kino transportiert. Auch die Musik von Hans Zimmer gewinnt an Weiträumigkeit, Wucht und Präzision.

Fazit
Bei einem alten Klassiker stellt sich natürlich zunächst die Frage: Lohnt sich das Upgrade von Blu-ray auf die 4K-Blu-ray? - Meiner Meinung nach: Nein! Zu gering fallen die Unterschiede aus, gleichwohl dieser Film noch nie besser ausgesehen hat als auf dieser 4K-Blu-ray. Mit meinem jetzigen Wissen, hätte ich die Finger von diesem Titel gelassen.

Hast du dir nur Teil 1 gekauft oder alle Fluch der Karibik Teile auf 4k?

Sicher dass du die UHD und nicht die BD geschaut hast?

Ich empfinde die UHD in allen Belangen schwächer. Im direkten Vergleich würden wohl die Meisten die BD für die HDR Version halten.

Gibt es Infos ob und wann Avatar und Tron Legacy als UHD erscheinen?

Nemesis200SX (Beitrag #12397) schrieb:

Sicher dass du die UHD und nicht die BD geschaut hast? Ich empfinde die UHD in allen Belangen schwächer. Im direkten Vergleich würden wohl die Meisten die BD für die HDR Version halten.

Ja, ich bin mir sicher. Abhängig ist die Bildqualität der UHD-Version stark vom Tone Mapping. Ganz offensichtlich macht das "Frame Adapt HDR" mit "Kino Optimierer" meines JVC DLA-NZ8 das sehr gut.

Gerade Ghostbusters Afterlife geguckt, der Dolby Atmos Sound ist echt brachial, auch das Bild kann sich absolut sehen lassen.
Und ein besserer Film als ich dachte, hatte schlimmes befürchtet und wurde sehr positiv überrascht.

Sony bringt echt tolle UHD’s raus, kaum Enttäuschungen dabei.

Ja cool.
Aber woher hast du die UHD?
Der läuft doch noch im Kino

Ist doch schon länger draußen?
https://www.amazon.c...d%2Caps%2C154&sr=8-1

Hier importiert doch praktisch jeder , dachte dass wäre inzwischen allgemein bekannt und gehört zum guten Ton

Kommt am 10.2 auch hier, für mich aber die Enttäuschung des Jahres und ein Beispiel wie ganz schlechter Fanservice aussehen kann.

Asooo....ja! Über Amazon netflix...
Das ist aber doch kein echtes atmos...
Auch ist das kein echtes 4k.

@cyberpunky wieso?

Huh?
Mein Link führt direkt zur UHD Disc, nix Streaming.

Fand alles an dem Film schlecht, besonders das super schlaue Mädchen das jede Szene ihre Schlaumeierbrille wieder hoch schiebt, Paul Rudds Charakter auch eine Zumutung und die alten Helden sind auch einfach nur peinlich eingebaut, aber alles Geschmacksache, von mir 2/10.

Hehe, Gut da haste recht.

Von mir 7/10

Ich kann mit Kindern die die Welt retten auch einfach nix anfangen. Kinder sind hosenscheißer und keine superhelden. Das einzig gute am Film war ein Wiedersehen mit den alten Helden und Ecto1

Asooo....ja! Über Amazon netflix... Das ist aber doch kein echtes atmos... Auch ist das kein echtes 4k.

Das musst du mir bitte erklären. Warum ist das nicht echt?

Ist natürlich echtes 4K, nur stärker komprimiert mit deutlich geringerer Bitrate und auch echter Atmos, allerdings aus einem DD+ Kern und nicht aus einem True-HD Kern.
Finde beim Ton hört man einen deutlichen Unterschied zur UHD, beim Bild sieht man aber kaum einen.

Nemesis200SX (Beitrag #12409) schrieb:

Ich kann mit Kindern die die Welt retten auch einfach nix anfangen. Kinder sind hosenscheißer und keine superhelden.

Der Sohn meines Arbeitskollegen ist 182cm mit 13 Jahren und ein tolles Kerlchen, mein Arbeitskollege ist dagegen ein kleine Pussy.
Bei einer Zombie Apokalypse hätte ich lieber den Sohn an meiner Seite statt den Eltern. Erwachsene sind auch sehr sehr oft Hosenscheisser und Kinder können durchaus Helden sein.

Vorurteile sind und waren schon immer der letzte Mist überhaupt, spricht nicht gerade für den Charakter.

Ich habe die Ghostbusters 4K Ultimate Collection vorbestellt und diese Woche soll sie eintreffen. Ich bin gespannt was mich bild- und tontechnisch so erwartet. Die ersten beiden Teile sollen sogar Dolby Vision (DV) haben. Jetzt muss mein Projektor nur noch DV können. Was natürlich nie passieren wird.

Die Angebote bei ebay-KA sind ja schon wieder total

Kommt immer auf den Film und das Setting an, ich fand die Kinder bei Stranger Things klasse, auch bei Super 8 und ES Teil 1, bei Ghostbusters hat es einfach nicht gepasst, für mich jedenfalls.

Echtes 4k ist nativ. Wie auch atmos.
Es ist nur dd+.
Die Menge an Datenrate ist zu gering um das echtes atmos ankommt.
Über das Internet müsste jeder über 500mbit Leitungen haben um das halbwegs was rüber kommt.
5.1 Surround-Sound (maximal Dolby Digital+).
Nicht einmal Apps von Drittanbietern wie Netflix oder Disney+ dürfen sich bei der Dolby Atmos-Funktionalität bedienen – einfach schade.


OK bei 4k sieht man fast keinen Unterschied.
Aber beim Sound ist das was völlig anderes.
Nix geht über eine echte Scheibe.

500Mbit Leitungen? Völlig übertrieben

Hier mal aus Wikipedia:
„ Zum Beispiel betragen die Dolby TrueHD-Bitraten bei Dolby Atmos bei 48 kHz durchschnittlich etwa 6.000 kbps mit Spitzen-Datenraten von bis zu 18.000 kbps für Inhalte mit hoher Abtastrate.“

Das sind 18Mbit, da hätte also jeder mit einer VDSL 25 Leitung schon genug Power für und sooo selten ist das jetzt nun auch wieder nicht verbreitet in Deutschland.
Dazu noch 4K Bild der aktuell besten Streaming Dienste (Apple + Disney, ca 35mbit) und du bist bei 48Mbit. Also würde eine 50er (besser natürlich eine 100er) Leitung schon vollkommen ausreichen für richtig guten Ton+Bild.

Tldr: VDSL 100 reicht für spitzen Ton und Bild, Streaming Dienste liefern aber nicht. (Jedenfalls beim Ton)

An den Audio-Codecs selbst ändert sich nichts. Nach wie vor liefert Netflix Mehrkanalton in Dolby Digital Plus und 3D-Sound im Format Dolby Atmos (mit Dolby Digital Plus als Kern) aus. Allerdings schraubt der Dienst die Datenraten hoch: So stehen laut Netflix nun bis zu 640 Kbit/s für 5.1-Ton und bis zu 768 Kbit/s für Dolby Atmos zur Verfügung.

Zudem erfolge die Übertragung nicht mehr statisch, sondern adaptiv. Dafür werden die Audio/Video-Daten in mehrere Segmente (Chunks) mit jeweils einigen Sekunden Spielzeit in unterschiedlichen Qualitätsstufen unterteilt. Die passende Stufe wird je nach verfügbarer Bandbreite ausgespielt. Datenraten für 5.1- und Dolby-Atmos-Ton können dabei auf bis zu 192 beziehungsweise 448 kBit/s sinken.

Weitere Steigerungen
Nicht ganz uninteressant sind in diesem Zusammenhang zwei Anmerkungen seitens Netflix: Zum einen stellt der Dienst fest, dass die Bitrate auch abhängig vom Wiedergabegerät variieren kann. Zum anderen rechnet er nach eigenen Aussagen damit, "dass sich diese Bitraten mit steigender Effizienz unserer Kodierverfahren mit der Zeit weiterentwickeln werden."

Damit, dass die Tonqualität von Netflix in absehbarer Zeit an die bestmögliche Audioqualität bei Blu-ray Discs und Ultra HD Blu-rays heranreicht, ist aber nicht zu rechnen:

Und das Bild muss ja auch irgendwie durch gehen
Von daher würde ich jetzt mal an deiner Stelle Genau überlegen wieviel da noch in der Leitung übrig bleibt

Mittlerweile wird Dolby-Atmos in Form von Equalizern auch in Smartphones integriert.
Gleich erzählst du mir das man bei YouTube echtes 4k sehen kann und echtes atmos gibt....
Du schaust ja nicht als einziger. Netflix drosselt gern auch mal... Verständlich.

Kommt immer auf den Film und das Setting an, ich fand die Kinder bei Stranger Things klasse, auch bei Super 8 und ES Teil 1, bei Ghostbusters hat es einfach nicht gepasst, für mich jedenfalls.

Genau so siehts aus. In ES und Super8 (Stranger Things kenne ich nicht) haben sich die Kinder trotz der Tatsache, dass sie die Helden im Film waren dennoch wie Kinder verhalten und waren glaubhaft. In Ghostbusters konnte der Typ plötzlich fahren wie Ken Block obwohl erwähnt wurde er sei durch die Führerscheinprüfung gefallen. Und die kleine mit der Brille weiß alles, kann alles, kennt alles... geht mit dem Protonenpack von Anfang an wie ein Profi um usw... ne danke.

@NeCoshining
Das mag schon alles stimmen was du schreibst nur hat die Datenrate höchstens etwas mit der Tonqualität zu tun, nichts aber mit den Atmos Effekten ansich. Die kommen genau so rüber wie bei nem Atmos Track auf TrueHD Basis. Selbes für gilt für die Auflösung. Natürlich wird da auch natives 4K gezeigt (sofern der entsprechende Film so gefilmt und gemastert wurde) aber eben mit geringerer Bitrate. Demnach ist beides natürlich "echt", wenn auch qualitativ schlechter.

Gleich erzählst du mir das man bei YouTube echtes 4k sehen kann....

Youtube bietet mittlerweile sogar 8K an. Komprimiert ja, aber dennoch 8K Auflösung.

Die Auflösung hat nichts mit der Bitrate zu tun.
Die Anzahl der Soundkanäle hat nichts mit der Bitrate zu tun.

Der Sohn meines Arbeitskollegen ist 182cm mit 13 Jahren und ein tolles Kerlchen, mein Arbeitskollege ist dagegen ein kleine Pussy. Bei einer Zombie Apokalypse hätte ich lieber den Sohn an meiner Seite statt den Eltern.

Dann hätte halt er in dem Film mitspielen sollen, vielleicht wärs dann besser geworden. Den vorhandenen Cast fand ich anstrengend.

Ich habe die Ghostbusters 4K Ultimate Collection vorbestellt und diese Woche soll sie eintreffen. Ich bin gespannt was mich bild- und tontechnisch so erwartet. Die ersten beiden Teile sollen sogar Dolby Vision (DV) haben. Jetzt muss mein Projektor nur noch DV können. Was natürlich nie passieren wird.

Ghostbusters 1 und 2 haben nur HDR10

Nemesis200SX (Beitrag #12417) schrieb:

Ich habe die Ghostbusters 4K Ultimate Collection vorbestellt und diese Woche soll sie eintreffen. Ich bin gespannt was mich bild- und tontechnisch so erwartet. Die ersten beiden Teile sollen sogar Dolby Vision (DV) haben. Jetzt muss mein Projektor nur noch DV können. Was natürlich nie passieren wird. Ghostbusters 1 und 2 haben nur HDR10

Bisher ja, aber nicht die neuen alten Filme in dieser Box. Link: https://www.4kfilme....um-dolby-vision-auf/

Für mich aber auch nicht relevant, weil kein DV-Ausgabegerät vorhanden ist.

interessant, danke für die Info. Dann hätten sie sich auch gleich den Ton zur Brust nehmen sollen. Bei Teil 1 ein Downgrade von TrueHD zu DD 5.1 und Teil 2 generell nur in Stereo ist einer UHD unwürdig.

Zum Glück liegt er im englischen bei beiden Teilen in Dolby Atmos vor.

Mir gefällt, dass der Original Kinoton (Stereo) von damals mit drauf ist.

Schon in DIE KLAPPERSCHLANGE klingt der deutsche Kino-Ton deutlich besser als die 5.1-Versionen - vom Tiefbass vielleicht mal abgesehen.

bei Ghostbusters ist allerdings nur der englische Kino-Stereo-Ton dabei

Bei der üblichen Story und den Kritiken habe ich auf Moonfall tatsächlich keine Lust. Ich nehm ja gern mal jeden Müll mit, aber ich glaub das wird nichts mehr.

gut zu wissen

heute muss man schon froh sein wenn sie mal keine albernen Kostüme tragen.

Namor_Noditz (Beitrag #12398) schrieb:

Gibt es Infos ob und wann Avatar und Tron Legacy als UHD erscheinen?

Beides Disney.... könnte problematisch werden, da die sich auf Streaming ausruhen.
Evtl. geht wegen Cameron ja irgendwann noch was -> The Abyss soll ja nun ENDLICH dieses Jahr rauskommen......
Tron Legacy wäre geil, wobei die BR schon klasse ist.

Avatar erwarte ich persönlich wenn Teil 2 als UHD erscheint

Coming to 4KUltraHD Late 2022
Written and Directed by @JimCameron
AVATAR (2009)

Hat ja dann auch lange genug gedauert!

woher ist die Info? Ich finde dazu nichts im Netz

Habe mal gelesen Cameron hätte (als einziger Regisseur) eine Sondervereinbarung, dass er selbst entscheiden darf wann ein Film auf physischen Medien erscheint. Und aktuell soll er mit der Restauration von "The Abbys" und "True Lies" beschäftigt sein.

Twitter

Ich vermute mal zum Kinostart von Avatar 2.

EDIT:
Bei BluRay.com ist Avatar in den USA ohne TBA schon mal gelistet.

Ist die Frage, wie Avatar auf 4K ausschaut. 3D im Kino sah von der (Tiefen)Auflösung grottig aus. Die BR in 2D daheim fand ich um einiges angenehmer....