Ultra HD 4K Blu-rays

sneak-out (Beitrag #5520) schrieb:

Amazon zieht nun auch bei der 3 für 2 Aktion mit, lohnt sich vor allem bei UHD Filmen aus dem gesamten Sortiment. Zur Aktionsseite >>Zur Aktionsseite.

Haha Spiderman 2 und 3 gabs vor 3 Tagen dort für jeweils 8 Euro und jetzt wollen sie 28

Hab mich bei MM in der Aktion 2für3 4Ks eingedeckt
Venom 4K
Blauer Planet 4K
Planet Erde 4K
jeweils nur in DE mit deutscher Tonspur erhältlich, deswegen auch immer hohe Preise und nur selten reduziert (vor allem der Sony Film Venom).
Außerdem alle bei iTunes nicht in 4K verfügbar.

Venom 4K hab ich gestern gesehen, lustiger Film, gute Bildqualität dank Dolby Vision. English Atmos verfügbar, deutsch immerhin noch DTS HD.

Venom ist lustig? Na super. Wurde der Film auch durch die mittlerweile übliche Slapstick ala Marvel versaut?

Naja, ist halt nicht der typische Superheld, aber er hat hin und wieder nen lustigen Spruch auf Lager.

Übrigens gibts auch grad die 4K DC Box mit 5 Filmen bei Saturn für 70 EUR --- DC UHD 4K Box

Wenn Venom den witzigen Mist weggelassen hätte und sich etwas düsterer gezeigt hätte, wäre das echt was geworden. So eigentlich nur im Suff zu ertragen

Bei mir läuft er Gerade, hab ne halbe Stunde hinter mir und vom Bild her gefällt er mir sehr gut.
HDR wirkt hier extrem, die Farben gerade bei der ersten Explosion am Anfang sehen sehr geil aus. Die Spitzenlichter sind Referenz.
Leider ist die Auflösung nicht ganz so gut und oben und unten gibt es bei Closeups wieder den unschärfefilter...
Der Ton ist bisher Brachial und drückt wahnsinnig im unteren Bereich.

Auch eben gesichtet. Vergleich zur Bluray steht aber noch aus, das mache ich morgen. HDR ist super, Bildschärfe so lala... das Bild ist wieder ordentlich mit Unschärfefiltern vergewaltigt worden. Den Humor fand ich noch in Ordnung, definitiv weniger als im MCU.

Venom 4K

Schärfe:
In dieser Disziplin kann sich die UHD nicht nenneswert von der Bluray absetzen. Zu einem großen Teil ist das dem eingesetzten Unschärfefilter geschuldet. Randunschärfen hat man hier massig, manchmal geht das aber so weit, dass bei einer Person die Gesichtspartie noch scharf ist, die Haare aber nur noch Matsch ohne jeglicher Struktur (ca. 11:05). Ich werde nie verstehen warum man so etwas macht, vor allem wenn man mit 8K digital filmt. Da kann auch ein 2K Upscale großartig aussehen (Thor 3). Im späteren Filmverlauf fallen die Unschärfen dann dank der häufigen Actionszenen weniger auf. Auch in den wenigen filterfreien Szenen sieht die UHD nicht viel besser aus und wenn überhaupt dann fällt das nur im direkten Vergleich, aber keinesfalls während des normalen Schauens auf.

HDR:
Hier zeigt sich für mich ein völlig anderes Bild aus auf "blurayrezensionen" zu lesen ist. Die Bluray zeigt für ihre Verhätnisse ein top Bild, die UHD kann da überall nur Nuancen verbessern. Der Schwarzwert ist für eine Bluray ausgezeichnet, das Weltall kommt richtig dunkel rüber. Die UHD zeigt dann noch die letzte kleine Steigerung zu einem richtigen Schwarz. Der Kontrast ist etwas verbessert worden, als dunkler habe ich das HDR Bild aber nicht empfunden. Der bessere Kontrast verleiht in erster Linie Gesichtern mehr Tiefe und subjektiver dadurch auch etwas mehr Details. Ein Überstrahlen der Hauttöne auf Bluray konnte ich aber keines feststellen. Der wirklich sehr leichte Grauschleier der Bluray ist auf UHD nicht zu sehen und so ist das Bild allgemein etwas knackiger. Die Bluray sieht bei mir aber nicht so krass ausgewaschen aus wie auf den Vergleichsbildern von brz. Auch bei den Farben sind die Verbesserungen in der Farbsättigung minimal. In den Actionszenen kann die UHD dann mit tollen Spitzenlichtern bei den zahlreichen Flammen punkten. Aber auch hier zeigt die BD bereits ein Top Bild.

Habe hier als Beispiel auch den Shoot von der Golden Gate Bridge genommen. Am ehesten fällt der Unterschied beim Himmel in der rechten oberen Ecke auf, der auf UHD noch etwas mehr Blauanteile zeigt. Die Brücke hat auch das minimal sattere rot. Das Wasser hat etwas mehr Farbsättigung bekommen aber ein anderes Color Grading erkenne ich hier nicht. Alles in allem aber ein sehr ähnliches Bild.

UHD BD

Auch bei der Kaninchenszene mit dem gelben Symbionten ist der Unterschied minimal. Der Symbiont ist auf UHD minimal kräftiger eingefärbt, ansonsten quasi kein Unterschied. (der Unterschied in der Helligkeit kommt in erster Linie von meiner Cam, die etwas anders fokussiert hat)

UHD BD

Ton:
Ist auf beiden Medien ident.

Die UHD erinnert mich am ehesten an Deadpool 2. Die Unterschiede sind wirklich minimal und werden großteils während des Filmes nicht auffallen. Fans, die das Optimum an Bildqualität haben wollen greifen zur UHD, für alle anderen ist die Bluray absolut ausreichend.

Danke für den wie immer tollen Review!
Wie bist du mit dem Ton zufrieden? BRZ schreibt ja, daß der Center ziemlich gefordert wird. Bin sehr gespannt wie mein Klipsch das abbildet.

Ich kann nur von der Synchro Fassung reden aber hier macht die Stimme von Venom schon ordentlich Eindruck. Ein potenter Center ist hier sicherlich von Vorteil. Auch wenn ich sagen muss, dass durch seine "rauchige" Stimme die Sprachverständlichkeit etwas darunter leidet wenn Venom jetzt keine ganzen Sätze spricht sondern nur mal kurz einen Kommentar abgibt.

Die Stimme vom Venom wird von allen drei Fronts wiedergegeben (auch bei der Synchro), wodurch sie gelöster und "voluminöser" wirkt.
Der Ton (engl. OT) ist auf jeden Fall eine der besseren Atmosmischungen
Dynamik, Bass und Höhenkanäle sind sehr gut
Ich konnte zu keiner Zeit eine überdurchschnittliche Präsenz des center-spkrs vernehmen. Wäre aber auch ein eher schlechtes Zeichen wenn sich dieser nicht perfekt in die Soundkulisse integriert. Bei Effekten springen so oder so die Fronts (oder der "Rest") zur Hilfe, v.A. wenn einem etwas entgegen fliegt (ein LS für sich könnte diesen Effekt nicht bewerkstelligen).

Hab den Film nur wegen dem Ton geschaut und wurde nicht enttäuscht

Das Bild (DV) empfand ich als mittleren Durchschnitt, wobei die Effekte (v.A. die Symbionten und der Kampf mit dem "auseinanderreissen") schon eeecht gut gemacht waren

Meiner Meinung lohnt der Film nur wegen dem Ton und der "Bildeffekte", damit man auf dem Stand der Technik bleibt. Der Rest ist trash für pubertierende

@Nemesis
Den Bildern nach, mit dem Hasen von Venom, kann man darauf schliessen das bei deiner HDR-Kette irgendwas nicht stimmt oder der TV da was falsch macht, kein sichtbarer Unterschied beim Dynamikumfang in der Szene kann oder darf eigentlich nicht sein.

Den Bildern nach, mit dem Hasen von Venom, kann man darauf schliessen das bei deiner HDR-Kette irgendwas nicht stimmt oder der TV da was falsch macht

Das muss es natürlich sein

Der Player zeigt HDR an, der TV zeigt HDR an, der AVR zeigt BT.2020 und 10bit... und bei allen anderen Filmen, die ich in letzter Zeit gesehen habe sind die Unterschiede auch deutlich(er) zu sehen.

Außerdem finde ich, dass mein 4K Bild sehr ähnlich dem (sicherlich professioneller gemachten) Bild von BRZ rankommt... nur mein Bluray Bild sieht nicht so mies aus, weswegen die Unterschiede geringer ausfallen.

kein sichtbarer Unterschied beim Dynamikumfang in der Szene kann oder darf eigentlich nicht sein

Steht das irgendwo in einer Spezifikation?

Das der TV SDR so gut darstellt das es wie HDR aussieht würde ich jetzt mal bezweifeln, es ist auf jeden Fall seltsam das man da fast kein Unterschied sieht, in echt wie auch auf den Bildern. Ob das jetzt nur am Tonemapping des TVs liegt weiss ich nicht, kann natürlich sein, wie der TV das dann am Ende verarbeitet und wie es eigentlich aussehen soll weiss ja auch niemand.
Die Slide-Bilder von Blu-ray-Rezensionen sehen in der Szene jedenfalls sehr unterschiedlich aus bei SDR und HDR.
Werde das auch mal versuchen in Bilder einzufangen.

Das der TV SDR so gut darstellt das es wie HDR aussieht würde ich jetzt mal bezweifeln

Was hat das mit dem TV zu tun? Wenn der Filmemacher sagt die Farben und Kontraste passen ihm so wie sie sind, dann wird er auch wegen HDR nichts daran ändern. HDR bietet ja nur die Möglichkeit ein größeres Farb- und Helligkeitsspektrum zu nutzen, was man daraus macht ist jedem selbst überlassen.

Was der TV intern mit dem SD Bild macht kann ich natürlich nicht sagen, aber im Regelfall erkenne ich doch einen teilweise deutlichen Unterschied zwischen SDR und HDR, ansonsten würde ich ja keine UHDs kaufen Das letzte Mal, dass der Unterschied so gering ausgefallen ist, war bei Deadpool 2

Und zum Thema "das kann eigentlich nicht sein" schau dir mal einen Animationsfilm an. "Coco" oder "Sing" sind da gute Beispiele für keinen nennenswerten Zugewinn durch HDR.

Edit: ich habe die Bluray jetzt mal zum Test über meinen PC und dessen Monitor abgespielt um sicher zu gehen, dass der TV hier nicht irgendetwas verändert oder "aufbereitet". Das Ergebnis ist das Selbe. (das Bild ist allgemein etwas bläulicher, weil der Monitor nicht so warm abgestimmt ist wie der TV)

Der Nussknacker und die vier Reiche ist der nächste Disney Film, der nur in den USA in 4K erschienen ist. Bei uns kommt nur eine Bluray auf den Markt (nichtmal 3D wird es geben). Die Vertriebspolitik von Disney verstehe ich wirklich nicht... kann doch nicht so viel mehr kosten auch eine europäische Disc zu produzieren. Bild und Ton ist ja bereits vorhanden.

Meines Wissens werden die regionalen Ausgaben vom jeweiligen Lizenzgeber bzw. Rechteinhaber ausgelegt und somit liegen die Kosten auch bei ihm. Letztlich wird der Markt und dessen Nachfrage dann entscheiden, wie aufwändig eine solche regionale Ausgabe aufgelegt wird. Ich gehe mal davon aus, dass die englisch-sprachigen Varianten eine deutlich größere Nachfrage aufweisen und das bei uns nur ein "Spar-"Version angeboten wird, weil mehr nicht "lohnt". Oft sind hier auch noch mehrere Sprachausgaben von einem Herausgeber zusammengefasst, so dass hier offensichtlich gewisse wirtschaftliche Zwänge existieren, weil auch noch die Übersetzung der Sprachanteile des Soundtracks in die jeweilige Landessprache finanziert werden müssen und dann (vermutlich) aus Kostengründen auf einer Pressung (Stückzahlen !) untergebracht werden müssen. Da die Speicherkapazitäten dahingehend auch noch begrenzt sind, wird das vermutlich auch noch mit hineinspielen. Dazu kommt auch noch das sog. "Bonus-Material" und dessen Speicherplatzbedarf.

Etwas was ich übrigens praktisch nie ansehe, weil mich nur der Film an sich interessiert. Aber kein Disk ohne "Bonusmaterial", warum auch immer...

Die Kosten für die entsprechende Synchro hat man ja sowieso schon für die Bluray. Die UHD verursacht dann wirklich nur noch die Materialkosten für Hülle, Disc und die Pressung an sich. Kann mir nicht vorstellen, dass das so viel ausmacht, dass es sich nicht lohnen würde. Da gibt es viele kleinere Produktionen, die auf UHD erscheinen.

Grundsätzlich schade wenn die UHD Version von einem Film bei uns nicht erscheint. Speziell beim Nussknacker sollte der Verlust aber Verschmerzbar sein, laut dem Review auf sparechange ist die UHD bei der schärfe zwischen DVD und BD, HDR ist ebenfalls tote Hose. Da sind mir die eingesparten UHD's von Fluch der Karibik 5 und Schöne und das Biest schon eher suspekt.

Bei mir ist bei Venom tatsächlich auch nur ein minimaler Unterschied zwischen HDR und SDR zu sehen, Spitzenlichter sind heller und besser durchzeichnet aber so Unterschiede beim Kontrast wie sie auf blu-ray-rezensionen auf den Bildern zu erkennen sind sucht man vergeblich, auch die Auflösung ist nicht deutlich besser bei der UHD.

SDR


HDR10

die HDR Kette passt bei dir?

Wer weiss?

- nicht das sich noch herausstellt: es ist zwar 4K aber der "Rest fehlt, also HDR etc. Info falsch Flag"
denn dann währ dieser minimale Unterschied allein schon durchs individual TV Skaling erklärt

Man erkennt schon einen Unterschied, vor allem bei den Spitzenlichtern, die sind schon deutlich heller, hätte nur gedacht das es insgesamt mehr Unterschiede bei der Bildqualität gibt, ich schau mir eigentlich immer nur die UHD Versionen an und vergleiche nicht immer mit der Blu-ray, es gibt aber schon Disks mit deutlich mehr Unterschieden.
Die kleinen Unterschiede die bei Venom zu sehen sind gehen dann mit der Handy-Kamera auch noch fast alle verloren.

Jetzt versuche ich es auch mal, aber Smartphone Kamera macht leider keine wirklich scharfen Bilder und es ist eh unmöglich es so zu knipsen wie es auf der Leinwand aussieht ... zumindest ich bekomme es nicht hin

HDR oder Blu-ray?

Ganz klar, das ist die ... ...

HDR abfotografieren ist nun mal auch schlecht möglich, manchmal sieht man trotzdem gute Unterschiede.

Jepp, wenn UHD nicht gerade so aussieht ist es schwer zu fotografieren mit 0815 Smartphone.
Selbst das sieht klein noch ganz okay aus, größer wie auf Laptop nicht mehr so

Zumindest die Kontrast- und Farbunterschiede lassen sich in der Regel schon ganz gut mit der cam festhalten.

Aber nur wenn Du den Weißabgleich manuell vor nimmst. Eine neutrale Graukarte fotografieren und als Weißabgleich Referenz verwenden dürfte jedes Smartphone überfordern.

ich spreche auch von normalen Filmcontent und nicht von Graukarte. Es geht auch nicht darum ein originalgetreues Foto zu bekommen sondern um Unterschiede zu sehen. Wenn die Cam verfälscht, dann verfälscht sie ja immer auf die gleiche Weise.

Ja, damit einigermaßen das Foto dem entspricht was ich sehe, muss ich leider immer manuell den Helligkeit Regler nutzen.
Schade dass man es nicht so erfassen kann wie es aussieht.

Nemesis200SX (Beitrag #5558) schrieb:

ich spreche auch von normalen Filmcontent und nicht von Graukarte. Es geht auch nicht darum ein originalgetreues Foto zu bekommen sondern um Unterschiede zu sehen. Wenn die Cam verfälscht, dann verfälscht sie ja immer auf die gleiche Weise.

Naja, wenn die Belichtungsmessung auf Automatik läuft, wird es sehr schwierig, HDR auf einem (Handy)-Photo darzustellen.

Konnte schon jemand die Carpenter Filme "Sie Leben" und "Fürsten der Dunkelheit" sichten?

https://blu-ray-rezensionen.net/sie-leben-they-live-4k-uhd/

Grüßle von Tom

bei der kommenden Alien UHD werde ich wohl zum Steelbook greifen. Das sieht schon echt sexy aus und man merkt, dass sich hier Mühe gegeben wurde. Ich hoffe das trifft auch auf den Film zu.

Fürsten der Dunkelheit habe ich gesichtet.

Der umstieg lohnt auf sich meiner Meinung nach.

https://www.youtube.com/watch?v=U_hxEw_AEsk

Nemesis200SX (Beitrag #5558) schrieb:

ich spreche auch von normalen Filmcontent und nicht von Graukarte.

Wie willst Du bitte mit Filmcontent einen Weißabgleich vornehmen?
Die Graukarte fotografiert man vorher. Danach werden die zu vergleichenden Filminhalte fotografiert. Ich wollte nur sagen, dass die mit Handykamera erstellten Vergleichsbilder praktisch wertlos sind.

Wie willst Du bitte mit Filmcontent einen Weißabgleich vornehmen?

Gar nicht. Ich habe nie etwas von einem weißabgleich geschrieben.

Ich wollte nur sagen, dass die mit Handykamera erstellten Vergleichsbilder praktisch wertlos sind.

So drastisch sehe ich das nicht. Sie spiegeln nicht die Realität wieder, zeigen aber trotzdem Unterschiede auf. Den Rest schreibt man einfach dazu.

Es ist manchmal nicht der absolute Wert, sondern die relative Differenz, die zählt...

Nemesis200SX (Beitrag #5563) schrieb:

bei der kommenden Alien UHD werde ich wohl zum Steelbook greifen. Das sieht schon echt sexy aus und man merkt, dass sich hier Mühe gegeben wurde. Ich hoffe das trifft auch auf den Film zu.

Alien kommt auf UHD, ja wie geil ist das denn??!!

Am 18.4.

Der Film feiert heuer 40 jähriges Jubiläum daher die Neuauflage

Dann schiebt Fox sicher Teil 2 bis 4 bald nach. Lieber auf die Box warten.

Zu den anderen teilen gibt es noch überhaupt keine Ankündigungen oder irgendwelche Infos... mit ner bald erscheinenden Box würde ich daher nicht rechnen.

Teil 3 und 4 brauche ich nicht mehr in UHD, 1 ist am wichtigsten und 2 wäre auch noch schön.

Eine box wäre toll. Aber bei stirb langsam hat man uns auch mit einer einzelveröffentlichung des ersten Teils abgespeist. Irgendwie wollen sie auf UHD keine komplettboxen rausrücken.

Teil 2 gibts auch schon allerdings nur als Stream

Hier noch das Hasenbild in DV zur Vervollständigung.


Auch das sieht wieder genau so aus, allerdings hab ich das Foto diesmal mit dem TV-Bild verglichen und da ist bei dem Foto starkes Clipping zu sehen, also einfach nicht sehr aussagekräftig wenn es um die Details geht und auf die kommt es ja nun mal an!
Die DV Version gefällt mir übrigens am besten, bin mit allen DV-Scheiben bisher sehr zufrieden und freue mich immer wenn ein Film in DV erscheint.

Tanz der Teufel 2 4K

Schärfe:
In dieser Diziplin nehmen sich Bluray und UHD nichts. Das Bild zeigt sich auf beiden Medien sehr körnig wodurch das 4K Bild nicht schärfer oder detaillierter dargestellt wird. In den wenigen hellen Aufnahmen empfinde ich das Korn auf UHD etwas feiner aufgelöst und dadurch weniger auffallend, aber das betrifft wirklich nur eine handvoll Szenen. Effektshots sind auf beiden Medien deutlich weicher als der restliche Film, stellenweise noch unter DVD Niveau.

HDR:
Zwar ist bei Teil 2 der Kontrast auf Bluray schon besser als bei Teil 1 aber auch hier kann die UHD nochmal eins draufsetzen. Hier sind es nicht die Waldszenen die auffallen (diese sind auch auf Bluray schön schwarz) sondern die Szenen in der Hütte. Sobald nämlich irgendwo ein Licht brennt bleicht die Bluray regelrecht aus und Schatten werden nur noch grau dargestellt. Das bekommt die UHD sichbar besser hin. Auch die Farbgebung hat sich stark verändert. Zeigt die Bluray ein kühles bläuliches Bild, ist die UHD wesentlich wärmer mit einem ganz leichten Grünstich. Vor allem Hauttöne kommen auf UHD kräftiger und gesünder rüber, die Bluray ist hier sehr blass. Mir gefällt die neue Farbgebung deutlich besser. Spitzenlichter gibt es keinen nennenswerten.

Ton:
ist ident zur alten Bluray

Auch Teil 2 sieht man an, dass hier nicht das qualitativ hochwertigste Master vorlag. 4K Feeling kommt keines auf, Farben und Kontrast schlagen die Bluray aber um Längen.