Ultra HD 4K Blu-rays

30 Euro und dann so'n Schrott...

Stradi69 (Beitrag #504) schrieb:

30 Euro und dann so'n Schrott... :D

In der Tat......eine Frechheit.....jetzt haben die den Bogen überspannt.

hier mal was interessantes: http://www.golem.de/...ler-1701-125435.html

ich habe die "Glorreichen 7" es ist mit HDR, Film und Qualität aus meiner Sicht enttäuschend, vor allen der Film.

Dazu kann man hier was lesen,sehr aufschlußreich...ich werde die 4K nicht kaufen.
http://blu-ray-rezensionen.net/die-glorreichen-sieben-4k-uhd/

Bei bluray.com wird das Bild von Die glorreichen 7 in allerallerallerhöchsten Tönen gelobt. Haben die den überhaupt gesehen?

Ist es eigentlich möglich, auch Blu-rays in Zukunft mit HDR zu versehen?
Oder ist dies technisch wegen Rec.709 nicht möglich?

möglich schon, werden sie aber nicht machen, da HDR ja ein Zugpferd der UHD ist... ist ja das selbe mit Atmos und DTS:X

Schade um die glorreichen Sieben, werde hier auch bei der Bluray bleiben und die UHD höchstens mal irgendwo günstig abstauben zwecks der Sammlung.

Mein Review zu I am Legend 4K:

Zuvor muss ich kurz abschweifen, weil diese Info für mein finales Fazit wichtig ist. Als I am Legend im Jahr 2008 auf BluRay erschienen ist, befand sich dieses Medium noch im Anfangsstadium. Der Film wurde mit dem damals aktuellen Videocodec VC-1 mit einer Bitrate von 16Mbit auf die Scheibe gepresst. Dieser Codec wurde mitlerweile durch MPEG-4 AVC oder auch H.264 ersetzt, welcher wesentlich höhere Bitraten zulässt. Derzeit ist eine Bitrate im hohen 20er Bereich der Standard.

So jetzt zur UHD. Ich habe nicht den ganzen Film gesehen sondern mich auf einige Szenen beschränkt, die laut mehreren Reviews von der UHD profitieren sollen.

Schärfe:
Laut Reviews sollen Aufnahmen der zugewucherten Stadt mit vielen Details bei den Pflanzen punkten. Kann ich so nicht bestätigen. Das Bild ist genau so weich wie die BluRay. Einzelne Blätter oder Grashalme verschwimmen alle miteinander. Nahaufnahmen von Neville in seiner Wohnung (vor allem CloseUps) machen einen etwas schärferen Eindurck... aber auch nur minimal.

Farbe/HDR:
Hier sieht man den größten Unterschied. Die Farben sind satter und kräftiger, das Bild allgemein kontrastreicher. Gleich zu Beginn als Neville mit seinem roten Mustang durch die Stadt fährt da sieht das schon richtig klasse aus. Sieht man sich die UHD an und danach die Bluray wirkt diese im Vergleich richtig ausgewaschen und blass. Alles in allem sehr positiv, wäre da nicht der Himmel. Der hat auf UHD zwar eine feinere Durchzeichnung bei Wolken, allerdings hat er einen sehr seltsamen unnatürlichen Blauton, der fast schon ins Türkis übergeht. Außerdem gibt es beim Himmel ein merkliches Bildrauschen, welches bei auf der BluRay nicht zu sehen ist.

Fazit:
Ich bin zwiegespalten. Man muss hier definitiv unterscheiden. Ist die UHD eine Verbesserung gegenüber der BluRay? Alles in allem würde ich sagen: JA. Das liegt aber nicht daran, dass die UHD so gut ist, sondern dass die BluRay mitlerweile so veraltet ist. Hätte man den Film als Remastered Edition mit den heutigen Standards neu auf BluRay veröffentlicht, hätte man wohl ein ähnliches Ergebnis bekommen, zumindest was den Detailgrad angeht. Ist die UHD eine würdige 4K Veröffentlichung? NEIN. Dafür kommt einfach viel zu wenig 4K Feeling auf. Ich habe an ein neues Medium, welches mit tollen Schärfewerten wirbt einfach gewisse Erwartungen und die kann diese Veröffentlichung nicht erfüllen. Die Verbesserungen bei den Farben werden durch den Himmel wieder zu Nichte gemacht und von einer 4K würdigen Schärfe ist der Film nach wie vor weit entfernt. Da sehen aktuelle BluRay Filme besser aus.

Ich werde den Film trotzdem behalten. Einerseits weil ich meine Sammlung immer weiter vergrößern möchte und andererseits hat mich der Film nur 15€ gekostet. Zum Vollpreis kann ich absolut keine Kaufempfehlung aussprechen und dieser Titel hat mich auch belehrt, nicht immer auf Reviews zu vertrauen (die hier wirklich durch die Bank positiv ausgefallen sind) und vor allem bei älteren Filmen skeptisch zu sein ob sich hier der 4K Transfer gelohnt hat.

Danke für die ausführliche und super geschriebene Rezension.
So was wäre in Zukunft sehr hilfreich, um sich vor Fehlkäufen zu schützen.
Und wenn der Rezensent seine UHD Sammlung sowieso vergrößern möchte, dann ist
es auch nicht bedauerlich, dass er sie sich gekauft hat und andere einen Nutzen dadurch haben.

Habe gestern die "Die glorreichen Sieben" in UHD gesehen. Ich kann über das Bild
nichts schlechtes sagen. Auf meinem 75´er Sony in Verbindung mit dem Panasonic 900
hatte ich ein top Bild. Es geht sicherlich immer noch besser wenn man "The Revenant"
mal als Vergleich nimmt.
Über den Film selbst kann man natürlich streiten, aber mir hat er gut gefallen. Wir sicherlich
mehrmals gesichtet werden.

astrolog (Beitrag #470) schrieb:

smartfan (Beitrag #466) schrieb: Hat jemand "Der große Gatsby" auf UHD gesehen und vielleicht auch die 3D Version? Gibt es mit der UHD einen deutlichen Mehrwert oder ist 3D der eigentliche Mehrwert? . Gatsby 3D ist einer der besten 3D-Film überhaupt. Den würde ich nun nie mehr anders anschauen wollen! Der Mehrwert an Tiefe ist da enorm. Das kann kein UHD der Welt ausgleichen.

Noch mal vielen Dank für deine Empfehlung. Das 3D war der Wahnsinn, aber nicht nur allein. Auch die Schärfe,
die Farben und der Schwarzwert überzeugen. Ich kann mir kaum vorstellen, dass UHD noch besser aussehen kann,
denn ich hatte bei der BD schon das Gefühl, UHD zu sehen.

Klipsch-RF7II (Beitrag #508) schrieb:

Bei bluray.com wird das Bild von Die glorreichen 7 in allerallerallerhöchsten Tönen gelobt. Haben die den überhaupt gesehen?

Janun die haben das Bild über Einstellungen am Player und FS. abgestimmt, nur einlegen wie sonst üblich und Freude haben geht nicht.
Aber ich weigere mich jedesmal Einstellungen vornehmen zu müssen abgestimmt auf einen einzigen Film. bei 14 UHd Filmen bisher lautete die Regel UHD einlegen und Spass haben, bisher hat keine UHD nach einer Einstellung verlangt.
Bei den "Glorreichen 7" müssen die Farben weit runter gedreht werden, zu viel braun und gelbtöne. Die Darsteller haben alle eine extrem orange/braune Gesichtsfarbe.Auch wenn man bei den Fimstudios die natürliche Umgebung Sand und Dreck besonders dadurch hervorheben wollte, ging das in die Hose.
Hat man eine einigermassen erträgliche Einstellung gewählt, erscheinen andere UHDs viel zu blass, nicht wirklich schön. So weit kommt es noch das ich bei jeden Film erst diverse Einstellungen am Player und FS vornehmen muss zu jeden einzelnen Film um diesen schön zu finden( zu ertragen).
Das kann ja wohl nicht das erklärte Ziel eines UHD Genuss sein.

Nemen wir einen anderen Western" Hateful 8"( BD) aus letzter Zeit erschienen als Beispiel, so kann man sehen das auch ein Western beeindrucken kann mit brillanter Filmqualität und Ton.

Übrigens habe ich auch die beiliegende BD auf einen Philips Player welcher auf 4k hochskalliert gesichtet, ebenfalls besch......Farben, neige sogar zu behaupten noch schlechter als bei der UHD 4K, die Landschaftsaufnahmen bei der UHD sind schon um einiges besser,klarer und angenehmere Farben keine Frage.

Ohne gesonderte Anpassungen am TV/Beamer sollte eigentlich jede HDR Scheibe schlecht aussehen.
Dann zu schreiben das eine UHD Disc ein schlechtes Bild (zu krasse Farben, zu dunkel etc) bietet ist meist nicht die Schuld der Disc und damit nicht ok als Bewertung eines Films.

Der erweiterte Kontrastbereich ist daran "schuld".
Bei LDR ist nunmal das Referenzweiß ein anderes als bei HDR. Ebenso bei Schwarz. Der Kontrastraum ist nun mal deutlich größer.
Ebenso sollte es sich eigentlich bei den Farben verhalten.
Der Farbraum BT2020 ist auch anders als 709 der Standard-Bluray.

Michael58 (Beitrag #514) schrieb:

Übrigens habe ich auch die beiliegende BD auf einen Philips Player welcher auf 4k hochskalliert gesichtet, ebenfalls besch......Farben, neige sogar zu behaupten noch schlechter als bei der UHD 4K, die Landschaftsaufnahmen bei der UHD sind schon um einiges besser,klarer und angenehmere Farben keine Frage. ;)

Diese Aussage rückt deine Review zur UHD aber in ein ganz anderes Licht. Du hast offenbar ein grundlegendes Problem mit der Farbabmischung des Films wenn du die BD als noch schlimmer als die UHD empfindest. Im Umkehrschluss würde das ja dann bedeuten, dass Leuten denen bereits die BluRay gut gefällt mit der UHD noch mehr Spaß hätten. Schwierig schwierig...

Nebenbei falls du den Film wirklich loswerden willst und nicht mehr umtauschen kannst, dann würde ihn dir für 15€ abnehmen. Das ist mein Limit bei "kritischen" UHD Filmen.

Nemesis200SX (Beitrag #516) schrieb:

Michael58 (Beitrag #514) schrieb: Übrigens habe ich auch die beiliegende BD auf einen Philips Player welcher auf 4k hochskalliert gesichtet, ebenfalls besch......Farben, neige sogar zu behaupten noch schlechter als bei der UHD 4K, die Landschaftsaufnahmen bei der UHD sind schon um einiges besser,klarer und angenehmere Farben keine Frage. ;) Diese Aussage rückt deine Review zur UHD aber in ein ganz anderes Licht. Du hast offenbar ein grundlegendes Problem mit der Farbabmischung des Films wenn du die BD als noch schlimmer als die UHD empfindest. Im Umkehrschluss würde das ja dann bedeuten, dass Leuten denen bereits die BluRay gut gefällt mit der UHD noch mehr Spaß hätten. Schwierig schwierig... Nebenbei falls du den Film wirklich loswerden willst und nicht mehr umtauschen kannst, dann würde ihn dir für 15€ abnehmen. Das ist mein Limit bei "kritischen" UHD Filmen.

Nein ein Grundlegendes Problem habe ich bei Leibe nicht mit der Einstellung, alles bestens! Meine Wenigkeit hat einmal UHD Player angeschlossen und 2x Blu ray Player, sollte bekannt sein das jeder Eingang von den Einstellungenher geregelt werden muss / sollte. Mit dem Testbild von Pogusch habe ich alles überprüft..und sieht soweit ok aus.

Es dürfte doch auf der Hand liegen das eine UHD wie oben beschrieben von mir noch ein bessers Bild zeigt als eine BD...zumindest in ein paar Nuancen. Lesen nicht nur alles überfliegen! Wer keinen wirklichen Unterschied von der BD zur UHD sehen kann.....für dem ist einiges zu spät oder. natürlich hat man mehr Spass an einer UHD.....ist wohl Sinn der Sache. Wie der aufmerksame Leser hier feststellen konnte gibt es mehr negative Meinungen zum Film. Nur eine posetive! Muss wohl etwas dran sein oder ?
Nein wenn ich wirklich wollte könnte ich diesen Film umtauschen, aber er bleibt als nicht so gut gelungener Film in der Sammlung.

@100th

Der erweiterte Kontrastbereich ist daran "schuld". Bei LDR ist nunmal das Referenzweiß ein anderes als bei HDR. Ebenso bei Schwarz. Der Kontrastraum ist nun mal deutlich größer. Ebenso sollte es sich eigentlich bei den Farben verhalten. Der Farbraum BT2020 ist auch anders als 709 der Standard-Bluray.

Is nich war...
*Bei 14 anderen UHDS muss nichts nachgeregelt werden...nur bei Glorreichen 7 findest das nicht etwas merkwürdig?
Aber ich danke für deine aufklärenden Worte.

Kein Grund hier gleich so einen agressiven Ton zu bekommen, nur weil ich es wage deine Review zu hinterfragen.

Lesen nicht nur alles überfliegen, das möchte ich dir gerne zurückgeben. Ich habe nämlich nicht geschrieben, dass du Probleme mit DEINEN Bildeinstellungen hast sondern mit der Farbabmischung des Films, oder nennen wir es einfach mit dem Stilmittel wie der Regisseur diesen Film in Szene setzen wollte. Du schreibst die UHD hätte zu grelle Farben und zu rote Gesichter. So und paar Posts später schreibst du die Bluray hätte noch schlechtere Farben => bedeutet für mich die Gesichter müssten zB noch rotstichiger sein. Die BluRay habe ich jedoch gesehen und hatte an den Farben überhaupt nichts auszusetzen. Wenn ich was auszusetzen hätte, dann dass einige Shots teilweise recht unscharf waren. Das wars auch schon.

Wer keinen wirklichen Unterschied von der BD zur UHD sehen kann.....für dem ist einiges zu spät oder. natürlich hat man mehr Spass an einer UHD.....ist wohl Sinn der Sache.

Genau deswegen gibt es diesen Thread ja, weil es eben leider nicht immer so ist.

Wie der aufmerksame Leser hier feststellen konnte gibt es mehr negative Meinungen zum Film. Nur eine posetive! Muss wohl etwas dran sein oder ?

Ja die negativen Meinungen äußern sich aber eher darin, dass durch das Upscale das Filmkorn sichtbarer wird, ohne einen wirklichen Mehrwert bei der Schärfe zu haben und dass der Film in dunklen Bereichen etwas zu dunkel ist. Mit schlechten Farben und feuerroten Gesichtern stehst du bis jetzt alleine da. Vielleicht ist ein Farbwert von 60 doch etwas hoch eingestellt

Das mit dem Filmkorn ist ein ganz besch....... Stilmittel. Bei dem Film 300 war das ja noch ganz nett. Aber bei den Superman Filmen auf UHD und auch Das Labyrinth konnte ich die Filme nicht bis zuende gucken ohne dass ich Augenkrebs bekam. Dann lieber was weichgezeichnetes. Ist aber alles wie immer subjektive Geschmackssache.
Was mich noch zu Die glorreichen 7 interessieren würde: Taugt der als Sounddemo?

Da stimme ich dir zu. Bei Superman war es echt schlimm und beim nachfolger auch. Bin auch eher ein Freund des cleanen Bildes. Da kommt viel mehr high def feeling auf.

Als sounddemo würde ich den Film nicht empfehlen. Klang zwar alles sehr gut aber es wäre mir keine szene als besonders in Erinnerung geblieben. Da gibts andere filme

Danke Dir für die Info. Ich werde bei den glorreichen Sieben warten bis man die Bluray für 10 Euro bekommt.

Michael58 (Beitrag #517) schrieb:

@100th Der erweiterte Kontrastbereich ist daran "schuld". Bei LDR ist nunmal das Referenzweiß ein anderes als bei HDR. Ebenso bei Schwarz. Der Kontrastraum ist nun mal deutlich größer. Ebenso sollte es sich eigentlich bei den Farben verhalten. Der Farbraum BT2020 ist auch anders als 709 der Standard-Bluray. Is nich war...

Verstanden hast du offensichtlich nichts von dem was ich schrieb.
Liegt aber an mir, da ich weder ein Lehrer für freche Jungs, noch Experte in diesem Bereich bin.

Wenn jemand (und ich meine damit ausdrücklich nicht nur dich) eine UHD mit HDR ansieht und sich über Helligkeit, Kontrast und Farbe aufregt ohne die Einstellungen bzw. Anpassungen an den Farbraum, Helligkeit sowie Kontrast vorzunehmen, der sollte besser keine Reviews machen.
Mir ging es nicht um eine gute Schärfe bzw. Auflösung (in Fall der glorreichen 7...... ja nur ein 2K Film aufgeblasen) der UHD Discs, sondern um Farbe und Helligkeit/Kontrast.

Michael58 (Beitrag #517) schrieb:

*Bei 14 anderen UHDS muss nichts nachgeregelt werden...nur bei Glorreichen 7 findest das nicht etwas merkwürdig? Aber ich danke für deine aufklärenden Worte.

Das ist sehr seltsam und tatsächlich merkwürdig! Wenn von den 14 UHD`s welche mit HDR dabei sind, dann kannst Du eigentlich nur ein besch........ Bild haben.
Es sei den das es im TV Bereich irgend eine Art von Automatik gibt, welche bestimmte Voreinstellungen automatisch aufruft.
Kann ja sein..........(Bin da kein Experte und kann 4K mit HDR "nur" auf Bildwand mit Beamer sehen).
Ohne das der Seher oder die Hardware etwas an HDR anpasst KANN es nur ein zu dunkles Bild mit falschen Farben geben.
Ist mir ein Rätsel wie jemand überhaupt einen HDR Film ohne Anpassungen gut finden kann

Zur Veranschaulichung hier mal zwei Bilder (EXTRA für dich schnell die Maschinen angeworfen und mit dem iPhone geknipst) einer beliebigen Szene aus Angry Birds als UHD MIT HDR.
Bild 1 ist ein "normales" BT709 (also was jeder für seine Bluray`s als passend einstellt bzw. eingestellt haben sollte) Setup, Bild zwei die gleiche Szene mit einem Setup an Farbraum und Helligkeit / Kontrast angepasst.

1)


2)


War zwar jetzt ein wenig viel OT, aber ich hoffe den Rahmen nicht gesprengt zu haben. Falls doch.......Sorry

Es steht natürlich jedem hier frei mit seinem TV und Beamer zu jedem Film eine perfekte Einstellung zu finden. Wünsche jedem der das macht, dass er genügend Speicherplätze hat und diese Einstellungen dann unter dem Filmnamen abspeichern kann. Normal ist das aber nicht. Man sollte eine Einstellung für bt709 und eine Einstellung für bt2020/HDR haben. Letztere - und nun sind wir wieder beim Thema - sollte für alle mit 1000nits gemasterten UHD Blurays ok sein... es sei denn der Bildingenieur, der das Bild gemastert hat, hat einen Fehler gemacht.

Vollkommen richtig!
Ich habe (hoffe das ist nicht anders rüber gekommen) auch nur 2 Voreinstellungen.
Soweit betreibe ich das sicherlich nicht für jeden Film ein Setup anzulegen.......

Nemesis200SX (Beitrag #518) schrieb:

Kein Grund hier gleich so einen agressiven Ton zu bekommen, nur weil ich es wage deine Review zu hinterfragen. Lesen nicht nur alles überfliegen, das möchte ich dir gerne zurückgeben. . habe nämlich nicht geschrieben, dass du Probleme mit DEINEN Bildeinstellungen hast sondern mit der Farbabmischung des Films, oder nennen wir es einfach mit dem Stilmittel wie der Regisseur diesen Film in Szene setzen wollte. Du schreibst die UHD hätte zu grelle Farben und zu rote Gesichter. So und paar Posts später schreibst du die Bluray hätte noch schlechtere Farben => bedeutet für mich die Gesichter müssten zB noch rotstichiger sein. Die BluRay habe ich jedoch gesehen und hatte an den Farben überhaupt nichts auszusetzen. Wenn ich was auszusetzen hätte, dann dass einige Shots teilweise recht unscharf waren. Das wars auch schon. Wer keinen wirklichen Unterschied von der BD zur UHD sehen kann.....für dem ist einiges zu spät oder. natürlich hat man mehr Spass an einer UHD.....ist wohl Sinn der Sache. Genau deswegen gibt es diesen Thread ja, weil es eben leider nicht immer so ist. Wie der aufmerksame Leser hier feststellen konnte gibt es mehr negative Meinungen zum Film. Nur eine posetive! Muss wohl etwas dran sein oder ? Ja die negativen Meinungen äußern sich aber eher darin, dass durch das Upscale das Filmkorn sichtbarer wird, ohne einen wirklichen Mehrwert bei der Schärfe zu haben und dass der Film in dunklen Bereichen etwas zu dunkel ist. Mit schlechten Farben und feuerroten Gesichtern stehst du bis jetzt alleine da. Vielleicht ist ein Farbwert von 60 doch etwas hoch eingestellt :L

Aggresiver Ton....? jaja wenn jemand deine Meinung anzweifelt gerät es gleich in die aggresive Schiene, aber jeder hat ein Recht auf eine eigene Meinung, den Luxus leiste ich mir.

dass du Probleme mit DEINEN Bildeinstellungen hast sondern mit der Farbabmischung des Films, oder nennen wir es einfach mit dem Stilmittel wie der Regisseur diesen Film in Szene setzen wollte,schreibst die UHD hätte zu grelle Farben und zu rote Gesichter.

Farbmischung gehört zu Einstellungen.....wieder falsch zittiert, ich habe weiter oben geschrieben überzogene Farben und nicht zu grell! In einen anderen Review eines Forums kannst du nachlesen das der Regisseur mit erhöhten braun und gelbtönen beim Filmaterial gearbeitet hat um die Umgebung besser darzustellen und dies spiegelt sich im gesamten Film wieder.

OK mit feueroten Gesichtern habe ich überzogen und meinte mehr orange/ braun habe ich auch weiter unten berichtigt, also nur meinen Text überflogen ist eine Tatsache....

Wenn der Samsung UHD Player Filmaterial zur Verfügung gestellt bekommt mit HDR geht dieser sogleich beim Sony FS auf HDR Modus und brilliant Einstellung. Bisher bestand bei 14 UHds und auch Bds keine Veranlassung den Werksmässigen Farbton oder Farbe 60 zu verändern. Nur diese UHD die Glorreichen7 kam mit der vorhandenen Einstellung nicht klar.

Weiter oben wurde die Frage gestellt wer diesen Film schon gesehen hat und ich habe meine persönliche Meinung dazu kundgetan und nichts weiter, wenn meine Beurteilung zum Film und dessen vorhanden Farben dir nicht gefällt so ist mir dies egal egaler kann es nicht sein.
Du darfst gerne eine andere Meinung und Ansichten vertreten, aber bitte interpretiere nicht in andere Texte etwas hinein oder ziehe falsche Schlussfolgerungen daraus.(Qualität der BD).
Nun ich denke du solltest lernen auch andere Meinungen zu akzeptieren und zu tolerieren, kann auch gut sein das wir verschiedene Ansprüche an ein gutes Bild haben....ja dann ist das so und gut.

@100th,

Es sei den das es im TV Bereich irgend eine Art von Automatik gibt, welche bestimmte Voreinstellungen automatisch aufruft. Kann ja sein..........(Bin da kein Experte und kann 4K mit HDR "nur" auf Bildwand mit Beamer sehen). Ohne das der Seher oder die Hardware etwas an HDR anpasst KANN es nur ein zu dunkles Bild mit falschen Farben geben. Ist mir ein Rätsel wie jemand überhaupt einen HDR Film ohne Anpassungen gut finden kann

Wenn jemand (und ich meine damit ausdrücklich nicht nur dich) eine UHD mit HDR ansieht und sich über Helligkeit, Kontrast und Farbe aufregt ohne die Einstellungen bzw. Anpassungen an den Farbraum, Helligkeit sowie Kontrast vorzunehmen, der sollte besser keine Reviews machen.

Du wirst ziemlich persönlich oder....als Lehrer abgelehnt. Woher willst du wissen das keine Anpassungen vorgenommen wurden?Hellseherische Fähigkeiten
Na dann will ich dein Rätsel lösen..... da du ja meine Gerätschaften nicht kennst.
Ja es gibt eine Automatik welche den Farbraum automatisch anpasst sowohl beim 4k Player als auch beim FS und eine Einstellung -Anwender mit persönlichen Einstellungen gespeichert und aufgerufen wird.. HDR war bei mir noch Nie zu dunkel.! Mein Bild war immer optimal eingestellt, satte Farben aber nicht überzogen, Natürliche Gesichtsfarbe( keine Indianer), nur das grün war etwas zu kräftig welches ich korrigiert habe unter" Erweiterte Farbtemperatur" unter Grün Gain und Grün Bias, sowohl auch den rot und blau-Ton Vorschlag vom AVR Forum (USA).
War bisher alles perfekt bis zum erscheinen der Glorreichen 7.....ich habe nun diesen Film mit den Farben gut eingestellt und diese Einstellung unter" cinema pro" abgespeichert welche ich sonst nicht verwende. Hier können nun Filme zu Anwendung kommen welche Farblich überzogen erscheinen.
Hoffe du hast mich jetzt verstanden.....( darf ich das aber auch anzweifeln)

Denke wir können das nun beenden.

Übrigens so wie im Bild zwei stelle ich meine Farben ein, bezhw. macht das mein FS. oder UHD Player, erstes Bild wäre mir persönlich zu blass..aber sicherlich auch Geschmackssache wie alles im Leben

Klipsch-RF7II (Beitrag #523) schrieb:

Es steht natürlich jedem hier frei mit seinem TV und Beamer zu jedem Film eine perfekte Einstellung zu finden. Wünsche jedem der das macht, dass er genügend Speicherplätze hat und diese Einstellungen dann unter dem Filmnamen abspeichern kann. Normal ist das aber nicht. Man sollte eine Einstellung für bt709 und eine Einstellung für bt2020/HDR haben. Letztere - und nun sind wir wieder beim Thema - sollte für alle mit 1000nits gemasterten UHD Blurays ok sein... es sei denn der Bildingenieur, der das Bild gemastert hat, hat einen Fehler gemacht.

So sehe ich das auch.....es gibt beim Sony FS zwar einige Möglichkeiten in verschiedenen Modi auf Filme mit zu hoher Farbsätigung einzugehen und abzuspeichern, bisher habe ich aber immer mit Anwender gearbeitet sowohl beim Sat Signal als auch beim BD Player. Bei dessen Eingang jedoch eine etwas abgewandelte Einstellung abgespeichert.

Bei dem UHD 4k Player musste ich bisher nichts verändern..war immer optimal auch und vorallem mit HDR. Alle bisherigen UHDs liefen korrekt,brilliant ohne Veränderrungen in der Farbsättigung, hoffe die Glorreichen 7 war nur ein Ausreisser.
Denn auf jeden einzelnen UHD Film eine Abstimmung wählen zu müssen, wohl ein Unding....war bisher auch nicht nötig.

Aber es kann nicht offt genug betont werden empfindet ein jeder "ein perfektes Bild" anders, das ist Menschlich und sollte nicht ausser Acht gelassen werden.

100th (Beitrag #524) schrieb:

Vollkommen richtig! Ich habe (hoffe das ist nicht anders rüber gekommen) auch nur 2 Voreinstellungen. Soweit betreibe ich das sicherlich nicht für jeden Film ein Setup anzulegen.......

Das kam leider gar nicht so rüber und ich woltle dir schon völlige Unwissenheit attestieren....
Bei UHD Bluray benötigt man nur eine Einstellung ( wo das Clipping 1000Nits eingestellt wird ), mehr ist nicht nötig.

Michael58 (Beitrag #526) schrieb:

Denke wir können das nun beenden.

Schön das es hier auch noch sachlich geht!
Jup, wir können beenden

Meine schon ältere Kammera verfälscht leider etwas das Bild( leicht überstrahlt und rosa Stich, beim original nicht!)..hier die Einstellung vom Blu Ray Player...das aber ein gewünschter braun und gelbton überwiegt bei dieser BD die Glorreichen 7 ist eine Tatsache siehe Blu-Ray. Rezension.net





extrem zufriedenstellend wie sonst üblich bei mir, empfinde ich die Farbsättigung bei diesen Film nicht. Vergleiche mit der Standarteinstellung vom Werk des Sony( überzogene Farben) sowohl auch beim neuen Samsung FS bei meinem Sohn bestätigen meinen anfänglichen Verdacht, auch das mein FS.gut eingestellt ist.
Die Farbsättigung von sonst 60 briliant bei der UHD musste auf den Wert 56 abgesenkt werden, die Helligkeit hoch und der Schwarzwert auf 52.... bei der BD Farbe 47 und schwarzwert 50 jetzt kann man auch Details im Schatten warnehmen..für die anderen 14 UHD Filme taugt diese Einstellung jedoch nicht.

Also ich finde das Bild jetzt nicht so schlimm, sofern man jetzt überhaupt was beurteilen kann,weil es nur ein Foto und dazu noch überstrahlt ist. Im Gegenteil. Von deiner Beschreibung her, hatte ich eine ganz andere Vorstellung.

smartfan (Beitrag #531) schrieb:

Also ich finde das Bild jetzt nicht so schlimm, sofern man jetzt überhaupt was beurteilen kann,weil es nur ein Foto und dazu noch überstrahlt ist. Im Gegenteil. Von deiner Beschreibung her, hatte ich eine ganz andere Vorstellung.

Ja das ist ja auch nach der Einstellung! die überstrahlung macht meine Kammera.

efdeluxe (Beitrag #528) schrieb:

100th (Beitrag #524) schrieb: Vollkommen richtig! Ich habe (hoffe das ist nicht anders rüber gekommen) auch nur 2 Voreinstellungen. Soweit betreibe ich das sicherlich nicht für jeden Film ein Setup anzulegen....... Das kam leider gar nicht so rüber und ich woltle dir schon völlige Unwissenheit attestieren.... Bei UHD Bluray benötigt man nur eine Einstellung ( wo das Clipping 1000Nits eingestellt wird ), mehr ist nicht nötig.

Korrekt.

Sind die beiden screenshots von der uhd oder der bluray? Würdest Du uns den ZeitIndex der Szenen verraten? Würde das gerne bei mir vergleichen

Also ich muss dem Michael58 voll zustimmen, bin total erschrocken wie das Bild der UHD mit meiner Kombi jvc X5000 und dem Samsung UHD Player ausgesehen hat. Total rote Gesichter, der Sand Gelb/Orange alles viel zu bunt.
Habe erstmal alle Einstellunge überprüft, BT2020, erweitetrter Farbraum alles i.O. habe dann den Farbregler am jvc bemüht bis man es sich anschauen konnte. Der gegencheck mit anderen UHD Scheiben hat gezeigt das es eindeutig an der Glorreichen7 UHD liegt.

Gruß Frank

Gestern kam "Kingsman: The Secret Service" in den Player. In 4K und HDR.

Der Film hat mir gut gefallen. Ging langsam los, aber dann gute Unterhaltung. Einen Mehrwert mit 4K und HDR konnte ich aber nicht feststellen. Mit der Bluray hätte es wahrscheinlich genauso ausgesehen.

Grüße Bernd

So ist es. Die UHD von Kingsman bietet keinen Mehrwert.

Kingsman, Independance Day, Exodus und Das Labyrinth... bei diesen Filmen kann ich auf der UHD keinen wirklichen durchgängigen bildtechnischen Mehrwert erkennen. Auch bei allem Wohlwollen nicht.

Exodus kann ich nicht bestätigen. Das ist durch HDR schon ein deutlicher Unterschied/Mehrwert zur BD.

Nemesis200SX (Beitrag #534) schrieb:

Sind die beiden screenshots von der uhd oder der bluray? Würdest Du uns den ZeitIndex der Szenen verraten? Würde das gerne bei mir vergleichen

von der bluray.......die UHD ist noch etwas Farbenfroher bitte habe Verständnis das ich den Zeitindex nicht noch einmal suchen kann.
Ein Vergleich wäre auch nicht wirklich sinvoll...da meine Kamera einen leichten rosa Ton eingebracht hat und es leicht überstrahlt hat.

Prolex (Beitrag #535) schrieb:

Also ich muss dem Michael58 voll zustimmen, bin total erschrocken wie das Bild der UHD mit meiner Kombi jvc X5000 und dem Samsung UHD Player ausgesehen hat. Total rote Gesichter, der Sand Gelb/Orange alles viel zu bunt. Habe erstmal alle Einstellunge überprüft, BT2020, erweitetrter Farbraum alles i.O. habe dann den Farbregler am jvc bemüht bis man es sich anschauen konnte. Der gegencheck mit anderen UHD Scheiben hat gezeigt das es eindeutig an der Glorreichen7 UHD liegt. Gruß Frank

Frank.... ich danke Dir! einige Kollegen hier dachten anscheinend einen absoluten Unwissenden vor sich zu haben, welcher alles übertreibt in seiner Beurteilung des Filmes und keine Ahnung hat wie ein ordentliches Bild eingestellt werden sollte.

Sehe auch deine Einschätzung der Farben der Glorreichen7 als eine Rehabilitation meiner Beurteilung des Filmes an.

Natürlich ist das alles eine Frage des persönlichen Geschmackes und Vorlieben wie jeder sein Bild am Fernseher einstellt, ist ja auch ok.
Die Glorreichen 7 sind aber eindeutig von der Farbsättigung ausserhalb jeglicher Norm bei den UHDs.

Klipsch-RF7II (Beitrag #537) schrieb:

So ist es. Die UHD von Kingsman bietet keinen Mehrwert. Kingsman, Independance Day, Exodus und Das Labyrinth... bei diesen Filmen kann ich auf der UHD keinen wirklichen durchgängigen bildtechnischen Mehrwert erkennen. Auch bei allem Wohlwollen nicht.

Bei Kingsman bin auch ich dieser Meinung .....aber nicht bei Independance Day 2 die Weltraumszenen erscheinen hier plastischer und farblich um eniges besser auf der UHD.

astrolog (Beitrag #538) schrieb:

Exodus kann ich nicht bestätigen. Das ist durch HDR schon ein deutlicher Unterschied/Mehrwert zur BD.

Sehe ich auch so. Zwar nicht mehr Schärfe aber bessere Kontraste und Farben.

Michael58 (Beitrag #540) schrieb:

einige Kollegen hier dachten anscheinend einen absoluten Unwissenden vor sich zu haben, welcher alles übertreibt in seiner Beurteilung des Filmes und keine Ahnung hat wie ein ordentliches Bild eingestellt werden sollte. :.

Das hat ja so keiner gesagt.Aber wer mit Farbe bei 60 guckt, mag es doch schon sehr bunt.Aber jeder wie er es mag.

Das ist die Krux bei den aktuellen UHD Filmen...in Summe sind es aufgepimmte 2K Master also nicht echte 4K gedrehte Filme.Ich hoffe das solche Spielfilme irgendwann dann mal kommen.Wenn man sich diverse Clips - http://demo-uhd3d.com/categorie.php?tag=hdr - mal ansieht,kann man das wahre Potential einer zukünftigen UHD Disc erahnen.Im moment halte ich mich mit Käufen zurück und warte mal Rezensionen ab,wo auch hervor geht
das es echte 4K Filme sind und diese dann auch wirklich einen >Mehrwert< an Bild bringen,ganz zu schweigen diese Arie mit den 3D Tonformaten wo
rund 100 Mio. Deutsch sprechende Europäer ignoriert werden...

Natürlich wäre es toll, wenn es mehr 4K DIs geben würde. Aber bei den meisten Sitzabständen und Display-/Projektionsflächen ist der Vorteil doch eh begrenzt. Das haben wir in diversen Threads doch schon hundertmal durchgekaut. Das was den Punch ausmacht ist doch das HDR.

Und da sind einige UHD Filme mit 2K DI wirklich phantastisch. Man könnte sagen das UHD Format wurde genau für diese Filme gemacht.

Beispiele von solchen 2K DIs:

Star Trek Into the Darkness
Lone Survivor
Mad Max Fury Road
Warcraft
Huntsmen Winter's War
Gods of Egypt
X-men Zukunft ist Vergangenheit
Life of Pi

Die haben alle richtig Punch bezüglich HDR und auch einen guten Schärfeeindruck, finde ich.

Klipsch-RF7II (Beitrag #545) schrieb:

Natürlich wäre es toll, wenn es mehr 4K DIs geben würde. Aber bei den meisten Sitzabständen und Display-/Projektionsflächen ist der Vorteil doch eh begrenzt. Das haben wir in diversen Threads doch schon hundertmal durchgekaut. Das was den Punch ausmacht ist doch das HDR. Und da sind einige UHD Filme mit 2K DI wirklich phantastisch. Man könnte sagen das UHD Format wurde genau für diese Filme gemacht. Beispiele von solchen 2K DIs: Star Trek Into the Darkness Lone Survivor Mad Max Fury Road Warcraft Huntsmen Winter's War Gods of Egypt X-men Zukunft ist Vergangenheit Life of Pi Die haben alle richtig Punch bezüglich HDR und auch einen guten Schärfeeindruck, finde ich. 8)

Volle Zustimmung!

smartfan (Beitrag #543) schrieb:

Michael58 (Beitrag #540) schrieb: einige Kollegen hier dachten anscheinend einen absoluten Unwissenden vor sich zu haben, welcher alles übertreibt in seiner Beurteilung des Filmes und keine Ahnung hat wie ein ordentliches Bild eingestellt werden sollte. :. Das hat ja so keiner gesagt.Aber wer mit Farbe bei 60 guckt, mag es doch schon sehr bunt.Aber jeder wie er es mag.

Herrschaftszeiten...ich mag es ebend nicht bunt! die 60 gilt nur bei der UHD in brilliant....sonst habe ich Farbe 46 bei der BD und dem Sat Signal in Anwender.

Bei Gelegenheit stelle ich mal ein Bild ein mit einer UHD und unveränderten Werten wie der FS und UHD Player es liefern.

Bei UHD HDR Filmen erscheinen die Gesichtsfarben natürlich nicht überzogen.....der Samsung 8500K bietet ja auch noch Möglichkeiten zum einstellen. So verwende ich nicht die Einstellung standart( mir zu bunt und hell) sondern auch hier Bildmodus " Benutzer" mit eigenen Einstellungen Farbe-1 usw.

Du konntest doch lesen.....das auch bei einem anderen User ( Frank) die Farben zu kräftig waren.....kauf dir doch den Film als UHD und urteile selber.

Das wird mir jetzt aber zu schwierig wegen einer Sche.........UHD so ein Wirbel.

Definiere mir bitte mal UHD in brillant. Weiß jetzt nicht, was du damit meinst.

Dass Einzige was ich bei bei den TV Bildeinstellungen für HDR Material im Vergleich zu SDR ändere ist die Hintergrundbeleuchtung und der Kontrast. Die Farbe bleibt bei mir immer auf dem selben Wert. 60 wäre mir persönlich viel zu viel, egal ob UHD, BD oder normales TV Programm.

Es ist meiner Meinung nach auch ein wenig kontraproduktiv beim TV die Farbe auf 60 zu erhöhen, nur um sie beim Player auf -1 abzusenken.

Aber das hier ist ja nicht der Bildeinstellungs Thread... Ich habe mir jetzt nochmal paar Szenen aus den Glorreichen 7 auf Bluray angesehen. Ja das Bild hat hier einen leichten gelb/braun Filter, dieser passt aber zum Western Look und fällt mir zu keiner Sekunde störend auf.

Und um mal wieder von einem anderen Film zu reden... mein persönlicher Favorit was ein gelungenes 2K Upscale betrifft ist Pacific Rim. Tolle Schärfe (auch beim CGI) und HDR kommt hier wirklich klasse rüber.

@Nemesis200SX
Hast du dir jetzt nur die Blu-ray geholt? Und was ist mit Filmkorn?

Als meinen persönlichen Favorit mit 2K DI kann ich bis jetzt "The Shallows - Gefahr aus der Tiefe" bezeichnen.
Aber gespannt bin ich auf "Gladiator", der auf 35mm gedreht worden ist.

Die bluray hab ich schon länger daheim und werde sie fürs erste auch behalten. Filmkorn empfinde ich nicht als störend