Mini Lautsprecher mit Bass

CT227 Mk2. Klein und kann richtig Bass.

Kann man die irgendwo kaufen?

Jo: Quint Audio

Danke, habe doch 2 bestellt, kam grad noch paar Mark rein. Ist sicherlich nen nettes Projekt wo ich mal das furnieren testen kann. Wenns in die Hose geht auch nicht weiter wild, denn die Dinger kommen eh nur ins Arbeitszimmer.

Hab die auch zu Hause stehen. Ja die machen Bass. Dafür aber so gut wie keine Höhen. Durchhörbarkeit ist eher mittelprächtig. Interessanter ist da wohl die Variante mit dem aufgesetztem Hochtöner. Was aber vor allem nervt ist der miese Wirkungsgrad. Da brauchst du schon einen kräftigen Verstärker um mal richtig abzurocken...
Hab mir dann selber was gebaut. TangBand w655 und Vifa Ne200. Abstimmung ist noch in der Mache. Aber Die bringen aus 4 Liter auch schon richtig Bass und der Hochtöner spielt auch wunderbar frei und offen. Das Projekt werde ich hier dann auch mal vorstellen, so bald ich mein Messequiment habe, damit ich die mal sauber abstimmen kann...

larseickmeier (Beitrag #6) schrieb:

Hab die auch zu Hause stehen. Ja die machen Bass. Dafür aber so gut wie keine Höhen...

Du sprichst schon von der MkII, oder? Beim CT227 aus der K&T (ohne Hochtöner) kann ich dir zustimmen, bei der MkII kann ich mir das kaum vorstellen.

Beim miesen Wirkungsgrad stimme ich dir zu, aber von nix kommt halt auch nix. Tiefer Bass aus kleinem Gehäuse geht halt zwangsläufig auf den Wirkungsgrad. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der W4-655 in einem 4-Liter-Gehäuse auch nur annähernd so tief spielt.

Tja, aber das ist leider so. Ich war sogar bei Quint Audio und hab alles überprüfen lassen, weil ich nach meinem dafürhalten einfach zu wenig Höhen habe. Und der Tweeter klingt leider dazu noch sehr metallisch...

Und ja, der W655 kommt nicht so tief. Abgestimmt ist der auf 74 Hz. Mir reicht das am Schreibtisch vollkommen. Man darf auch nicht vernachlässigen, das die meisten Schreibtische gegen eine Wand stehen und damit die Lautsprecher auch gerne noch eine Wand im Hintergrund haben. Das ist bei den CT227 (egal welche Version) dann übrigens ganz fatal. Der dickt dann richtig auf. Unter 40 cm Abstand von der Wand sollte man den nach meiner Meinung nicht betreiben...

Ah. Ich selbst habe die MkII nicht gehört, ich habe nur die Original-CT227 hier stehen. Die macht mir immer noch Spaß, auch wenn sie in den Höhen zurückhaltend ist. Ich habe die MkII nur nach dem Frequenzschrieb beurteilt, und der sagt mir nicht dass da irgendwas fehlt.

Mit der Aufstellung hast du sicherlich recht. Bei mir zuhause auf dem Schreibtisch hat die CT227 ordentlich aufgedickt. Jetzt steht sie im Büro im Freifeld, da passt alles.

Ich bin mir immer noch nicht schlüssig, was als Nächstes zuhause auf den Schreibtisch soll. Muss auf alle Fälle Monitorqualitäten bei kleinem Preis haben, und ich gebe zu, schon sehr in Richtung W4-655 geschielt zu haben. Bin also gespannt auf dein Projekt.

Ja, mir ging es eben auch mehr um einen Monitor als um einen wirklichen Spasslautsprecher. Aber mit dem Abschluss wird es noch ein wenig dauern... Das Projekt ARAS-Big steht gerade ein wenig mehr im Vordergrund. Dafür brauch ich kein Messequiment und ich brauch wieder vernünftige Lautsprecher im Wohnzimmer. Zu mal ich mir beim Messequiment noch nicht sicher bin, was ich mir anschaffen soll...

Ich war sogar bei Quint Audio und hab alles überprüfen lassen

Du warst dort bei Ihnen und die haben das gecheckt? Für mich hört sich das wie ein Weichenfehler an. Sicher, dass alles passt?
Bei mir spielen die Mk2, und die haben einen wunderbaren Hochton. Da klingt auch nichts metallisch.

Ja, ich war bei denen. Und ich hab ja zwei Hochtöner und die Weich hatte ich extra noch mal aufgebaut. Wie gesagt der Platz an der Wand hat das Ganze natürlich noch verstärkt. Ich hab auch zum Vergleich die Variante mit dem Vifa gehört. Und trotzdem dem der ja anscheinend im Hochton eher weniger Pegel hat, klang das Ganze deutlich stimmiger und besser durchhörbar...
Und wenn ich den Klang des Hochtöners mit den Audaphon vergleiche, dann merke ich diesen metallischen Unterton schon recht deutlich. Nicht übertrieben, aber er ist da...

Ja, ich war bei denen

Wundert mich, denn besuchen geht erst seit 2 Wochen oder so. Wurde die Lautsprecher mal kurz gemessen?

Da passt was nicht.Wie schon gesagt ist der Hochtonbereich sicherlich nicht unterpräsent. Auch nicht bei Wandaufstellung.

dann merke ich diesen metallischen Unterton

Das Metallhochtöner metallisch klingen ist eine Mär. Der Hochtöner klingt vielleicht anders, aber sicher nicht typisch metallisch. Die Resonanz ist bei 26kHz!

Das ist auch der selbe Hochtöner wie in den McIntosh Lautsprechern.

Hey,
wie were es mit Needle,
http://www.lautsprec...0-4_8636,de,90902,24
oder Piccolino2,

http://www.hifi-forum.de/viewthread-205-346.html
Beide habe ich gebaut, beide können mehr als Zimmerlautstärke und muss ich sagen - Hammer!
Neddle ist für etwa 150 Euronen das Paar zu machen,
Piccolino ist etwas teure, aber auch ein Feingeist.

Grüße
peterpantau

Wie oft soll ich das noch sagen: Ja sie wurden gemessen und verglichen mit denen mit dem Vifa. Und für mich klingen sie so. Das meinte ich schon, bevor ich wusste das die Dinger aus Metall sind. Hab die eigentlich für einen Bekannten zusammengebaut. Ich baue meine Lautsprecher (bis auf wenige Ausnahmen) seit über 20 Jahren selber zusammen. Klar sind mir auch schon einige Fehler unterlaufen, aber da hab ich alles dreimal kontrolliert und Quint Audio hat mir den fehlerfreien Aufbau ja auch bestätigt. Es ist übrigens dabei auch vollkommen egal, ob ich die mit meinem Sony TA VA 80 ES, dem DIY-Verstärker oder dem Project Amp Box höre. Können wir uns darauf einigen: Mir gefällt die Abstimmung so nicht. An der Wand und im Nahfeld ist zu viel Bass da und mir persönlich sind die Höhen zu leise und zurückhalten.

Sind beide zu groß.

Ich hab hier mal ein Foto von meiner zuküntigen Eigenentwicklung neben der CT 227 MKII.

Die Teile sind eben angekommen. Man kann sich kaum vorstellen das dort geschmeidig was rauskommen soll. Aber schätze mit genügend Volumen und ein Hub von 8mm passiert da schon was. Bin auf jedensten gespannt was mit den Dingern passiert. Ich muss mich jetzt erstmal einlesen bezgl. furnieren und noch paar Mark sparen für ne Opferplatte. Dann geht der Bau los.
Mal 3 bescheidene Bilder

Und, wie geht´s voran?

Diesen Monat wird nichts mehr gefräßt. Aber es gibt nen kleines Update. Es werden aktive und der Miniamp ist heute eingetraffen. Für bissle Musik hören müsste das hoffentlich reichen. Wenn nicht fliegt das Teil sofort innen Müll. Muss mir jetzt nur noch über ne quelle gedanken machen. Wird warscheinlich nen Handy werden, oder Mp3 Player.

ich bin gespannt..

Hab mir heute Vormittag mal die Zeit genommen um das Gehäuse zu zeichnen. Im Prinzip habe ich mich weitgehend an das Originalkonzept gehalten. Ich habs innen nur etwas verstärkt und nach unten hin etwas dazugegeben da der Amp ja irgendwo Platz haben muss. Somit ergibt sich das Maß (HxBxT) 297x124x205. Noch immer sehr kompakt. Ich habe mal bei Udo auf der Page vorbei geschaut und geguckt was es neues gibt. Da vielen mir gleich die Vota 2 von Peer auf.
http://www.lautsprec..._8563,de,900963,5737
Die Front wurde mit Leder bespannt und das Case wurde furniert. Das will ich auch. Als Furnier soll Nußbaum, passend zur Einrichtung verwendet werden. Ich weiß nur noch nicht wie dick das Furnier sein sollte. Vielleicht könnt ihr mir da helfen?!
Gefräßt werden soll etwa ende des monats, da müsste ich wenn nix verrutscht ne Woche für mich haben. bis dahin sollte auch geklärt werden wie dick das furnier sein muss. Anbei der entwurf.

Hallo Marc,
mit dem Amp kannst Du, glaube ich, nicht viel anfangen.
Ich habe mir vor kurzem einen ähnlichen gekauft und getestet, da er schrecklich klang, auch mal
Frequenzgang gemessen. Zum einen unliniear und mit den Klangreglern auch nicht sinnvoll ein-
zustellen, außerdem nach unten schon bei über 100Hz Schluß. Die Klirrkomponenten schienen
mir auch extrem hoch, wobei ich das nicht gemessen habe.
Also bevor Du die Dinger mühevoll in das Projekt einbaust, höre sie Dir mal an.

Gruß Jens

Danke für den Tip. Habe die eben erstmals an meine Quickly 18 angeschlossen. Ich muss sagen das die schon einiges durchlassen. 40 50hz gehen da noch bequem durch. Lautstärke hab ich nich getestet. Halb aufgedreht ist gehobene Zimmerlautstärke. Also wird reichen vom Pegel. Bass und Trebleregler funktionieren recht gut. Klanglich wird man sehen was bei rum kommt. Auf den ersten klingts zumindest nicht ganz schlecht. Ich habe bei den Dingern auch keine großen Ansprüche. Wichtig ist das unten rum noch einiges durch geht und das tuts.

Also erstmal Gratulation zu dem schönen Projekt. Hab selbst die CT227MK2 gebaut und bin nach wie vor sehr glücklich damit. Bei mir stehen die Dingerchen ebenso am Computer. Lustigerweise vermisse ich keine Höhen und sehe die Boxen, obwohl in der Nähe der Wand aufgestellt, eher als ziemlich linear. So unterschiedlich können Höreindrücke sein …

Zu deinem Entwurf: Ich persönlich würde mich schon an die Empfehlung von Quint halten, man merkt schon, dass die Jungs wissen, was sie tun. Deswegen wäre ich mit der Position des Hochtöners und des Reflexkanals vorsichtig – oder hast du das mit Quint abgeklärt?

Zum Thema Verstärker: Ich hab die Beobachtung gemacht, das die CT227MK2 je nach Verstärker SEHR unterschiedlich klingen kann. Ich habe mit dem TA2024 von "sure electronics" gute Erfahrungen gemacht. Die finden sich für kleines Geld bei eBay. Wenn du mehr Geld ausgeben willst wäre vielleicht ein Icepower-Element was nettes, hab ich aber selbst noch nicht gehört. Generell finde ich es nicht so notwendig, die CT227 mit nem Class D-Amp mit mehr als 20W zu befeuern. Da gibt's aber sicher andere, die anderer Meinung sind.

Am wesentlichen wurde nicht viel verändert. Ich möcht jetzt ungern auch den Amp wechseln weil schon alles dafür vorgesehen ist. In ein paar Wochen sind wir schlauer. Zunächst muss aber erstmal das mit den furnieren geprüft werden.

Hm, also an meinem Pro-Ject Amp mit 2*20 Watt kommt da nicht mehr viel bei den Boxen an. Wie auch bei einem Wirkungsgrad von 76dB. Für den Computer würde es mir vielleicht gerade so reichen, aber für die Beschallung im Schlafzimmer definitiv zu wenig. Und die Pro-ject Amps liefern, was sie versprechen. Zumindest kann ich mit meinem TransMISSIONline mit den kleinen Kisten auch locker ne Hausparty beschallen. Ich hab meine CT227MK2 jetzt mal kräftiger bedämpft, seit dem bin ich auch ganz zufrieden. Zumindest fürs Schlafzimmer reichts.

Das Material ist schon angekommen. Was mach ich jetzt mit dem Furnier wenns nachher aufgebügelt ist? Ich muss das doch noch versiegeln oder sowas oder? Mit was fürn Zeug mach ich das?

Da kannste je nach persönlichem Geschmack viel machen. Ich mag Clou Hartwachsöl, andere schwören auf Leinölfirnis, Schellack oder Bootslack.

Ich möchte das es schön dunkel wird. Und das da kein Vergang dran ist.

Habe mir mal 750ml Kreidezeit Pure Solid bestellt. Jetzt bin ich erstmal pleite und muss arbeiten.

Habe exakt das gleiche Furnier. Bei mir ist Klarlack drauf

So, das Zeug zum einpinseln ist auch angekommen. Habe hier noch Rest von Buchenfurnier gefunden. Das habe ich mal getestet. Es wird schön dunkel. Und es wird nicht dunkler wenn das Holz voll ist. Zumindest entnehm ich das meinen laienhaften Auge. Rechts ist genauso dunkel wie links, links jedoch 2 Schichten.
Inzwischen ist ja alles eingetroffen, dann kanns ja bald losgehen.

Das wird wohl ne neverending Story. Ich hab immo haufen zu tun und es ist nicht absehbar wann ich die digner mal hören kann. Gefräßt wurde aber schonmal und ein Lautsprecherzuschnitt wurde auch schon fertig geschliffen. Hier und da sind noch kleine Bugs die beseitigt werden müssen. Das was ich gesehen habe ist schmerzfrei. Anbei ein paar Fotos.

Ich brauche auch so eine Maschine :-D

sieht doch schon mal gut aus.
Wie gehts weiter?

Liegt hier leider alles noch rum :-(
Nächste Woche oder sogar am WE werde ich aber schonmal verleimen. Spühkleber für das Leder habe ich heute morgen schon bestellt. Bin auch schon gespannt. Insbesondere da ich mich danach an die Vota's machen kann.

Velocity (Beitrag #1) schrieb:

Hallo, ich suche gerade einen Bausatz für wenig Geld. Also unter 100eu/ Lautsprecher. Sehr klein, aber das Teil soll auch tief gehen. Man sollte unten rum nicht viel vermissen. Pegel egal, Klang nicht ganz so schlecht. Rundstrahl verhalten auch egal. (...) Ein 10cm Bass mit schön Hub und ner kleinen Kalotte sollte es vielleicht bringen. Aber welches Teil kann man da empfehlen?

Auch wenn die Entscheidung hier ja schon gefallen ist, aber wirklich lecker finde ich die! Ein kleiner Fountek mit +-5mm richtig Hub, unterhängiger Schwingspule und PM in 1,8 Liter.

Brauche ich nicht wirklich, aber reizvoll finde ich die schon . . .

Gruß,

Martin

Auch schön klein.
Klein ist auch meine Erwartung das das hier so gut wird wie ich mir das vorstelle. Ich bin auf jeden Fall kein Holzwurm. Die kriegsentscheidenden Teile sind verleimt. Viel vollgesaut und um einige Zehntel verrutscht. Hier muss viel geschliffen werden. Zum Glück hab ich ne schleifmaus die das gut bewältigt.
Verleimen muss ich nur noch die Front und den Boden. Das wird aber später gemacht. Des weiteren habe ich mit Sprühkleber das Rindsleder aufgeklebt. Unten wo der Knopfdurchbruch ist habe ich das Leder mit Sekundenkleber nochmal "versiegelt" Ansonsten habe ich gelernt das die Taschen für die Lautsprecher lieber 1mm tiefer ausgefräßt werden sollten. Das sieht besser aus.
Und jetzt wo ich hier schreibe fällt mir ein das das Anschlussterminal Links nicht versenkt wurde. Das nervt auch schon und so richtig habe ich noch keine Ahnung wie ich das jetzt nachträglich da reinkriege. Naja... warten wir mal ab und schauen was passiert. Auch eine Kunststoff oder Metallblende soll noch angefertigt werden. Ich weiß aber auch noch nicht wie die auszusehen hat. Bis nächstes WE sollen die fertig sein. Mal schauen...

Heute habe ich versucht den einen oder andere Fehler auszubügeln. Unter anderen auch gedanklich. So werde ich an der Rückwand ein 2mm Balsafurnier ankleben sodass das Anschlussterminel versenkt werden kann. Dann werde ich an der Front links und rechts noch etwas abschleifen müssen. Damit die Maße des Brports eingehalten werden. Grund und feingeschliffen ist die Oberfläche schon, kann im Grunde furniert werden. Wird aber erst morgen Abend oder übermorgen was. Will das Rohgehäuse erstmal komplett fertig haben. Dann habe ich mitbekommen das bei Lautsprecher 2 keine Portöffnung vorhanden ist. Hab mich da verleimt. ... Und gewundert warum da was nich gepasst hat. Extrem unfein. Das wird mir einige Stunden kosten -.-
Die Endstufe wurde zunächst auch falsch platziert, konnte ich nachträglich aber noch zurecht rücken. Mal schauen wie weit ich morgen komme. Anmerken möchte ich auch das bei richtiger Planung und maximaler Ausnutzung des Platzes das Gehäuse 2cm tiefer sein kann. Proportional hätte es nicht geschadet. Passt so aber auch. Zunächst erstmal ein paar Pix.

Habe jetzt mal bei Lautsprecher 1 die beiden großen Seitenflächen mit Furnier beklebt. Bei Lautsprecher 2 habe ich die Rückseite bearbeitet. Zuerst 2mm Balsa mit 0.7mm Nussbaumfurnier verleimt, getrocknet und danach passend ausgefräßt. Dann mit Weißleim auf die Rückseite geklebt. Aktuell wird noch alles gepresst. Ich schau gegen Abend mal nach wie es verlief. Bin gespannt.

Malzeit,
3 Flächen wurden schon erfolgreich furniert. Ich weiß, Eigenlob stinkt. Aber das sieht aus wie ausm Laden :-)
Wenn die anderen Flächen genauso gut gehen, könnte am Schluss doch noch was feines bei rauskommen. Mal schauen wieviel Zeit ich da noch versenke. :-(

super tread
gratuliere
..und erst die schönen fotos!
gruss

zafrin

Ich machte mit der Rückseite des anderen Lautsprechers weiter. Nach ner Stunde wollte ich doch mal schauen ob das Furnier ordentlich sitzt. Nee. Kacke. Egal. Abgerissen und ein neues Teil gefräßt. Dann mal bei Udo auf die Seite und nachgelesen wie die Bügelmethode funzt. Aha, gut, weiter gehts. Habe dann Box und Furnier eingepinselt, halbe Stunde gewartet und dann Omas Vorkriegsbügeleisen zum aufbügeln zweckentfremdet. Funktionierte auch auf anhieb gut und das Furnier liegt genau dort wo es soll. Ohne verrutschen. Super. Genau so habe ich dann auch die Front furniert. Wobei, die innenliegenden Flächen habe ich mit Sekundenkleber angeklebt. Hält auch super. Dann alles schick gefeilt und alle Flächen geschliffen. Probesitz der Front brachte hervor das der Verstärker fortan nicht mehr zusehen ist. So wie gewünscht. Front entnommen und mit Kreidezeit Hartöl pure solid eingerieben. Jetzt sieht das schon nach was aus. Gefällt mir wirklich gut und kein Vergleich zu beklebten Plaste"Furniere" Haptik, Optik, einfach unvergleichlich.
Da nun der eine Br Port verunglückt ist musste ein Blende her. Da kam der Metaller mit mir durch. Ich habe eine gravierte Blende aus 6mm Kupfer gefertigt. Probesitz zeigt; passt. Supi. Dann muss morgen nur noch vernickelt werden. Wobei das noch nich amtlich ist. Ist zu warm für anstrengende Tätigkeiten. Aber mal schauen.
Beim nächsten Update ist die Box hoffentlich fertig. Ist ja nicht mehr so dramatisch viel. Dennoch gibt es noch 2 Kriegsentscheidende Arbeitsschritte zu bewältigen. Blende für Hochtöner und eine Blende für die Knöpfe vom Vertärker. Zunächst aber mal ein paar Pix.

Hallo Velocity,

viel Erfahrung mit Frequenzweichen habe ich noch nicht, aber zwei Spulen sollte man nicht übereinander anordnen. Schau mal hier rein: Spulen richtig anordnen. Auch sollte keine Eisenschraube durch eine Spule gehen.

Ansonsten sieht der LS schon richtig gut aus.

Hallo Velocity,

Sehr schönes Projekt. Handwerklich liegt das ziemlich weit jenseits meiner eigenen Fähigkeiten.

Was die Spulen angeht, hat mein Vorposter aber recht.
Die Spulen sollten nicht aufeinander sitzen, weil das zum einen ihre Induktivität verändert und zum anderen ein Transformator entsteht.
So induziert die eine Spule Spannung in die andere. Die Schraube verstärkt diesen Effekt noch und erhöht wie bei einer Kernspule die Induktivität.

Gruß
Rainer

Ok, Dann lege ich den Hochtanpass unten auf den Boden, und Nagel den Tieftonpass unter den Deckel. Dann gibt es mit den Spulen keine Probleme.
Im Laufe des Tages habe ich die Lautsprecher an die Front montiert. Dabei musste ich allerdings noch die Blende des Hochtöners fräsen. Die Qualität ist trotz nassbearbeitung mehr als bescheiden gewesen. Das liegt vorraussichtlich aber am Fräser. Kugelfräser mit Feinschlichtgang sieht vielleicht besser aus. Kein Plan, ist erst mein zweites 3dTeil. Somit war Feile und Schleifpapier für 2h meine besten Freunde. Danach abschließend noch poliert und fertig ist die Blende. Nicht ganz perfekt aber brauchbar. Befestigt wurde die Blende samt Hochtönder mit Heißkleber.
Ich kümmer mich heute Abend noch um die Weiche dann ist erstmal Ruhe. Am Sonntag wird dann wohl vernickelt und alles Fertiggestellt. Mit Außnahme der Blende vorne für die Knöpfe. Was da passiert weiß ich noch nicht :-(
Kommen wir zunächst zu den Pix.

vielen Dank das du uns hast zusehen lassen!
tolle Arbeit!

viel besser könnte "ich" das auch nicht!

Entweder is falsch geklemmt oder das Teil is voll was fürs Besucherklo.
Oberbass geht noch, aber unten rum passiert nichts. Zumindest bei 40 50 hz sollte der doch noch bisschen was tun? Hub fast gar nicht. Punch ist auch einigermaßen da. Oben rum müsste es passen.
Wenn ich nix falsch gemacht habe ist es so verkabelt.

Ich kenn die Weiche jetzt zwar nicht, aber rein von der Logik her müsste das Kabel das mit "falsch ^^" markiert ist zwischen die beiden Kondensatoren, da wo auch Terminal - ist.

100%ig kann dir das aber nur jemand sagen, der den Weichenplan zur Hand hat

ich will auch so ne Fräse