Playstation PS4 Pro

LeDeNi (Beitrag #648) schrieb:

Auf einem 4K TV wird sowieso alles auf 4K dargestellt/hochgerechnet. Da es sich bei der PS4 Pro um kein natives 4k handelt, stellt sich die Frage um wie viel besser skaliert die PS4 Pro besser als dein TV.

Das ist natürlich grober Unfug. Eine Erklärung, warum das so ist, spare ich mir, weil das alles schon x-mal hier geschrieben steht.

Fakt ist das der Skalierer der Pro für'n Arsch ist und so viele Spiele bei 1080p besser aussehen.
Nerven tut es ja auch dann immer mit der Zeit die Pro manuell immer umzustellen..... Eigentlich sollte sie die Auflösung an die Spiele anpassen.

Perspektivlos (Beitrag #654) schrieb:

Fakt ist das der Skalierer der Pro für'n Arsch ist und so viele Spiele bei 1080p besser aussehen. Nerven tut es ja auch dann immer mit der Zeit die Pro manuell immer umzustellen..... Eigentlich sollte sie die Auflösung an die Spiele anpassen.

Vielleicht ist auch dein TV nicht so gut.

Perspektivlos (Beitrag #654) schrieb:

Fakt ist das der Skalierer der Pro für'n Arsch ist und so viele Spiele bei 1080p besser aussehen.

Das Einzige, das Fakt ist, ist, dass DU dieses Problem hast bzw. siehst. Mehr nicht.

http://www.gamersglo...ownsampling-6-spiele

Bei diesen Video sieht man es gut was ich meine.
Der Kollege nutzt zwar zwei unterschiedliche TV's aber bei 4K ist es bei vielen Dingen nicht so scharf.

Jetzt mal ehrlich, Alter... wir hatten das ja schon mal... selten war ein Nickname mehr Motto als bei Dir...

Dieses Video, wo irgendein geltungssüchtiger Vollpfosten mit wasauchimmer für einer Kamera von ZWEI VÖLLIG VERSCHIEDENEN TV-Geräten etwas abfilmt und das Video dann via YT in max. 1080p-Auflösung zur Verfügung stellt und damit irgendwas zeigen will, das mit 4k zu tun hat, zeigt genau 2 Dinge:

1. Der Typ ist, wie leider die große Mehrzahl der Leute, die egal wo egal was für Videos hochladen, ein Vollpfosten.
2. Du... naja... nee, sage ich jetzt nicht, sonst gibts wieder Haue von der Rennleitung...

Und jetzt leg Dich hin - es ist schon spät.

"Fakt ist das der Skalierer der Pro für'n Arsch ist und so viele Spiele bei 1080p besser aussehen."

Das fände ich ein wenig heftig muss ich sagen :-O. Habe ich so noch nie gehört ehrlich gesagt, trozdem, unsere ps4 ist ja bald mal defekt, es wird definitiv die pro genommen.

Die Aussage ist fürn Poppes. Korrekt müsste sie dann lauten "1080 p sieht auf 4 K TVs schlecht aus." So ne Aussage wäre genauso wenig haltbar.

Und warum sehe ich dann z.b bei Dishorned 2 bei 1080p Masserungen im Holz und bei 4K nicht ?
Bin ja nicht Blind oder Blöd so wie ich hier hingestellt werde O.o

Darf ich mal fragen, was für einen TV du hast? Ich habe einen Panasonic Mittelklasse TV der aktuellen Generation und kann Deine Beobachtungen nicht wirklich teilen.

Hier ein Zitat zu Dishonered 2 vom übersetzten DF:
"Dishonored 2

Auflösung: 1080p/1440p
Zusätzliche Features: Keine
HDR: Nein
Dieses hier ist etwas schräger: Dishonored 2 bietet wirklich einen netten Auflösung-Boost, der es auf 1440p bringt. Aber nur, wenn die PS4 Pro an einen 4K-Bildschirm angeschlossen ist. Ist sie dagegen an einem Full-HD-TV dran, bleibt die native Auflösung von 1080p bestehen, sodass es keinen Super-Sampling-Bonus für die gibt, die keinen Ultra-HD-Fernseher haben. Das ist sehr seltsam, vor allem weil die Leistung an den Stresspunkten der Engine die gleiche bleibt - was ein Hinweis auf einen Flaschenhals bei der CPU sein könnte.

Wie auch bei der Standard-PS4-Version gibt es einen 30-FPS-Cap, aber das adaptive Sync ist komplett abgeschaltet, sodass ihr eine perfekte V-Sync-Darstellung bekommt. Die Framerate kann unter 30 fallen, was am meisten in den Ingame-Engine-Zwischenszenen auffällt. Hier läuft die PS4 Pro deutlich besser als die normale PS4-Hardware. Am deutlichsten werdet ihr den Leistungsgewinn in Kämpfen mit mehreren Gegnern bemerken, ein Bereich, bei dem die normale PS4 deutliche Probleme hatte."

Übersetztes DF von Eurogamer.de
Die dazugehörigen Videos sind in der Regel auch in 4k und ich schaue sie mir über die YT-App im TV an. Also Unterschiede sind dort mitunter recht deutlich erkennbar. Aber meistens zugunsten 2160p.

Habe einen x8505b!
Kann leider kein HDR aber 4K packt er.

BigBlue007 (Beitrag #653) schrieb:

Das ist natürlich grober Unfug. Eine Erklärung, warum das so ist, spare ich mir, weil das alles schon x-mal hier geschrieben steht.

Ah komm schon, der Unterschied ist wie zwischen Bluray und UHD Blurays

Denn Grafikvorteil kann man mit der Lupe suchen. Versprecht den Usern nicht das blaue vom Himmel

@Mathias

Kann auch sein das mein TV mit der Pro diese "Probleme" macht.
Wie gesagt bei 1080p 12 bit sehe ich mehr Details an Grafiken und auch die Farben sind kräftiger.
Stell ic Haie Pro auf Auto oder direkt 4K ist alles etwas verwaschen was leichte augenschmerzen verursacht. Ist aber nur bei Dishonored und FFXV sehr extrem. Tomb Raider sowie Watch Dogs sehen klasse aus.
Auch kann ich bei TR bei einer 1080p Auflösung 4K im Spiel wählen wo auch sofort der Unterschied zu erkennen ist. Aber der TV bleibt ja auf 1080p. Also ist die 4K Auflösung nur im Spiel ?

[quote)
Aber der TV bleibt ja auf 1080p. Also ist die 4K Auflösung nur im Spiel ?[/quote]
Der TV zeigt an, dass die Daten in 1080p daher kommen. Ein 4K TV stellt immer alles in 4K dar. Dann ist bei deiner Pro die Einstellung falsch.

Also ich hab sie auf automatisch gestellt.
Heißt das jetzt wenn ich sie auf 1080p stelle ist es trotzdem 4K ? Da mein TV das hoch skaliert obwohl 1080p da steht ?
Sorry für die vielen Fragen aber bei diesen Thema bin ich erst ganz am Anfang und auch ziemlich neu.
Das mit dem verschwommen ist mir als erstes aufgefallen wo ich im Menü des Denon war. Da war die Schrift verwaschen als ich die Pro auf 4K gestellt habe. Deswegen war ich nur am zwitchen zwischen 1080p und 4K.

Unterstützt der TV 2160 RGB oder "nur" obere Einstellung YUV420?
Was wird unter "Informationen über Videoausgabe" angezeigt? Da kannst du auch rein schauen, wenn ein Spiel läuft. Würde mich sehr interessieren.

Er macht YUV420! RGB nicht!

Bei YUV zeigt er mir oben links die 4K Auflösung an.

Das könnte erklären warum 1080p bei dir besser aussieht. Denn dann wird die Pro vermutlich RGB nutzen, was der TV bei 2160p nicht kann.

Lies dir mal die DF Berichte durch. Deine Probleme liegen mMn am TV. Wahrscheinlich solltest Du 1080p fest einstellen. Den Rest erledigen dann Pro und TV.

Der TV zieht jedes Signal auf 4k hoch, sonst hättest du bei SD TV Sendern das Problem, ein kleines Bild inklusive dicken Rahmen drum herum zu haben.

Zitat:
"Die Konnektivität zwischen der PS4 Pro und einem 4K-Bildschirm ist sehr simpel. Bei der Bildschirmauflösung in den Video-Output-Einstellungen schließen sich zwei neue Optionen den vorhandenen Wahlmöglichkeiten für 720p, 1080i und 1080p an. Dabei handelt es sich um 2160p YUV420 und 2160p RGB.

2160p YUV420 ist interessant, denn dadurch kann man die PS4 Pro mit älteren 4K-Bildschirmen verbinden, denen noch die vollständige HDMI-2.0-Implementierung fehlt. Indem die Chroma-Information reduziert wird, reduziert man die nötige Bandbreite um die Hälfte, wodurch auch HDMI-1.4-Bildschirme ein volles 60-Hz-Signal bekommen.

Der Kompromiss ist, dass ein hartes Rot, Blau oder Grün Low-Resolution-Artefakte zeigen können. Allerdings stellte sich in unseren Tests heraus, dass es in einer typischen Wohnzimmer-Umgebung kein Problem ist. 2160p RGB verdoppelt die Bandbreiten-Anforderung, wodurch HDMI 2.0 Pflicht wird, und schickt den Framebuffer verlustfrei an den 4K-Bildschirm."

Deutsches DF Review der Pro vom Oktober '16

Alles klar ! Vielen Dank 👍
Also las ich die Pro auf 1080p.

Perspektivlos (Beitrag #671) schrieb:

Alles klar ! Vielen Dank 👍 Also las ich die Pro auf 1080p.

Bleibt dir nichts anderes übrig. Dein TV ist nur bedingt 4K fähig.

Perspektivlos (Beitrag #667) schrieb:

Heißt das jetzt wenn ich sie auf 1080p stelle ist es trotzdem 4K ? Da mein TV das hoch skaliert obwohl 1080p da steht ?

richtig. Das was dir dein TV an Auflösung anzeigt ist das Eingangssignal. Ausgegeben wird immer 2160p, das macht der TV automatisch. Würde er das nicht tun, wäre der Bildschirm nur zu einem viertel mit dem Bild gefüllt (bei einer 1080p Quelle) und der Rest wäre schwarz.

So letzte Frage, was bringt mir dann die YUV 2160 Einstellung wenn der TV bei 1080p eh alles hochrechnet...oder die PS4?

Bei Spielen ohne Playstation Pro Update macht es eigentlich keinen Unterschied wer das hochskalieren übernimmt, im zweifelsfall würde ich es aber den TV machen lassen wenn ich so wie du eine Unschärfe feststelle. Bei Spielen mit Pro Update wird das Bild nicht hochgerechnet sondern neu gerendert (für genaueres google nach checkerboard rendiering) was ein bessers Bild erzeugt als einfaches hochrechnen. Dafür muss die Playstation allerdings auf 2160p bzw. Auto eingestellt sein.

Wie schlägt sich die Pro denn als Blurayplayer im Vergleich zu der normalen PS4? (Bei Nutzung eines 1080p Projektors...)

Da sollte es beim bild keine Unterschiede geben. Etwas leiser ist sie

Hallo Gemeinde,
Bild und Ton (über OPTICAL OUT) sind bei mir nicht snychron.
Jemand eine Idee?
Hier meine Nachricht an den Sony Support:
Hallo, ich habe die PS4 Pro und einen LG OLED Fernseher (55E6V). Beide Geräte haben die neueste Firmware. Ich besitze keinen AV Receiver. Über HDMI übertrage ich das BILD all meiner Geräte (PC, blu-ray Player, XBox One S und PS4 Pro) an meinen Fernseher. Den Ton übertrage ich bei all meinen Geräten gesondert (entweder über Cinch, Toslink oder Koaxial) an meinen Stereoverstärker. Bei all meinen angeschlossen Geräten ist die Synchronisation von Bild und Ton perfekt. Lediglich bei der PS4 Pro kommt der Sound ZU FRÜH an. Für mich ist es keine Option den Sound über HDMI an meinen Fernseher auszugeben und von dort über "optical out" an meinen Verstärker zu geben. Ich bevorzuge die direkte Verbindung. Wer weiß was der TV alles mit dem Signal macht (donwsampling, Delay...). Wie bekomme ich nun den Sound meiner PS4 Pro mit dem Bild über OPTICAL OUT synchron? Gerne wüsste ich auch wieso ich bei OPTICAL OUT nur 24bit 48KHz in den Optionen sehe und nicht 24bit 96KHz. Ich habe viele blu-ray mit einer PCM 24/96 Tonspur...
Alle meine anderen Geräte sind wie gesagt perfekt synchron. Ist das vielleicht ein weiterer Bug der aktuellen PS4 Pro Firmware? Bei vielen Videos stürzt meine PS4 Pro beim Hochskalieren von 1080p-4k ab bzw. die blu-ray wird gar nicht erst abgespielt. Funktionieren tut es derzeit nur, wenn ich meine PS4 Pro auf 1080p stelle, aber das ist ja nicht wünschenswert bei einem 4K Fernseher und Spielen in 4k. Ich hoffe auf eine baldige Lösung. Vielen Dank.

Normalerweise stellt man den Soundversatz am TV in den Audioptionen ein...

der Sound geht bei mir gar nicht erst in den TV!

Ah, war etwas viel wall of text, sorry. Dann im Verstärker. Ich kenn auf Anhieb auch kein externes Grät wo man den Versatz beeinflussen könnte, weder die 10 (billigen) DVD/BluRay Player im Laufe meines Lebens, noch Fire TV1+2 noch WiU, PS3 oder PS4 bieten sowas an.

auch bereits geschrieben: habe einen good old stereo verstärker, alles analog, da ist nix mit video optionen und audio delay...

Jo. Habs kapiert.

Hast du beim tv einen spielemodus? Versuch mal den zu aktivieren

auch bereits probiert...

Funktionieren tut es derzeit nur, wenn ich meine PS4 Pro auf 1080p stelle, aber das ist ja nicht wünschenswert bei einem 4K Fernseher und Spielen in 4k.

Du hast also den Tonversatz nur wenn die PS4 ein 4k-Signal ausgibt?

Dann braucht der TV eben für die Verarbeitung der 4k-Signale mehr Zeit wie für 1080p und kleiner.

Da kann ja die PS4 nix für.

Ohne einen AVR als Verstärker mit Einstellmöglichkeit für Audiodelay wirst du das nicht in den Griff bekommen.

Ausser du gehst wirklich erst in den TV und von da in den Verstärker, da müsste dann der TV eigentlich das Audiodelay automatisch einstellen.

Allerdings hast du dann trotzdem den sogenannten Inputlag, also wird Bild und Ton verzögert ausgegeben. Inputlag hat man eigenlich immer, nur merkt man das mal mehr, mal weniger, je nach TV-Modell, eingestelltem Bildmodus und, wie bei dir, je nach Eingangssignal.

Bei 1080p wird der Inputlag deines TV so klein sein, dass du ihn nicht bemerkst und bei 4k geht er eben hoch, weil der TV mehr Zeit für die Bildverarbeitung braucht.

Es liegt wohl eher am TV.
Dass es kaum Abspielgeräte gibt wo man den Audioversatz beeinflussen kann liegt in der Natur der Dinge, die geben idr nämlich das Signal Lippensynchron aus. Das einzige Gerät dass das kann ist soweit ich weiss die NVidia Shield.

Was aber geht ist wenn man einen ordentlichen TV hat, dann kann man es dort beeinflussen, bzw. viele AV Receiver können es auch. (meiner kanns z.B. wobei mein TV auch eine Versatzeinstellung hat)


Was eventuell hilft ist das Optical Audio komplett rauszutreten und alles durch HDMI zu schleifen, nur viel Hoffnung hab ich da nicht da ich befürchte dass der TV durch das Postprocessing das Problem verursacht bzw. eventuell ein Zwischengschalteter AV Receiver

Wieso schleifst Du überhaupt durch Optical Out raus? Wenn ein AV Receiver in der Kette dazwischenliegt dann bekommst Du definitiv besseren Ton wenn Du durch HDMI schleifst da Optical Out neuere Tonformate nicht mehr beherrscht. Sprich Dolby Digital bzw. DTS geht durch Optical Out einfach nicht mehr durch. Sprich Du bekommst keinen besseren Ton als wenn Du das ganze durch den TV schleifst und dann per ARC oder optical Out vom TV in den Receiver gehst.

Ich vermute mal Dein AV Receiver ist ein relativ alter Receiver der noch kein HDMI kann bzw. nicht ausreichend sonst wäre diese Konfiguration nicht wirklich sinnvoll (alles über diverse Methoden in den Receiver zu schleifen)

olli66 (Beitrag #678) schrieb:

Alle meine anderen Geräte sind wie gesagt perfekt synchron. Ist das vielleicht ein weiterer Bug der aktuellen PS4 Pro Firmware? Bei vielen Videos stürzt meine PS4 Pro beim Hochskalieren von 1080p-4k ab bzw. die blu-ray wird gar nicht erst abgespielt. Funktionieren tut es derzeit nur, wenn ich meine PS4 Pro auf 1080p stelle, aber das ist ja nicht wünschenswert bei einem 4K Fernseher und Spielen in 4k. Ich hoffe auf eine baldige Lösung. Vielen Dank.

Hallo, ich hab schnell mal eine Blu Ray bei mir getestet, das Erwachen der Macht. Die ging einwandfrei auf meiner PS4 Pro.

Ich tippe hier eher mal auf ein Montagsgerät.

werpu (Beitrag #687) schrieb:

Ich vermute mal Dein AV Receiver ist ein relativ alter Receiver der noch kein HDMI kann bzw. nicht ausreichend sonst wäre diese Konfiguration nicht wirklich sinnvoll (alles über diverse Methoden in den Receiver zu schleifen)

Er hat doch keinen AVR sondern nur einen Stereo-Verstärker.

dharkkum (Beitrag #689) schrieb:

werpu (Beitrag #687) schrieb: Ich vermute mal Dein AV Receiver ist ein relativ alter Receiver der noch kein HDMI kann bzw. nicht ausreichend sonst wäre diese Konfiguration nicht wirklich sinnvoll (alles über diverse Methoden in den Receiver zu schleifen) Er hat doch keinen AVR sondern nur einen Stereo-Verstärker.

Ups danke für die Korrektur, in dem Fall würde ich vmtl alles in den TV einschleifen und den Ton vom TV per optical out in den Verstärker schleifen. Das hat den Vorteil dass man nur mehr eine Audio Verbindung in den Verstärker hat anstatt 3-4 von unterschiedlichen Geräten mit unterschiedlichen Methoden.
Eventuell behebt das auch das Sync Problem, da der TV dann die A/V Verzögerung mitberücksichtigt.

Ausser du gehst wirklich erst in den TV und von da in den Verstärker, da müsste dann der TV eigentlich das Audiodelay automatisch einstellen.

Nicht unbedingt, bei meinem TV kann man das zwar über den KH Ausgang bzw. fixen Ausgang manuell einstellen, gehe ich optisch raus aber leider nicht.

So kommt bei mir der Ton ein klein wenig zu spät.

in dem Fall würde ich vmtl alles in den TV einschleifen und den Ton vom TV per optical out in den Verstärker schleifen. Das hat den Vorteil dass man nur mehr eine Audio Verbindung in den Verstärker hat anstatt 3-4 von unterschiedlichen Geräten mit unterschiedlichen Methoden.

Habe ich auch so gemacht, der Ton ist gut, aber wie oben beschrieben, leider geringfügig zu spät.

Der Ton ist zu spät?

Normalerweise haben doch eigentlich immer alle das umgekehrte Problem, dass durch die Bildverarbeitung des TV der Ton zu früh kommt.

Ton zu früh habe ich noch nie gehabt. Eher das der Ton zu spät ist und dafür gibt es keine Einstellungen.

Dafür gibts keine Einstellungen weil das Problem EIGENTLICH nicht vorhanden sein dürfte, da die Asynchronität eben meistens aus der komplexen Bildverarbeitung im TV entsteht und so das Bild dem Ton immer etwas hinterherhinkt.

Das Problem gibts ja auch nicht erst seit HD, FHD oder UHD, das fing ja schon mit dem 100 Hz Röhrenfernsehern an.

Hier mal 2 Bsp. von mir zu Hause
BluRay Player -> optisch -> Headzone = minimaler Audio Delay (Ton zu spät)
Fire TV Box -> optisch -> Yamaha Soundbar = Ton setzt noch später ein, als oben, hier nervt es schon

Vielleicht sollte ich alle Bildverbesserer im TV aktivieren, um einen "Video Delay" zu erzwingen

dharkkum (Beitrag #692) schrieb:

Der Ton ist zu spät? Normalerweise haben doch eigentlich immer alle das umgekehrte Problem, dass durch die Bildverarbeitung des TV der Ton zu früh kommt.

Ja der Ton ist etwas zu spät, alle Geräte sind bei mir per HDMI am TV angeschlossen und dieser dann über optisches Kabel und externen DAC am Verstärker.

Ich tippe hier auf den TV oder die Anlage der/die die Ursache ist. Wenn der Ton nur aus dem TV kommt ist der dann Lippensynchron?

Ja, der TV Ton ist Lippensynchron.

Entweder braucht der TV zu lange um das Signal an den optischen Ausgang zu reichen oder mein externer DAC ist zu langsam, ist aber minimal und stört mich nicht.

Hallo Forum, ich hoffe jemand kennt einen Lösungsansatz.

Ich habe auch ein Problemchen mit der Soundausgabe, welchen NUR in der folgenden Konstellation auftritt (in 4 von 5 Fällen nach Einschalten der Anlage):

PS4 Pro - HDMI - LG UB950 - HDMI/ARC (auch bei Anschluss über optisches Kabel) - AV Marantz NR1604.
Einstellungen an der PRO, Sound Primär HDMI OUT, Primär DTS.
Der Ton setzt für kurze Zeit aus, bereits im PS4 Menü, am Receiver kann ich beobachten, dass das DTS Signal kurz weg fällt.

Stelle ich bei der Pro Linear PCM ein, tritt das Problem nicht auf, allerdings habe ich dann in Spielen nur Stereo (Was mir an dieser Stelle nicht ganz einleuchtet, lege ich eine DTS BR ein, kommt der Sound entsprechend beim AV an, bei Spielen allerdings nicht!)
Das Problem tritt auch nicht auf, wenn ich die Pro über den AV anschließe (nicht gewollt, das dieser kein 4K unterstützt)
Es tritt ebenfalls nicht auf, wenn ich den AV aus lasse und der Ton über den TV ausgegeben wird.

Bei Anschluss der Standard PS4, anstelle der Pro, tritt es auch nicht auf.

Alle Geräte haben die aktuelle FW, der Receiver wurde komplett zurück gesetzt und neu eingerichtet.
Ich habe keine Idee mehr was ich noch einstellen oder testen kann...

Grüsse

Die ps4 pro per optischen Kabel direkt mit dem AVR verbinden schon versucht?

Den tv das audiosignal durchschleifen zu lassen ist nicht zu empfehlen, da hier meißt auf Stereo runtergerechnet wird.

Ist von TV zu TV unterschiedlich, mein Sony W905A gibt PCM Stereo und 5.1 weiter.