Die Barock Masterpieces Box von Sony

Hineingehört habe ich neben den Buxtehude Orgelwerken vor allem in die Lully CD. Die habe ich vollständig gehört, manches war recht nett ( vor allem dieses eine Stück über die Türken), nur im allgemeinen verbreitet diese CD bei mir nur gepflegte Langeweile.

Es scheinen aber insgesamt hier nur wenige Barockliebhaber in diesem Forum zu sein, meinem Wunsch, hier in diesem Forum auch zu einem gezielten Hineinhören in diese Box angeregt zu werden, wird hier ja offensichtlich nicht entsprochen.

Gruß Martin

Die Barockliebhaber haben wahrscheinlich schon einzelne Werke die in der Box vorkommen in Besitz,sodaß sich für sie der Kauf der Box nicht lohnt.Oder sie haben bessere Einspielungen von anderen Labels.
Ich finde diese Box für mich nicht attraktiv genug.Einige Werke mit La Petite Bande habe ich schon von Deutsche Harmonia Mundi,als sie noch nicht zu BMG/Sony gehörten.
Die Sony Vivarte Reihe war auch nicht schlecht und davon habe ich auch schon einige CDs.
Für den Barockeinsteiger ist diese Box empfehlenswert,um sich einen Überblick zu verschaffen.

Schneewitchen schrieb:

Für den Barockeinsteiger ist diese Box empfehlenswert,um sich einen Überblick zu verschaffen.

Wegen dem guten Preis vielleicht ja. Anderseits finde ich die Box in Hinsicht auf "Musikauswahl" schon ziemlich miserabel. Meine Barocklieblingskomponisten sind an erster Stelle Händel, aber auch Purcell, dann an dritter Stelle Bach. Ich habe die Box ja noch lange nicht vollständig gehört, aber ich bezweifle sehr stark, daß das ein guter Einstieg in die Barockmusik ist! Wäre es da nicht zum Beispiel sinnvoller, sich die Somarybox mit Händeloratorien von Brilliant zu kaufen, sehr günstig?

Aber gut, die Box ist schon spottgünstig. Ich fürchte nur trotzdem, daß ich sie kaum hören werde. All diese Couperin, Frescobaldi, Corelli, Fux, Buxtehude, Lully usw. usw. interessieren doch in Wahrheit nur den Barockspezialisten, das Opern und Oratorienschaffen von Purcell und Händel nur in "Highlights"-CDs abzufertigen ist absolut indiskutabel usw. Und Bach ist zu einem großen Teil vertreten mit "Spezialistenwerken".

Ich habe mich nur durch den verdammt günstigen Preis verleiten lassen, diese Box zu kaufen, aber ich denke mal während zum Beispiel die ( teurere) Decca Piano Masterworksbox für mich ein genuines Schnäppchen war, hätte ich mir diese Investition doch lieber sparen sollen.

Aber weißt Du nicht vielleicht doch noch etwas in dieser Box, was ich mir unbedingt anhören sollte?

Gruß Martin

[quote="Martin2"]
Ich habe mich nur durch den verdammt günstigen Preis verleiten lassen, diese Box zu kaufen, aber ich denke mal während zum Beispiel die ( teurere) Decca Piano Masterworksbox für mich ein genuines Schnäppchen war, hätte ich mir diese Investition doch lieber sparen sollen.
[/quote]

Dem schliesse ich mich (un)gerne an.

Gruss, jürgen

Hallo Jürgen,

na ja, ganz so schlimm ist es ja nicht. Ich denke, ich werde schon gewisse Dinge in dieser Box auch mehr würdigen. Diese Box ist schon eine gewisse wertvolle Ergänzung zu meiner "Musikbibliothek". Das eine oder andere wird mir schon noch gefallen. Allerdings hätte ich mir doch lieber die 150 CD Haydnbox holen sollen, was allerdings nachgeholt wird.

Was ich mir hier nur erhofft hätte, wäre eine Anregung, gewisse Dinge in dieser Box doch noch mal zu hören.

Gruß Martin

Hineinhören in die folgenden Werke und eventuell mit den hier gezeigten Aufnahmen vergleichen:


Couperin-Les Concerts Royaux mit Savall


Charpentier-Te Deum

Die folgenden Werke sind ja leider nicht in der Box.Die Sony Box kann also nur Appetit machen auf weitere Werke des Barock:





Für diese beiden CDs zahlt man ungefähr soviel wie für die Sony Box.Preislich gesehen ist die Sony-Box ein Schnäppchen.Sie ist aber kaum eine Alternative für den,der die Werke schon in anderen Einspielungen besitzt.Deshalb meine ich,ist sie für den Anfänger geeignet,der einen preiswerten Überblick über Barockmusik sucht.Selbst wenn man erkennt,daß diese Musik (noch) nicht den eigenen Geschmack trifft,hat man nicht viel Lehrgeld dafür bezahlt.

Martin2 schrieb:

Hallo Jürgen, na ja, ganz so schlimm ist es ja nicht.

Für mich schon. Ich finde es schade das ich diese Box gekauft habe - und bin jetzt auch sehr zurückhaltend mit der Mendelssohn - Box von Sony (Sämtliche Meisterwerke). In einem anderen Thread genannt.

Gruss, Jürgen

Martin2 schrieb:

Was ich mir hier nur erhofft hätte, wäre eine Anregung, gewisse Dinge in dieser Box doch noch mal zu hören.

Naja, den in der Box enthaltenen Bach und Händel setze ich mal als bekannt voraus. Wenn Du von diesen beiden allerdings schon viel hast, dann lohnt sich die Anschaffung vermutlich nicht. Darüber hinaus würde ich mir mal den Corelli, Couperin, Frescobaldi, Charpentier oder Monteverdi anhören. Wenn noch nicht bekannt, dann auch die Oboenkonzerte oder das Stabat Mater von Vivaldi. Das von Pergolesi ist auch schön.

Also es sind schon schöne Sachen in der Box, aber ich hab sie nicht gekauft, weil ich das alles schon habe.

Grüße Michael

arnaoutchot schrieb:

Martin2 schrieb: Was ich mir hier nur erhofft hätte, wäre eine Anregung, gewisse Dinge in dieser Box doch noch mal zu hören. Naja, den in der Box enthaltenen Bach und Händel setze ich mal als bekannt voraus. Wenn Du von diesen beiden allerdings schon viel hast, dann lohnt sich die Anschaffung vermutlich nicht. Darüber hinaus würde ich mir mal den Corelli, Couperin, Frescobaldi, Charpentier oder Monteverdi anhören. Wenn noch nicht bekannt, dann auch die Oboenkonzerte oder das Stabat Mater von Vivaldi. Das von Pergolesi ist auch schön. Also es sind schon schöne Sachen in der Box, aber ich hab sie nicht gekauft, weil ich das alles schon habe. Grüße Michael

Den Bach und Händel solltest Du nicht als bekannt voraussetzen. Allerdings sind beim Bach Sachen dabei wie das musikalische Opfer oder die Violinsonaten - nicht unbedingt interessant für mich. Natürlich kenne ich viel von Bach und Händel - von Purcell sowieso. Ich habe bei Bach allerdings auch die Brilliant Masterworksbox. Ansonsten habe ich heute wieder die Buxtehude Orgelstücke gehört - und fand es einfach nur stinklangweilig. Charpentier habe ich auch gehört und entdeckte dabei die unheimlich berühmte Eurovisionsmelodie.

Ich kann trotzdem das, was Jürgen ( Maastricht) gesagt hat, nachvollziehen - diese Box haut mich bisher nicht um. Machmal habe ich dann auch den Eindruck, daß manche Barockliebhaber auch ein bißchen unkritisch sind. Vieles auf dieser Box mag durchaus "verdienstvoll" sein - aber das ist mir schlicht nicht genug. Es gibt für mich mit Verlaub einfach besseres als diesen Lully oder der Buxtehude oder was ich sonst so hörte.

Manchmal habe ich auch so den Eindruck, daß, je älter die Musik wird, desto unkritischer werden die Leute. Es gibt tolles im Barock - vor allem viele der späten Oratorien Händels, die Opern und Semiopern von Purcell, vieles aber bei weitem nicht alles von Bach. Aber vieles empfinde ich eben auch als zweitrangig. Und da habe ich schon den Eindruck, daß schlechte Barockmusik, weil sie ja so altehrwürdig ist, nicht mit derselben Kritik überzogen wird, wie meinetwegen Spätromantik. Obwohl es dann möglicherweise auch wieder Spätromantikfreaks gibt, die sich auch jeden spätromantischen Scheiß anhören. Wie auch immer: Große musikalische Ahaerlebnisse hat mir diese Box wirklich nicht gebracht. Kein einziges Oratorium oder Oper von Händel oder Purcell zu bringen, nur Auszüge von Sachen, die ich meistens sowieso schon habe, ist eine Frechheit. Ich bin jetzt nicht "furchtbar enttäuscht", sehe die Box auch als so eine günstige Möglichkeit, ein paar Bildungslücken mal zu schließen, aber so doll finde ich es wirklich nicht. Von der Haydnbox verspreche ich mit mehr - auch wenn da mit Sicherheit auch sehr vieles dabei ist was nicht eben supergenial ist, aber insgesamt hat mich Haydn in letzter Zeit sehr überzeugt, als erstaunlich genialer, und eben auch sehr häufig sehr schöpferischer Komponist ( während manch anderer nur eine einzige gute Idee in seinem Leben hat). Haydn habe ich denke ich auch wirklich unterschätzt. Heute hörte ich mal ein paar Klaviersonaten mit Sviatoslav Richter - nicht alle haben mich gerade umgehauen, aber zwei waren doch sehr schön. Anderes Thema.

Ich denke einfach, man muß sich überlegen, was man kauft - diese Box ist zwar wirklich billig und bietet viel und zumindestens befriedigt sie meine Neugier - aber unbedingt nötig getan hätte nach bisherigen Erfahrungen diese Box nicht unbedingt.

Gruß Martin

Hallo Martin!

Es mag ja sein, dass du den Kauf dieser Barock- Masterpieces Box bereust. Aber nun von deinen höchstpersönlichen Höreindrücken gleich auf die musikalische Qualität einer ganzen Musikepoche zu schließen, finde ich nun doch etwas verwegen.

Wenn man - wie in diesem Falle wohl bei dir, wie du selbst schreibst - Kaufentscheidungen hauptsächlich nach dem möglichst niedrigen Kaufpreis fällt, muß man es eben aushalten, dass auch Fehlentscheidungen mit dabei sind!

Die musikalische Qualität von Bach und "all diese(n) Couperin, Frescobaldi, Corelli, Fux, Buxtehude, Lully usw. usw." (Zitat von dir) bleibt davon glaube ich unberührt.

Ein wenig verärgert
Hartmut

Martin2 schrieb:

Manchmal habe ich dann auch den Eindruck, daß manche Barockliebhaber auch ein bißchen unkritisch sind. Vieles auf dieser Box mag durchaus "verdienstvoll" sein - aber das ist mir schlicht nicht genug ... Ich bin jetzt nicht "furchtbar enttäuscht", sehe die Box auch als so eine günstige Möglichkeit, ein paar Bildungslücken mal zu schließen, aber so doll finde ich es wirklich nicht ... Von der Haydnbox verspreche ich mit mehr

Naja, man muss die Barockmusik sicherlich unter dem Gesichtspunkt einer völlig anderen Epoche sehen und insbesondere auch die Entstehung der Stücke. Spätromantik ist fast schon vergleichbar mit unserer Zeit, Barock war aber doch wesentlich anders. Musik wurde damals doch praktisch nur in der Kirche oder an den Höfen des Adels aufgeführt. Vieles ist daher sicherlich heute nur noch schwer zu verstehen und damit schwer zu goutieren, z.B. die stundenlangen Barockopern, die ich mir auch nur sehr selten antue. Man muss aber dazu wissen, dass man damals nicht in die Oper ging, um konzentriert einen 2-stündigen Plot wie in der Oper des 19. Jahrhunderts zu verfolgen, sondern dass das gesellschaftliche Ereignisse waren, bei denen gegessen und getrunken wurde und man sich unterhielt. Insofern durfte die Handlung nur sehr langsam entwickelt werden (mit Tänzen, Baletten etc. durchbrochen), damit man die zumeist ohnehin nicht sehr sinnvolle Handlung noch verstand.

Nichtsdestotrotz halte ich viele Instrumentalkonzerte von Bach, Händel, Vivaldi, Albinoni und vielen weniger bekannten Meistern für die eleganteste Musik, die je geschrieben wurde.

Seh's doch mal so: Wenn Dir nur zwei CDs aus der Box gefallen, hast Du für diese gerade mal den Normalpreis für zwei CDs bezahlt. Kann also nicht viel kaputtgehen, oder ?

Ob die Haydn-Box mit 150 (in Worten einhundertfünfzig !!!) CDs so ganz ohne Längen auskommt ? Ich muss zugeben, daß ich mir da lieber die Barock-Box 2 1/2x hintereinander anhören würde ...

Grüße Michael

Deukalion schrieb:

Es mag ja sein, dass du den Kauf dieser Barock- Masterpieces Box bereust. Aber nun von deinen höchstpersönlichen Höreindrücken gleich auf die musikalische Qualität einer ganzen Musikepoche zu schließen, finde ich nun doch etwas verwegen. Wenn man - wie in diesem Falle wohl bei dir, wie du selbst schreibst - Kaufentscheidungen hauptsächlich nach dem möglichst niedrigen Kaufpreis fällt, muß man es eben aushalten, dass auch Fehlentscheidungen mit dabei sind! Die musikalische Qualität von Bach und "all diese(n) Couperin, Frescobaldi, Corelli, Fux, Buxtehude, Lully usw. usw." (Zitat von dir) bleibt davon glaube ich unberührt. Ein wenig verärgert Hartmut

Hallo Hartmut,

nicht verärgert sein, warum das denn? Ich bereue den Erwerb der Box nicht, zumal ich noch lange nicht alles gehört habe. Kann auch sein, daß mir das eine oder andere auch noch gefallen wird. Das Zitat ist übrigens nicht von mir, ich hatte nur Lully und Buxtehude erwähnt. Warum würgst Du mir dann Couperin, Frescobaldi, Corelli und Fux auch noch rein, zu denen ich mich gar nicht geäußert hatte? Auch da mag sich mein Urteil noch ändern.

Und nein: Ich richte meinen Erwerb von CDs nicht "in erster Linie" nach dem Preis, aber der Preis ist ein ganz entscheidender Faktor. Ich bin aber immer gerne bereit, auch etwas mehr auszugeben, wenn ich dafür etwas besseres meine zu bekommen, sonst hätte ich mir meinetwegen auch die Brilliant Klaviermusikbox kaufen können und nicht die Deccabox. Meine Kaufentscheidungen auf den Preis reduzieren zu wollen, wäre albern.

Im übrigen hat Jürgen ja auch geschrieben, daß ihm die Box nicht so gefallen hat. Es würde mich dann schon interessieren, was ihm denn da nicht so gefallen hat. Ansonsten äußere ich auch gerne meine Meinung und ist zwar immer revidierbar, aber ich lasse sie mir nicht nehmen.

Gruß Martin

arnaoutchot schrieb:

Naja, man muss die Barockmusik sicherlich unter dem Gesichtspunkt einer völlig anderen Epoche sehen und insbesondere auch die Entstehung der Stücke. Spätromantik ist fast schon vergleichbar mit unserer Zeit, Barock war aber doch wesentlich anders. Musik wurde damals doch praktisch nur in der Kirche oder an den Höfen des Adels aufgeführt. Vieles ist daher sicherlich heute nur noch schwer zu verstehen und damit schwer zu goutieren, z.B. die stundenlangen Barockopern, die ich mir auch nur sehr selten antue. Man muss aber dazu wissen, dass man damals nicht in die Oper ging, um konzentriert einen 2-stündigen Plot wie in der Oper des 19. Jahrhunderts zu verfolgen, sondern dass das gesellschaftliche Ereignisse waren, bei denen gegessen und getrunken wurde und man sich unterhielt. Insofern durfte die Handlung nur sehr langsam entwickelt werden (mit Tänzen, Baletten etc. durchbrochen), damit man die zumeist ohnehin nicht sehr sinnvolle Handlung noch verstand. Seh's doch mal so: Wenn Dir nur zwei CDs aus der Box gefallen, hast Du für diese gerade mal den Normalpreis für zwei CDs bezahlt. Kann also nicht viel kaputtgehen, oder ? Ob die Haydn-Box mit 150 (in Worten einhundertfünfzig !!!) CDs so ganz ohne Längen auskommt ? Ich muss zugeben, daß ich mir da lieber die Barock-Box 2 1/2x hintereinander anhören würde ... Grüße Michael

Hallo Michael,

die Haydnbox wird mit Sicherheit jede Menge Längen haben - darauf habe ich mich schon innerlich eingestellt. Die Barock Box wird sich für mich schon irgendwie lohnen, zum Beispiel auf den Pergolesi bin ich doch sehr gespannt, weil ich dabei immer dieses Strawinskiballett im Ohr habe. Insgesamt finde ich die Musikauswahl aber nicht so genial, aber ich bin halt schon gespannt, was diese Box so bietet. Die Box bietet halt einige superberühmte Werke ( Brandenburgische Konzerte, Feuerwerks/Wassermusik, die vier Jahreszeiten), aber was danach kommt, finde ich teilweise fragwürdig. Aber bei 35 Euro pro Box bin ich auch bereit, das in Kauf zu nehmen.

Nichtsdestotrotz halte ich viele Instrumentalkonzerte von Bach, Händel, Vivaldi, Albinoni und vielen weniger bekannten Meistern für die eleganteste Musik, die je geschrieben wurde.

Albinoni habe ich gehört, kenne ich aber nicht wirklich gut. Bei Vivaldi anerkenne ich die Genialität, ohne daß ich diese Musik sonderlich liebe. Bach und Händel sind toll - na klar. Purcell liebe ich sehr. Nur gegenüber den "vielen" weniger bekannte Meistern bin ich sehr kritisch. Das können nicht alles Genies sein.

Ich schreibe hier aber immer meine Meinung und die gibt im wesentlichen nur meinen Höreindruck wieder. Der mag sich auch ändern, aber in vielen Fällen bekommt Musik für mich auch keine zweite Chance und nur gelegentlich eine dritte. So ist es nun mal. Das heißt nicht, daß man Musik auch öfter hören muß, bei Elgars Lux Christi habe ich die Musik neun mal gehört und erst beim achten mal hatte ich das Gefühl, diese Musik wirklich lieben zu können. Aber da hatte ich auch von Anfang an das Gefühl, daß das tolle Musik sein könnte, obwohl ich "wenig verstand". Aber viele Sachen, die ich in der Box gehört habe, erscheinen mir nun so blaß, das ich sie lieber gar nicht wieder hören möchte.

Gruß Martin

Martin schrieb:

Deukalion schrieb: "Es mag ja sein, dass du den Kauf dieser Barock- Masterpieces Box bereust. Aber nun von deinen höchstpersönlichen Höreindrücken gleich auf die musikalische Qualität einer ganzen Musikepoche zu schließen, finde ich nun doch etwas verwegen. Wenn man - wie in diesem Falle wohl bei dir, wie du selbst schreibst - Kaufentscheidungen hauptsächlich nach dem möglichst niedrigen Kaufpreis fällt, muß man es eben aushalten, dass auch Fehlentscheidungen mit dabei sind! Die musikalische Qualität von Bach und "all diese(n) Couperin, Frescobaldi, Corelli, Fux, Buxtehude, Lully usw. usw." (Zitat von dir) bleibt davon glaube ich unberührt. Ein wenig verärgert Hartmut " Hallo Hartmut, nicht verärgert sein, warum das denn? Ich bereue den Erwerb der Box nicht, zumal ich noch lange nicht alles gehört habe. Kann auch sein, daß mir das eine oder andere auch noch gefallen wird. Das Zitat ist übrigens nicht von mir, ich hatte nur Lully und Buxtehude erwähnt. Warum würgst Du mir dann Couperin, Frescobaldi, Corelli und Fux auch noch rein, zu denen ich mich gar nicht geäußert hatte? Auch da mag sich mein Urteil noch ändern. Und nein: Ich richte meinen Erwerb von CDs nicht "in erster Linie" nach dem Preis, aber der Preis ist ein ganz entscheidender Faktor. Ich bin aber immer gerne bereit, auch etwas mehr auszugeben, wenn ich dafür etwas besseres meine zu bekommen, sonst hätte ich mir meinetwegen auch die Brilliant Klaviermusikbox kaufen können und nicht die Deccabox. Meine Kaufentscheidungen auf den Preis reduzieren zu wollen, wäre albern. Im übrigen hat Jürgen ja auch geschrieben, daß ihm die Box nicht so gefallen hat. Es würde mich dann schon interessieren, was ihm denn da nicht so gefallen hat. Ansonsten äußere ich auch gerne meine Meinung und ist zwar immer revidierbar, aber ich lasse sie mir nicht nehmen. Gruß Martin

Das Zitat ist schon von dir! In deinem Beitrag #4 schreibst du:

Martin2 schrieb:

Schneewitchen schrieb: Für den Barockeinsteiger ist diese Box empfehlenswert,um sich einen Überblick zu verschaffen. Wegen dem guten Preis vielleicht ja. Anderseits finde ich die Box in Hinsicht auf "Musikauswahl" schon ziemlich miserabel. Meine Barocklieblingskomponisten sind an erster Stelle Händel, aber auch Purcell, dann an dritter Stelle Bach. Ich habe die Box ja noch lange nicht vollständig gehört, aber ich bezweifle sehr stark, daß das ein guter Einstieg in die Barockmusik ist! Wäre es da nicht zum Beispiel sinnvoller, sich die Somarybox mit Händeloratorien von Brilliant zu kaufen, sehr günstig? Aber gut, die Box ist schon spottgünstig. Ich fürchte nur trotzdem, daß ich sie kaum hören werde. All diese Couperin, Frescobaldi, Corelli, Fux, Buxtehude, Lully usw. usw. interessieren doch in Wahrheit nur den Barockspezialisten, das Opern und Oratorienschaffen von Purcell und Händel nur in "Highlights"-CDs abzufertigen ist absolut indiskutabel usw. Und Bach ist zu einem großen Teil vertreten mit "Spezialistenwerken". Ich habe mich nur durch den verdammt günstigen Preis verleiten lassen, diese Box zu kaufen, aber ich denke mal während zum Beispiel die ( teurere) Decca Piano Masterworksbox für mich ein genuines Schnäppchen war, hätte ich mir diese Investition doch lieber sparen sollen. Aber weißt Du nicht vielleicht doch noch etwas in dieser Box, was ich mir unbedingt anhören sollte? Gruß Martin

Mir ging es auch weniger darum, deine Einkaufskriterien zu bewerten, das steht mir ja gar nicht zu, sondern deine in meinen Ohren etwas pauschale Entwertung einer ganzen Musikepoche, des Barock, die in einigen deiner Formulierungen anklingt, nicht unkommentiert zu lassen. Gerade weil du, wie du schreibst, bisher relativ wenig aus dieser Epoche kennst.

Ich käme z. B. nie auf die Idee, mir eine preiswerte Box über neue Musik (da kenne ich mich noch wenig aus ) zu kaufen und mich dann entwertend über diese Musikepoche zu äußern. Ich würde eher denken: O.k. zu dieser Musik habe ich (noch) keinen Zugang, da muss ich mich vielleicht auch noch intensiver mit beschäftigen...

Im übrigen gibt es in der neuen Musik sicherlich phantastische, mir bisher unbekannte Werke, so wie ich in der, mir recht gut bekannten Epoche des Barock immer wieder Neuentdeckungen von phantastischer Musik mache: Heute läuft schon den ganzen Tag auf ARTE einme Live- Übertragung vom Barockfestival "La Folle Journée" in Nantes mit, für meine Wahrnehmung, ungeheuer berührender Musik u. a. von Buxtehude ( )

Schönen Gruß
Hartmut

Hallo Hartmut,

na das ist natürlich peinlich, allerdings hatte ich direkt vorhergehenden Beitrag nur Lully und Buxtehude erwähnt.

Mir ging es auch weniger darum, deine Einkaufskriterien zu bewerten, das steht mir ja gar nicht zu, sondern deine in meinen Ohren etwas pauschale Entwertung einer ganzen Musikepoche, des Barock, die in einigen deiner Formulierungen anklingt, nicht unkommentiert zu lassen. Gerade weil du, wie du schreibst, bisher relativ wenig aus dieser Epoche kennst.

Wo habe ich das denn geschrieben? Von Purcell kenne ich einen Großteil des Gesamtwerkes, aber auch von Bach und Händel schon sehr vieles und kenne sonst noch so einiges wie Vivaldi, Telemann, Albinoni, Monteverdi, Dowland oder Corelli und einiges andere mehr. Ich bin jetzt kein "Barockspezialist", aber ich kenne doch einiges und habe nicht den Eindruck, diese Epoche stiefmütterlich zu behandeln.

Ich käme z. B. nie auf die Idee, mir eine preiswerte Box über neue Musik (da kenne ich mich noch wenig aus ) zu kaufen und mich dann entwertend über diese Musikepoche zu äußern. Ich würde eher denken: O.k. zu dieser Musik habe ich (noch) keinen Zugang, da muss ich mich vielleicht auch noch intensiver mit beschäftigen...

Ich habe mich an keiner Stelle abwertend über das Barock als Musikepoche geäußert. Ich bestreite nur, daß das alles so großartig ist. Im übrigen bin ich mit meinen Urteilen nicht vorsichtig, aber das finde ich auch richtig so.

Gruß Martin

Hallo Martin!



[quote]Wo habe ich das denn geschrieben? [/quote]



Tschuldigung! Das hast du in der Tat nicht! Ich hab´ das wohl aus der Tatsache des Barockboxenkaufes geschlossen. Die Box wurde ja mehrfach als "für den Barockmusik- Einsteiger geeignet" beschrieben.



[quote]Ich habe mich an keiner Stelle abwertend über das Barock als Musikepoche geäußert.[/quote]



Entwertung kann auch zwischen den Zeilen ausgedrückt werden.




Einige Beispiele:

[quote][Dann hörte ich Couperin Concerts Royaux, das erste Konzert, eigentlich wohl mehr Kammermusik, und fand es tödlich langweilig.

/quote]

[quote]Dann hörte ich in Auszüge von Händel Giulio Cesare hinein und langweilte mich auch, [/quote]

[quote]Ansonsten habe ich heute wieder die Buxtehude Orgelstücke gehört - und fand es einfach nur stinklangweilig. [/quote]

[quote]Machmal habe ich dann auch den Eindruck, daß manche Barockliebhaber auch ein bißchen unkritisch sind. [/quote]

[quote]Es gibt für mich mit Verlaub einfach besseres als diesen Lully oder der Buxtehude oder was ich sonst so hörte.

Manchmal habe ich auch so den Eindruck, daß, je älter die Musik wird, desto unkritischer werden die Leute....

Aber vieles empfinde ich eben auch als zweitrangig. Und da habe ich schon den Eindruck, daß schlechte Barockmusik, weil sie ja so altehrwürdig ist, nicht mit derselben Kritik überzogen wird, wie meinetwegen Spätromantik. [/quote]

u.s.w. u.s.w.

Ich bin weiß Gott kein Barockspezialist, aber ich liebe vieles aus dem Barock. Vielleicht sollten wir uns mal darüber austauschen, welche wirklich großartigen Werke es in der Barockliteratur gibt, statt hier über eine Low- Price- Box und dessen subjektive Rezeption zu diskutieren.

P. S. Ansonsten schätze ich viele deiner - immer engagiert subjektiven - Beiträge!!

P.S.2. Blöderweise funktioniert i. A. die Quote- Funktion nicht richtig!
Hoffe, mein Beitrag ist trotzdem lesbar!

Gruß
Hartmut

Martin2 schrieb:

Im übrigen hat Jürgen ja auch geschrieben, daß ihm die Box nicht so gefallen hat. Es würde mich dann schon interessieren, was ihm denn da nicht so gefallen hat.

Hallo Martin,

Wenn ich für mich neue CD's erhalte, dann ist meistens das erste was ich mache, das ich sie in meine Datenbank registriere. Das habe ich auch bei dieser Box gemacht. Und dabei fiehl mir auf - was ich natürlich schon hätte wissen können - das es sehr viel Bach ist und im Allgemeinen sehr viel was ich schon in denselben oder in anderen Aufnahmen (mehrfach) habe. Ich habe neben Einzelaufnahmen auch z.B. schon eine Box von Gustav Leonhardt. Was mir auch gar nicht gefällt sind Highlight-CD's, die gibt's von Opern. Ich will vollständige Aufnahmen.

Ich hatte eine spannendere Box erwartet. Hatte gedacht: ist von Sony & co, usw, da befinden sich neuere Aufnahmen, eine gevarierter Zusammenstellung drauf.

Das alles hat dazu geführt das ich noch nichts von der Box gespielt habe. Warum sollte ich? Hier habe ich noch eine Menge liegen die mich mehr einlädt.

Es geht mir also nicht um Barockmuzik an sich, genauso wenig wie das bei der Mendelssohn-Box der Fall ist, über die ich schrieb, das ich jetzt noch mehr als zuvor zörgere sie mir anzuschaffen. Nicht die Musik von Mendelssohn ruft den Zweifel auf, sondern die mögliche Zusammenstellung der Box.

Aber wie schon gesagt: das hätte ich wissen können ehe ich die Barock-Box bestellt habe.

Wenn ich das vergleiche mit der Freude die mir die Cd's-Box Jerusalem von Jordi Savall bereitet: sowohl äusserlich als musikalisch (die habe ich mir schnell nach Eintreffen angehört) und der Preis dafür war niedriger als für diese Box, dann lieber weniger aber gut gewählt.

Gruss, Jürgen

Hallo Jürgen,

ja dieses Problem habe ich nicht, da die Box für mich zwar einige Repertoireduplikationen beinhaltet, aber ich doch keine dieser Interpretationen bereits habe.

Ansonsten ist es schon merkwürdig, daß Du von der Box schon enttäuscht bist, ohne überhaupt etwas aus ihr gehört zu haben. Ich denke nur, solche Investitionen sind auch immer etwas in die Zukunft - also schmeiß die Box nicht weg, sondern höre einfach mal wieder neugierigerweise hinein, wie ich es auch tun werde.

Gruß Martin

Martin2 schrieb:

Hallo Jürgen, ja dieses Problem habe ich nicht, da die Box für mich zwar einige Repertoireduplikationen beinhaltet, aber ich doch keine dieser Interpretationen bereits habe. Ansonsten ist es schon merkwürdig, daß Du von der Box schon enttäuscht bist, ohne überhaupt etwas aus ihr gehört zu haben. Ich denke nur, solche Investitionen sind auch immer etwas in die Zukunft - also schmeiß die Box nicht weg, sondern höre einfach mal wieder neugierigerweise hinein, wie ich es auch tun werde. Gruß Martin

Ach weisst du, so merkwürdig finde ich das nicht. Solche Entscheidungen nehme ich z.B. auch beim möglichen Kauf von Eintrittskarten für ein Konzert.

Aber ich schmeisse sie sicher nicht weg. Wenn ich sie weg tue, dann schenke ich sie jemandem.

Gruss, Jürgen

Also die heute gehörte Rameau CD finde ich doch spannend. Das Rondeau aus Les Indes Galantes könnte ein Klassiker sein, aber auch sonst habe ich die CD irgendwie gerne gehört. Nur schade, daß in der ganzen Box nur eine Rameau CD dabei ist - dagegen zwei von Telemann, aber vielleicht ist ja auch der Telemann besser als ich denke. Ich glaube ich freue mich doch über diese Box, zumal die Interpretationen des Rameau, vor allem La Petite Bande allererste Sahne sind.

Und heute Telemann gehört. Also ein großer Telemann Freund wird aus mir nicht mehr. Aber die Don Quixotesuite hatte ein paar Momente. Aber über weite Strecken verbreitet Telemann bei mir nur Langeweile. Da hätte ich in der Box doch lieber noch ein bißchen mehr Rameau gehabt! Telemann hatte ich schon vor Jahren mal auf einer Naxosscheibe gehört und schon damals erschien mir die Musik über weite Strecken erschütternd trivial.