Die Suche nach !DEM! Klavierstück

Hallo Kalle und willkommen im Forum,

vielleicht solltest Du Dich mal bei der typischen Virtuosenmusik umhören. Anspieltipps wären:

Liszt, Chopin, Rachmaninoff, Godowsky

Viele Grüße,

Frank

Hallo Kalle

Als DAS am schwierigsten spielbare Klavierstück überhaupt wird immer wieder das 3. Klavierkonzert von Rachmaninoff genannt. Das spiegelt auch meine Meinung wieder.

Mit freundlichen Grüssen
Andy

Hallo Kalle,

versuch's mal mit dem ersten Klavierkonzert von Béla Bartók.
Es gilt als eines der am schwersten zu spielenden Klavierwerke überhaupt.

Der Komponist selber hat nach der Uraufführung eingeräumt, daß "... die Schwierigkeiten des Stückes wohl zu groß ..." seien und seine beiden weiteren Klavierkonzerte einfacher gestaltet.

Den Orchesterpart mußt Du Dir halt zu Deinem Klavierspiel dazudenken. Wenn Du nicht nur technisch, sondern auch musikalisch dazu die nötige Reife hast, sollte das kein Problem darstellen!

Angeblich soll es für einige der bekannteren Werke für Soloinstrument & Orchester sowas wie "Karaoke"-Einspielungen mit (oder besser: ohne!) zu ergänzendem Soloteil geben.
Was davon qualitativ zu halten ist, bleibe dahingestellt, aber zum Üben mag Solches gar nicht so schlecht sein.

Gruß!

Lasse

Lieber Kalle, ich meine Du denkst wohl an Solo-Klavierwerke. Falls das das Fall ist, solltest Du mal Deine "Fingerchen" an folgenden Stücken "brechen":

Liszt: Etude transcendentale No. 5 "Feux follets"
Balakireff: "Islamey"
Schumann: Toccata op. 7
Prokofieff: Toccata op. 11
Strauss-Godowsky: Fledermaus-Paraphrase

Noch ein Nachsatz: zwar gibt es viele sehr schwierige Klavierkonzerte (u. a. wurden Bartók und Rachmaninoff genannt), es ist aber festzustellen, daß es Komponisten gab und gibt, die schwierige Klaviermusik schreiben, diese aber aus der Natur des Klaviers heraus erfinden (z. B. Rachmaninoff). Hingegen gibt es auch Komponisten, die manchmal "gegen das Klavier schreiben" und damit dem Pianisten mehr Schwierigkeiten aufbürden (z. B. Brahms oder Schumann). Schwierigkeit im Klaviersatz - Du wirst es wohl wissen - bedeutet nicht immer viele Noten, und diese auch noch in schnellem Tempo. Wenn bei sog. "technisch einfachen" Werken alles stimmen soll, hat man oft mehr zu investieren als bei manchen Werken, deren Seiten quasi "vollkommen schwarz" sind. Eine ideale Balance zwischen technisch höchstem Anspruch und musikalischer Tiefe bietet wohl am ehesten J. S. Bach. Solltest Du etwa (nur als Beispiel sein Präludium & Fuge in h-moll (egal welcher Band des WTK) angemessen bewältigen, hast Du mehr erreicht als mit einer donnernden, schweißtriefenden Bewältigung von Schumanns Toccata oder Balakireffs "Islamey"

@plume: ganz genau

@kalle:

Beethoven: Arietta aus op. 111

Schubert: die langsamen Sonatensätze

Mozart/Haydn: detto

mfg

Markus

Hallo Kalle,

ich würde dir die Goldberg-Variationen von Bach empfehlen.
Erstens sind einige der Variationen wirklich sehr schwer ,zweitens macht es unglaublich viel Spaß, sie zu spielen und drittens klingen sie auch noch großartig.
Gould's Aufnahmen sind die Referenz.

viel spaß
Hanno

Versuch's mal mit Iannis Xenakis: "Eonta" oder "Evryali". Oder John Cage: "Etudes Australes".
Viel Spaß.
Danach kann Dich sicher nicht mehr viel schrecken, was den rein technischen Schwierigkeitsgrad angeht.

Gruß,
Markus

Guten Abend,
Ich höre gerade in die Etudes Australes von John Cage hinein und... und...
Also etwas Schlimmeres habe ich ja noch nie gehört.
So etwas will ich meinem Klavier und meinen Ohren nicht antun
Vielen Dank trotzdem Markus:)
Auch den Anderen danke ich vielmals.
Ich habe in alle Stücke hineingehört und konnte mir so einen Eindruck verschaffen. Mehr will ich nicht sagen

Viele Grüße Kalle

Klimper_Kalle schrieb:

Ich höre gerade in die Etudes Australes von John Cage hinein und... und... Also etwas Schlimmeres habe ich ja noch nie gehört.

Wieso, Du wolltest doch nur was technisch extrem schweres. Von Gefallen war nicht die Rede.

Gruß,
Markus

Nabend,
Du hast Recht, deswegen werde ich auch mal nach den Klaviernoten schauen.

Und mir ist noch etwas eingefallen:
Gibt es neben Paganini und Max Bruch noch weitere geniale Komponisten, die sau schwere Stücke für die Violine geschrieben haben?
Also ich bin jetzt auch auf der Suche nach !DEM! Violinenstück
Wenn wir schon mal dabei sind...

Freue mich schon auf eure Antworten. Auch hier müssen die Stücke nicht schön sein. Technisch vom höchsten Niveau!

Viele Grüße
Kalle

Klimper_Kalle schrieb:

Auch hier müssen die Stücke nicht schön sein. Technisch vom höchsten Niveau!

Na wenn Du schon in die Kerbe schlägst: John Cage - Freeman Etudes aus der gleichen Werkreihe. Praktisch nicht spielbar. Leider habe ich es noch nicht live erleben können - klar, welcher Geiger tut sich das schon an - aber ein Freund von mir war damals bei der Aufführung in Köln mit Irvine Arditti. Das muss wohl irrsinnig beeindruckend gewesen sein - Spieler, Bogen und Instrument am Rand des physischen Kollaps.

Gruß,
Markus

Das schwierigste Klavierstück ist der 4. Satz von Beethoven Hammerkalviersonate. Das hat noch keiner geschafft. Oder kann mir jemand Tipps geben ? (also weder Pollini, Gulda, Serkin, Arrau, Guy, Schnabel +..+.. überzeugen mich

leontes schrieb:

Das schwierigste Klavierstück ist der 4. Satz von Beethoven Hammerkalviersonate. Das hat noch keiner geschafft.

Wie meinst Du das: geschafft?

Gruß,
Markus

also ich meine mit "keiner geschafft": bisher klang für mich diese Fuge entweder technisch unzureichend, wenn versucht wurde sie spannend und schnell zu spielen oder einafch nur gleichförmig und langweilig. Ich warte immer noch auf die absolute und ultimative Wiedergabe der Hammerklaviersonate. Vielleicht erlebe ich das noch einmal.......

@leontes

Hast Du denn auch schon einmal die Interpretation von Glenn Gould gehört?

Gruß,
Markus

Ja und die hat mir überhaupt nicht gefallen. 4. Satz viel zu behäbig Am besten finde ich den 4. Satz mit Yokojama , einen japanischen Tastenquäler. Da klingt die Fuge noch am spannensten (Mit Gould mag ich am liebsten Bachs Gouldbergaviationen (81ziger, nicht die frühe)und Bachs Toccaten und das Schönberg-Klavierkonzert, aber mit Mitropolus als Dirigenten, viele andere Dirigenten schaffen das nicht richtig(eine Live-aufnahme) ach ja und Brahms finde ich auch gut mit Gould.) Also der 4. Satz ist für jeden Tastenquäler noch ein richtiges Challenge

Viele Grüße

Also ich bin jetzt auch auf der Suche nach !DEM! Violinenstück

Da muss ich schon wieder mit Bach kommen:

Viele sagen, dass die Chaconne aus der 2. Partita(BWV 1004)das genialste Stück ist, dass Bach uns hinterlassen hat.
Bach beschreibt darin die verschiedenen Lebensphasen eines Menschen, also geht es quasi vom Säugling bis zum Greis, und benutzt dabei wiederum ein Anfangsthema, auf dem die folgenden Variationen basieren.

Hanno