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Compose 52 Full HD+100

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MathiasMausM
Hat sich gelöscht
#402 erstellt: 05. Dez 2007, 10:56
Hi Alfie, Liane, Queue

könnt Ihr mal Eure RGB Werte posten?!
Würde mich mal interessieren ob die Einstellungen durchs Werk einheitlich sind, oder von TV zu TV individuell eingestellt werden!
Ich poste heute Abend mal meine- und wie ich sie geändert habe!

Gruss MMM


[Beitrag von MathiasMausM am 05. Dez 2007, 11:00 bearbeitet]
MathiasMausM
Hat sich gelöscht
#403 erstellt: 05. Dez 2007, 11:05
PS.: Da fällt mir ein, dass ich ja ein PIC habe.
guggst Du:


Meine Individualwerte dann heute Abend.
Die hab ich nicht im Kopf

Gruss... MMM
alfie
Inventar
#404 erstellt: 05. Dez 2007, 11:23
Hallo Mathias,

hier meine Werte für das Service-Menü:

Colour Gain:
Red: -8
Green: -16
Blue: 4

Colour Offset:
Red: 33
Green: 47
Blue: 0

Diese Werte bleiben immer gleich (egal welche Bildeinstellung), weshalb ich glaube, daß es die bei der Farbkalibrierung im Werk eingestellten Werte sind. Diese Werte können durchaus verschieden sein, da sie für jedes Panel anders sein können, die Panels sind ja nicht immer gleich.

Bei dem Subcontrast habe ich eine Änderung feststellen können, wenn ich die Farbtemperatur auf intensiv stelle. Er ist dann -2, sonst immer 0.

Meine übrigen Einstellungen:

Kontrast: 11 (oder 12)
Farbintensität: 8 (oder 9)
Farbtemperatur: normal
Helligkeit: 13 (oder 12)
Schärfe: 3
Digitale Rauschreduktion (DNC): mittel
Image+: ein
Filmglättung (DMM): ein
Automatische Dimmung: ein

Bei manchen Werten schwanke ich noch, es kommt immer ganz auf die Zimmerbeleuchtung an. Bei großem Licht regelt die auto. Dimmung hoch, dann sind auch bzgl. des Kontrastes und Helligkeit niedrigere Werte angenehm. Farbintensität ist natürlich Geschmackssache, ich mag es nicht ganz so "knallig".


[Beitrag von alfie am 05. Dez 2007, 11:24 bearbeitet]
MathiasMausM
Hat sich gelöscht
#405 erstellt: 05. Dez 2007, 11:30
Danke - werde ich heute Abend mal vergleichen!!
liane100
Hat sich gelöscht
#406 erstellt: 05. Dez 2007, 11:39
Habe mich in letzter Sekunde doch nochmal anders entschieden C52 kommt jetzt doch in meinen Dance-room
C46 runter ins Wohnzimmer da bin ich ja eh seltens....
So viel größer finde ich ihn auch nicht is aber voll ok so.
Er läuft jetzt bereits.....Klasse........Super.........
Er sucht die Programme.

Mein Rack ist jetzt etwas zu klein......
zero11
Stammgast
#407 erstellt: 05. Dez 2007, 11:40
Mein kleiner wurde ja mit ColorFacts eingemessen;
wenn's interessiert, kann ich später mal meine Werte posten...obwohl hierbei ja die gesamte "Kette" mit einbezogen wird

Gruss
MathiasMausM
Hat sich gelöscht
#408 erstellt: 05. Dez 2007, 11:46

zero11 schrieb:
Mein kleiner wurde ja mit ColorFacts eingemessen;
wenn's interessiert, kann ich später mal meine Werte posten...obwohl hierbei ja die gesamte "Kette" mit einbezogen wird

Gruss


Hi Zero

JA BITTE - UNBEDINGT!!!!
Würd mich mal sehr interessieren!
Man kann kann ja nichts kaputt machen und die Werte jederzeit wieder zurückstellen!

Wär klassen wenn Du das hier später mal posten würdest!!

Besten Dank bereits im Voraus!!

Grüße .... MMM
alfie
Inventar
#409 erstellt: 05. Dez 2007, 11:49
@all,

interessant sind ja diese "Curve max"-Werte. Die habe ich erst jetzt gesehen, da auto. Info. ausgeschaltet war.

Bei den obigen Einstellungen sind die bei mir:

Red: 4097
Green: 4019
Blue: 3247

Diese Werte ändern sich, wenn man die Bildeinstellungen verändert. Kann auch nur vermuten, daß es sich dabei um die Gammakurven handelt, die anscheinend fest vorgeben sind. Ich versuche gerade mehr zu erfahren, was Colour Gain/Offset, Subkontrast genau sind, aber Loewe scheint sich hier sehr bedeckt zu halten, (Aussage: Das ist alles nur für Fachhändler). Es kann sich eigentlich nur um Farbsättigung, Farbton o. Ä. handeln, aber wer weiß, was man noch an dieser Servicebuchse alles einstellen kann.

Mal schauen, was ich noch herauskriege. Leute, die eine Farbkalibrierung vornehmen, müssen ja schließlich auch wissen, was sie dort bei dem Fernseher einstellen. Aber da Loewe die bereits im Werk vornimmt, soll da anscheinend nicht dran "rumgespielt" werden.
alfie
Inventar
#410 erstellt: 05. Dez 2007, 11:55
Hi zero11,


zero11 schrieb:
Mein kleiner wurde ja mit ColorFacts eingemessen;images/smilies/insane.gif
wenn's interessiert, kann ich später mal meine Werte posten...obwohl hierbei ja die gesamte "Kette" mit einbezogen wird

Gruss


und meine Bitte, was konnte er an dem Fernseher alles einstellen, bzw. hatte er Zugriff auf "versteckte Funktionen", oder konnte er mehr einstellen? Vielleicht hat er auch ein bißchen was erklärt. Das dient für mich nur als Info, da ich bei einem Computermonitor relativ einfach an sämtliche Einstellmöglichkeiten herankomme.


[Beitrag von alfie am 05. Dez 2007, 11:57 bearbeitet]
zero11
Stammgast
#411 erstellt: 05. Dez 2007, 12:02
Werde dann später mal ausführlicher berichten, hatte dies sowieso vor laaanger Zeit insbesondere Surroundkeller versprochen ...........wir hatten das Thema ja schon im Hauptfred
Jenlain
Ist häufiger hier
#412 erstellt: 05. Dez 2007, 14:23
muhahaha ihr macht schon schön Fotos, könnt in die "Röhre" schauen und wart schlaflos - und meiner vermodert im Keller in seinem Karton den ich nichtmal aufgemacht habe

Warte noch immer darauf das mein Händler endlich die VESA Platte bekommt und dann am Samstag um 8Uhr auf der Matte steht - und dann gibt es auch das ein oder andere Foto und bericht - zwar später als alle anderen, hab nur gar kein Bock den Karton zu öffnen und das Ding nichtmal aufhängen zu können/auch nutzen zu können.

Das ist doch viel schlimmer als warten zu müssen aber dann nutzen zu können - haben, aber dennoch zu warten
NICKIm.
Inventar
#413 erstellt: 05. Dez 2007, 14:47

liane100 schrieb:
Hallo
Er ist gerade angekommen ........



Huhu liebe Compose Liane

Herzlichen Glückwunsch für das edle Prachtstück, das nun sicherlich montiert und eingetellt ist.



Freue mich auf weitere Fotos und über Deine persönlichen Eindrücke.

Liebe Grüsse

- Nicki
Queue
Ist häufiger hier
#414 erstellt: 05. Dez 2007, 16:24
Huhu @ all

Hier die neuen Bilder


http://www.flickr.co...57603274233285/show/

ganz am ende die letzten 2 Bilder

Hab natürlich nicht so viel ahnung von der Materie :). Aber mal sehen was ich so posten kann demnächst


Grüsse Queue
liane100
Hat sich gelöscht
#415 erstellt: 05. Dez 2007, 16:26
Hallo nochmal
So jetzt steht er und läuft auch
Als ersters Table Stand habe ich diesmal nicht im liegen montieren lassen.
Geht anders genauso,allerdings sind drei Mann notwendig dazu.
Am erfreuligsten für mich kein Clouding zu sehen auch nicht
nach 1 Stundte mit Kontrast auf 20 garnichts...Prima .Ebenfals 0 Pixehlfehler
Auch kein Banding oder wie bei Philips der Weihnachtsbaum wenn kein Signal anliegt.
Hoffe ich habe nichts vergessen....... egal...
Ach doch was vergessen Black Crush schau ich bei dunkel nach.
Denke diese ganzen Fehler bla bla gehört bei Loewe eh schon längst der Vergangenheit an.
Hmm....achja die FP hört man so gut wie garnicht mehr auch
nicht beim Hochfahren des Composes.Ebenfals finde ich das alles
etwas schneller funktioniert wie im Menü zu spielen oder der EPG Daten
zu laden....mit der FP....usw....
Bin auf jeden fall mal zu 95% zufrieden....ob er jetzt besser
wie mein 46ziger ist weiß ich noch nicht genau..könnte in etwa gleich gut sein....Aber einen besseren Schwarzwert hat der C52 auf jedenfall.
Und ein echtes HAMMER Bild so wie soooo
Bildeinstellungen weiß ich noch nicht....so recht.
Ich habe auf jeden fall schlechteres erwartet.Und kann ihn nur jeden weiter emfehlen..wenn sich jemand
einen ausergewöhnlichen Fernseher wünscht und Trotz allen doch für viel Geld sich auch kaufen kann.

PS.mein 46ziger ging heute nicht mehr nur noch Standbilder
angeblich habe ich zu wenig Signal im Wohnzimmer.Nunja die kommen halt dann Morgen nochmal.
Davon mach ich mal ein Bild wenn er mal Hängt.Soll mal so sehen
wie in Etwa beim Mathias.
So gehe Jetzt etwas Sacken lassen.


[Beitrag von liane100 am 05. Dez 2007, 18:14 bearbeitet]
alfie
Inventar
#416 erstellt: 05. Dez 2007, 16:39
Hi Liane,Queue und Jenlain,

Herzlichen Glückwunsch auch an euch.

@Liane,

wahrscheinlich guckst du immer noch mit 46"-Compose-Eingewöhnung. Das ändert sich aber relativ schnell. Ich fand das Bild von Tag zu Tag angenehmer, vor allem natürlicher.

@Queue,

der C52 macht sich gut an der Wand.

@Jenlain,

hoffe, dein VESA-Platte kommt bald. Laut Profil bist du ebenfalls OWLer. Damit sind wir schon 2 aus OWL, und gut im landesweiten Vergleich dabei.


[Beitrag von alfie am 05. Dez 2007, 16:44 bearbeitet]
MathiasMausM
Hat sich gelöscht
#417 erstellt: 05. Dez 2007, 16:46
@Liane
naa siehste..... hab ich doch gesagt!!!
Aber so richtig megabegeistert hörst Du Dich aber nicht an, oder??

@Queue
jepp, macht sich gut und sieht ja auch in Schwarz gut aus!
Ist der aber nicht ein wenig hoch? Wie ist denn der Abstand Boden bis zur UK, sicher >100? Meiner hängt auf 83cm

@jenlain
Nicht aufregen - Vorfreude genießen!!!
Er wird kommen - der Tag X!!!
NICKIm.
Inventar
#418 erstellt: 05. Dez 2007, 17:39

liane100 schrieb:
Hallo nochmal
Und kann ihn nur jeden weiter emfehlen..wenn sich jemand
einen ausergewöhnliches Ferseher wünscht und Trotz allen doch für viel Geld sich auch kaufen kann.


Kein Problem. Der Jackpot wird geknackt
surroundkeller
Hat sich gelöscht
#419 erstellt: 05. Dez 2007, 17:44

liane100 schrieb:
Hallo nochmal
So jetzt steht er und läuft auch
Als ersters Table Stand habe ich diesmal nicht im liegen montieren lassen.
Geht anders genauso,allerdings sind drei Mann notwendig dazu.
Am erfreuligsten für mich kein Clouding zu sehen auch nicht
nach 1 Stundte mit Kontrast auf 20 garnichts...Prima .Ebenfals 0 Pixehlfehler
Auch kein Banding oder wie bei Philips der Weihnachtsbaum wenn kein Signal anliegt.
Hoffe ich habe nichts vergessen....... egal...
Ach doch was vergessen Black Crush schau ich bei dunkel nach.
Denke diese ganzen Fehler bla bla gehört bei Loewe eh schon längst der Vergangenheit an.
Hmm....achja die FP hört man so gut wie garnicht mehr auch
nicht beim Hochfahren des Composes.Ebenfals finde ich das alles
etwas schneller funktioniert wie im Menü zu spielen oder der EPG Daten
zu laden....mit der FP....usw....
Bin auf jeden fall mal zu 95% zufrieden....ob er jetzt besser
wie mein 46ziger ist weiß ich noch nicht genau..könnte in etwa gleich gut sein....Aber einen besseren Schwarzwert hat der C52 auf jedenfall.
Und ein echtes HAMMER Bild so wie soooo
Bildeinstellungen weiß ich noch nicht....so recht.
Ich habe auf jeden fall schlechteres erwartet.Und kann ihn nur jeden weiter emfehlen..wenn sich jemand
einen ausergewöhnliches Ferseher wünscht und Trotz allen doch für viel Geld sich auch kaufen kann.

PS.mein 46ziger ging heute nicht mehr nur noch Standbilder
angeblich habe ich zu wenig Signal im Wohnzimmer.Nunja die kommen halt dann Morgen nochmal.
Davon mach ich mal ein Bild wenn er mal Hängt.Soll mal so sehen
wie in Etwa beim Mathias.
So gehe Jetzt etwas Sacken lassen. :D



Na Liane,

nach einigen Startschwierigkeiten hier im Forum entwickelst du dich noch glatt zum Loeweprofi

Dancing scheint ja gut bezahlt zu werden (nicht böse gemeint )

Gruß & viel Spaß mit dem neuen Loewe Flagschiff


[Beitrag von surroundkeller am 05. Dez 2007, 17:47 bearbeitet]
zero11
Stammgast
#420 erstellt: 05. Dez 2007, 19:26
So, wie versprochen:

hier http://www.hifi-foru...=84&postID=2900#2900
entlang!

Feedback bitte!

THX und Gruss


[Beitrag von zero11 am 05. Dez 2007, 19:27 bearbeitet]
alfie
Inventar
#421 erstellt: 05. Dez 2007, 20:39
Hi zero11,

erstmal Danke für deinen Bericht. Hm, an der Sache mit dem Blaustich scheint was dran zu sein, Mathias schrieb ja Ähnliches. Ich persönlich finde das Blau meines Fernsehers sehr schön, allerdings weiß ich nicht, wie sehr sich das auf das Rot auswirkt. Das Rot ist mir manchmal ein bißchen zu "knallig", und manchmal ein bißchen zu dunkel, bzw. vielleicht zu bräunlich (subjektiver Eindruck). Ansonsten kann ich über die Farben wirklich nicht meckern.

Aus anderen Beschreibungen weiß ich, daß mit Colour Gain die Farbtönung gemeint ist. Nur bei Colour Offset bin ich mir nicht sicher, könnte evtl. die Farbsättigung sein. Oder vielleicht auch umgekehrt.

Ich denke auch, daß Loewe im Werk schon sehr gut kalibriert, und man sich diesen Schritt sparen kann. Die angegebenen Werte für Colour Gain/Offset halte ich nicht für auf andere Fernseher übertragbar, da jedes Panel anders ist, selbst von baugleichen Panels.

Wie würdest Du denn deinen persönlichen Eindruck von vor und nach der Kalibrierung bescheiben?
MathiasMausM
Hat sich gelöscht
#422 erstellt: 05. Dez 2007, 20:53

zero11 schrieb:
So, wie versprochen:

hier http://www.hifi-foru...=84&postID=2900#2900
entlang!

Feedback bitte!

THX und Gruss


Hi Zero

vielen Dank für die guten Hinweise.
Bei dem C46 hatte ich ja etwas zu viel Rotanteile, bekam die aber auf diese Weise weggeregelt.
Der "grosse Bruder" ist mir jetzt allerdings zu blau, (VIelleicht habe ich aber auch einfach nur einen an der Klatsche:-)
Ist natürlich extrem subjektiv, vielleicht auch sowas wie eine Einbildung!?
Alfie ist es ja absolut recht so, also kann man ja wie immer über Geschmack streiten.
Über die beschriebenen Einstellungen im SM habe ich keine deutliche Verbesserung erreichen können!
Werde mich da aber am WE nochmal intensiv mit beschäftigen!

Wie Alfie würde auch mich Dein Vorher - Nacher Empfinden bzgl der Kalibrierung interessieren!

Was kostet denn sowas und wie lange dauert die Session??

besten Dank + viele Grüße ...... Mathias
alfie
Inventar
#423 erstellt: 05. Dez 2007, 21:07
Hi Mathias,


MathiasMausM schrieb:
, also kann man ja wie immer über Geschmack streiten.



stimmt! Wenn ich bei manchen Bekannten so schaue, die knallen die Farbintensität ganz rein, und sind gerade mal so zufrieden. Ich sage dann immer: "Och nö, wie kann man nur...". Und wenn die bei mir sind, fragen die mich, ob ich ein Schwarzweiß-Fernseher hätte. Tja, so ist das, jeder guckt anders.

Ich wünsche euch auf jeden Fall viel Spaß mit euren "neuen Fernseher", und lasst ihn mal ein paar Tage auf euch wirken. Dann schaut man auch viel gelassener und konzentriert sich auf die Sendung. Man achtet dann nicht mehr auf Unterschiede zum vorherigen Gerät, bzw. auf "Bildfehler".

Alles sacken lassen!
horde
Inventar
#424 erstellt: 05. Dez 2007, 21:15

Aus anderen Beschreibungen weiß ich, daß mit Colour Gain die Farbtönung gemeint ist. Nur bei Colour Offset bin ich mir nicht sicher, könnte evtl. die Farbsättigung sein. Oder vielleicht auch umgekehrt.


Nö, colour gain ist der Weisswert der Grundfarben (also für die hellen Bilder) und offset ist der Schwarzwert der Grundfarben.

Hat man z.B. zu viel rot in hellen Bildern, dann rot gain zurückschrauben. usw.

Gruss

Horde
alfie
Inventar
#425 erstellt: 05. Dez 2007, 21:25
Hi horde,

Danke für die Info, so ähnlich hörte sich das auch von meinem Kundendienst an. Unter diesen Begriffen scheint aber auch jeder Hersteller etwas anderes zu verstehen.
MathiasMausM
Hat sich gelöscht
#426 erstellt: 05. Dez 2007, 21:27

horde schrieb:

Aus anderen Beschreibungen weiß ich, daß mit Colour Gain die Farbtönung gemeint ist. Nur bei Colour Offset bin ich mir nicht sicher, könnte evtl. die Farbsättigung sein. Oder vielleicht auch umgekehrt.


Nö, colour gain ist der Weisswert der Grundfarben (also für die hellen Bilder) und offset ist der Schwarzwert der Grundfarben.

Hat man z.B. zu viel rot in hellen Bildern, dann rot gain zurückschrauben. usw.

Gruss

Horde


Hallo Horde

super Hinweis, wieder etwas mehr Licht in unserem dunlel

Ich habe mE zuviel grün und blau in hellen Tönen.
Bedeutet also dann grün und blau gain zurückdrehen?
Wirkt sich dass dann nicht auch auf den Rotwert aus?

Danke u Gruss MM
alfie
Inventar
#427 erstellt: 05. Dez 2007, 21:36
Hallo Mathias,

Butter bei die Fische. Poste doch mal deine Werte.


[Beitrag von alfie am 05. Dez 2007, 21:37 bearbeitet]
MathiasMausM
Hat sich gelöscht
#428 erstellt: 05. Dez 2007, 21:45

alfie123 schrieb:
Hallo Mathias,

Butter bei die Fische. Poste doch mal deine Werte. :)


Hi Alfie

Voreingestellt waren:
colour gain
Curve max: R=4100, G=4037, B=3301

habe jetzt schon etliches rumprobiert und aktuell folgende Einstellung:
colour gain
Curve max: R=4100, G=3929, B=3112

Eine fundamentale Veränderung hats jedoch nicht gebracht!
Um eines jedoch klar zu sagen: Das ist alles kein Megaproblem sondern viel mehr das Tüpfelchen auf dem i eines Perfektionisten!
Oder anders gesagt: Wenn schon - denn schon!!

Gruss .... Mathias
alfie
Inventar
#429 erstellt: 05. Dez 2007, 21:55
@Mathias,

lt. deiner Werte liegen unsere Geräte nah beieinander. Jetzt müßte man nur noch wissen, was "Curve max" genau ist.

Welche Werte hast Du, bei den Einstellungen unten bei Red, Green und Blue, jeweils Gain und Offset, die du auch einstellen kannst?
horde
Inventar
#430 erstellt: 05. Dez 2007, 22:01

MathiasMausM schrieb:

horde schrieb:

Aus anderen Beschreibungen weiß ich, daß mit Colour Gain die Farbtönung gemeint ist. Nur bei Colour Offset bin ich mir nicht sicher, könnte evtl. die Farbsättigung sein. Oder vielleicht auch umgekehrt.


Nö, colour gain ist der Weisswert der Grundfarben (also für die hellen Bilder) und offset ist der Schwarzwert der Grundfarben.

Hat man z.B. zu viel rot in hellen Bildern, dann rot gain zurückschrauben. usw.

Gruss

Horde


Hallo Horde

super Hinweis, wieder etwas mehr Licht in unserem dunlel

Ich habe mE zuviel grün und blau in hellen Tönen.
Bedeutet also dann grün und blau gain zurückdrehen?
Wirkt sich dass dann nicht auch auf den Rotwert aus?

Danke u Gruss MM


Dann grün und blau gain im Weissabgleich zurückschrauben und die Komplemetärfarbe rot vielleicht etwas hinaufschrauben.

Hat man z.B. einen Grünstich in dunklen Szenen, dann grün offset zurückschrauben oder die anderen beiden Komplementärfarben aufdrehen.

Sonst achtet, dass ihr via Zuspieler RGB zuspielt und nicht YUV oder Y Pb/Cb Pr/Cr. Diese beiden Übeltäter produzieren zu fette Grün und Gelbwerte.. Aber auch beim Panel sollte RGB (am besten der volle Bereich) eingestellt sein.

Sonst Euch viel Spass mit dem tollen Compose!

Ach, habt ihr auch ein 3D-Bild mit vollen 100Hz?

Gruss

Horde
MathiasMausM
Hat sich gelöscht
#431 erstellt: 05. Dez 2007, 22:13

alfie123 schrieb:
@Mathias,

lt. deiner Werte liegen unsere Geräte nah beieinander. Jetzt müßte man nur noch wissen, was "Curve max" genau ist.

Welche Werte hast Du, bei den Einstellungen unten bei Red, Green und Blue, jeweils Gain und Offset, die du auch einstellen kannst?


Jepp, hab ich:

Colur gain
Red: 1
Green: -25
Blue: -16

Colour offset:
Red: 0
Green: -6
Blue: -54

Die Curve max Werte sind bei gain und offset identisch

so richtig blicke ich nun nicht mehr durch
alfie
Inventar
#432 erstellt: 05. Dez 2007, 22:15
Hi Horde,


horde schrieb:
Ach, habt ihr auch ein 3D-Bild mit vollen 100Hz?


was meinst Du genau? Diesen Halo-Effekt (Kantenartefakte)?
MathiasMausM
Hat sich gelöscht
#433 erstellt: 05. Dez 2007, 22:16

Ach, habt ihr auch ein 3D-Bild mit vollen 100Hz?


Hi Horde
was für ein 3D Bild meinst Du?

Gruss ... MM
alfie
Inventar
#434 erstellt: 05. Dez 2007, 22:21
Hi Mathias,


MathiasMausM schrieb:
so richtig blicke ich nun nicht mehr durch



ich arbeite dran, um besser durchzublicken. Bekomme auch noch nähere Infos meines Kundendienstes.

Hm, deine Werte weichen von meinen doch etwas ab (siehe oben). Waren das die Originalwerte? Aber wie gesagt, die Panels sind alle unterschiedlich, wird wohl so schon richtig sein.
horde
Inventar
#435 erstellt: 05. Dez 2007, 22:30
Nö, meine nicht halos oder den videolook, sondern ein dreidimensionales Bild. Damit meine ich den Effekt wie bei autostereoskopischen LC-Displays. Also der Sony X3500 von mir macht so ein Bild mit einer Einstellung und dies hat m.E. nichts mit MCFI zu tun. Daher meine Frage.

Ansonsten, wie gebärden sich die 100Hz? Keine Nachzieher, keine halos, keine Artefakte und kein Videolook? Oder doch etwas von all dem?

Gruss

Horde
MathiasMausM
Hat sich gelöscht
#436 erstellt: 05. Dez 2007, 22:42

horde schrieb:
Nö, meine nicht halos oder den videolook, sondern ein dreidimensionales Bild. Damit meine ich den Effekt wie bei autostereoskopischen LC-Displays. Also der Sony X3500 von mir macht so ein Bild mit einer Einstellung und dies hat m.E. nichts mit MCFI zu tun. Daher meine Frage.


sorry, aber da verstehe ich kein Wort!!


horde schrieb:
Ansonsten, wie gebärden sich die 100Hz? Keine Nachzieher, keine halos, keine Artefakte und kein Videolook? Oder doch etwas von all dem?
Gruss
Horde


Habe erst gestern von C46 50Hz zu C52 100Hz gewechselt. Der Unterschied ist immens, und damit meine ich nun nicht die blosse Fläche.
Aber guggst Du: http://www.hifi-foru...d=441&postID=388#388

Es gibt kein Nachziehen bei einer Laufschrift, no Artefakte. UEFA Pokalspiel war auch absolut tadelos! Mal sehen wie am Sa die BL auf Prem ist! Prem Übertragungsquali ist weniger als grenzwertig! Und für den Sch.... zahlen wir auch noch!
alfie
Inventar
#437 erstellt: 05. Dez 2007, 22:45
Hi horde,

ist dieses 3D von Sony ein besonderes Feature? Ist mir bisher bei meinem C52 nicht aufgefallen. Soll das gut oder schlecht sein?
horde
Inventar
#438 erstellt: 05. Dez 2007, 22:48

alfie123 schrieb:
Hi horde,

ist dieses 3D von Sony ein besonderes Feature? Ist mir bisher bei meinem C52 nicht aufgefallen. Soll das gut oder schlecht sein?


Ich finde es der Hammer. Andere auch. Opis haben Mühe damit.

Gruss

Horde
mapspanien
Ist häufiger hier
#439 erstellt: 06. Dez 2007, 12:48
Hallo,

kann mir bitte jemand von euch 52er-Besitzern den Abstand der Wandhaken posten ?

Bald gehöre ich auch zum Club (er ist unterwegs).

Danke und beste Grüße


mapspanien
alfie
Inventar
#440 erstellt: 06. Dez 2007, 13:09
Hi mapspanien,

lt. Hinweisblatt:


  • Bohrabstand horizontal: 745 mm
  • Bohrabstand vertikal: 120 mm
  • Dübel: 4 St. 12 mm x 60 mm
  • Schrauben: 4 St. 8 mm x 70 mm
  • Unterlegscheiben: 4 St. 9 mm x 16 mm x 1,6 mm


Der Abstand (Außenmaß) für die fertig montierten Winkelprofile beträgt beim C52 781 mm.

edit: Ich habe nochmal gemessen, und die Oberkante der Löcher für die Wandhalter befindet sich ca. 20 cm unterhalb der Oberkante des Fernsehers. Die Löcher haben (am Fernseher mittig gemessen) einen Abstand von 775 mm.


[Beitrag von alfie am 06. Dez 2007, 17:07 bearbeitet]
liane100
Hat sich gelöscht
#441 erstellt: 06. Dez 2007, 13:38

alfie123 schrieb:
Hi zero11,

erstmal Danke für deinen Bericht. Hm, an der Sache mit dem Blaustich scheint was dran zu sein, Mathias schrieb ja Ähnliches. Ich persönlich finde das Blau meines Fernsehers sehr schön, allerdings weiß ich nicht, wie sehr sich das auf das Rot auswirkt. Das Rot ist mir manchmal ein bißchen zu "knallig", und manchmal ein bißchen zu dunkel, bzw. vielleicht zu bräunlich (subjektiver Eindruck). Ansonsten kann ich über die Farben wirklich nicht meckern.

Aus anderen Beschreibungen weiß ich, daß mit Colour Gain die Farbtönung gemeint ist. Nur bei Colour Offset bin ich mir nicht sicher, könnte evtl. die Farbsättigung sein. Oder vielleicht auch umgekehrt.

Ich denke auch, daß Loewe im Werk schon sehr gut kalibriert, und man sich diesen Schritt sparen kann. Die angegebenen Werte für Colour Gain/Offset halte ich nicht für auf andere Fernseher übertragbar, da jedes Panel anders ist, selbst von baugleichen Panels.

Wie würdest Du denn deinen persönlichen Eindruck von vor und nach der Kalibrierung bescheiben?


MathiasMausM schrieb:

zero11 schrieb:
So, wie versprochen:

hier http://www.hifi-foru...=84&postID=2900#2900
entlang!

Feedback bitte!

THX und Gruss


Hi Zero

vielen Dank für die guten Hinweise.
Bei dem C46 hatte ich ja etwas zu viel Rotanteile, bekam die aber auf diese Weise weggeregelt.
Der "grosse Bruder" ist mir jetzt allerdings zu blau, (VIelleicht habe ich aber auch einfach nur einen an der Klatsche:-)
Ist natürlich extrem subjektiv, vielleicht auch sowas wie eine Einbildung!?
Alfie ist es ja absolut recht so, also kann man ja wie immer über Geschmack streiten.
Über die beschriebenen Einstellungen im SM habe ich keine deutliche Verbesserung erreichen können!
Werde mich da aber am WE nochmal intensiv mit beschäftigen!

Wie Alfie würde auch mich Dein Vorher - Nacher Empfinden bzgl der Kalibrierung interessieren!

Was kostet denn sowas und wie lange dauert die Session??


besten Dank + viele Grüße ...... Mathias


Hallo @zero11
Ich ziehs nochmal hoch die Fragen an dich .
Mich interessiert dies nämlich auch.... gehts da eigendlich nur
rein um Farben ? oder auch um zb.der Einstellungen der Schärfe...usw.
Danke.

Liane


[Beitrag von liane100 am 06. Dez 2007, 13:40 bearbeitet]
liane100
Hat sich gelöscht
#442 erstellt: 06. Dez 2007, 17:19
So mein 46ziger läuft jetzt auch wieder war irgendws mit der Anntennendose in der Wand....usw.
Was mir noch so auffällt-C52-zu C46.
-deutlich schnellere Umschaltzeiten.( Mathias kannst du das Bestätigen ? )
-mindestens 10 mal schneller der EPG Daten zum laden.
-Da steckt hinten auch mehr drin...... habe mal mit einer Taschenlampe von oben-hinten rein geleuchtet.Da ist viel weniger Luft vorhanden....als von C46 komisch oder ?Vielleicht bin ich aber auch nur verwirrt.
Ich suche nur noch bissle an der Schärfe was zu finden
Vielleicht könntest du Mathias deine mom.Einstellungen mal Später Posten...Danke !!
Mit alfies Einstellungen komme ich garnicht zurecht..alles zu hell und zu wenig farbe.
Wenn man jetzt an hand der mehr Grösse sich bezieht ist der C52 auf jeden fall der Bessere Compose wie mein 46ziger.
Ja Du hattest schon von anfang an recht MrVanKnobi, damit der C52 besser sei.........

Hier mal meine mom.Einstellungen Stand jetzt:

Kontrast: 9
Farbintensität: 10
Farbtemperatur: normal
Helligkeit: 10
Schärfe: 4
Digitale Rauschreduktion (DNC): mittel
Image+: ein
Filmglättung (DMM): ein
Automatische Dimmung: ein
Mit euren Colour Gain usw.Kann ich nichts davon sehen.
zuminderst sehe ich keine Farben zu viel oder zu wenig und dies
ist auch gut so.Weil sonst spiele ich da auch wieder rum....

@Queue
Wie seit ihr denn so zufrieden erzähl doch mal ?
Welche Bildeinstellungen habt ihr denn gewählt ?

Liane
mapspanien
Ist häufiger hier
#443 erstellt: 06. Dez 2007, 20:59

alfie123 schrieb:
Hi mapspanien,

lt. Hinweisblatt:


  • Bohrabstand horizontal: 745 mm
  • Bohrabstand vertikal: 120 mm
  • Dübel: 4 St. 12 mm x 60 mm
  • Schrauben: 4 St. 8 mm x 70 mm
  • Unterlegscheiben: 4 St. 9 mm x 16 mm x 1,6 mm


Der Abstand (Außenmaß) für die fertig montierten Winkelprofile beträgt beim C52 781 mm.

edit: Ich habe nochmal gemessen, und die Oberkante der Löcher für die Wandhalter befindet sich ca. 20 cm unterhalb der Oberkante des Fernsehers. Die Löcher haben (am Fernseher mittig gemessen) einen Abstand von 775 mm.





Der Waaaaaahnsinn, jetzt kann ich vorbohren


Ein großes Dankeschön
MathiasMausM
Hat sich gelöscht
#444 erstellt: 06. Dez 2007, 21:19

liane100 schrieb:
-deutlich schnellere Umschaltzeiten.( Mathias kannst du das Bestätigen ? )
-mindestens 10 mal schneller der EPG Daten zum laden.

Ich suche nur noch bissle an der Schärfe was zu finden
Vielleicht könntest du Mathias deine mom.Einstellungen mal Später Posten...Danke !!
Mit alfies Einstellungen komme ich garnicht zurecht..alles zu hell und zu wenig farbe.

Hier mal meine mom.Einstellungen Stand jetzt:

Kontrast: 9
Farbintensität: 10
Farbtemperatur: normal
Helligkeit: 10
Schärfe: 4
Digitale Rauschreduktion (DNC): mittel
Image+: ein
Filmglättung (DMM): ein
Automatische Dimmung: ein
Mit euren Colour Gain usw.Kann ich nichts davon sehen.
zuminderst sehe ich keine Farben zu viel oder zu wenig und dies
ist auch gut so.Weil sonst spiele ich da auch wieder rum....

@Queue
Wie seit ihr denn so zufrieden erzähl doch mal ?
Welche Bildeinstellungen habt ihr denn gewählt ?

Liane


Hi Liane

mit den Umschaltzeiten hatte ich persönlich auch mit dem C46 noch keine Probleme. Sind jetzt ca 0,5 gefühlte Sekunden schneller.
Das EPG ist da schon etwas besser geworden was die Geschw angeht (gefühlte 1,5 Sek.)

Die Schärfe werden wir wohl nicht weiter beeinflussen können. Wo ein bulshit Signal anliegt, ist kein Megabild heraus zu zaubern! Am schlimmsten ist es wenn man eine DVDgeschaut hat und schaltet dann auf einen nicht HD Sender *bbrrrrrrrr*

Farbe und Bildeinstellungen sind aber nun wirklich absolut eine persönliche Geschmacksfrage!
Alfie hat es ja schon an Beispielen erklärt.

Trotzdem hier mal meine Werte. Allerdings ändere ich die auch kontinuierlich um das Optimum zu finden.
Kontrast: 11
Farbintensität: 8
Farbtemperatur: normal
Helligkeit: 12
Schärfe: 4
Digitale Rauschreduktion (DNC): hoch
Image+: ein
Filmglättung (DMM): ein
Automatische Dimmung: ein

Habe im SM jetyt nochmals die Colour Werte angepasst>

Colour offset:
Red: 0
Green: 5
Blue: -2

Colur gain

Red: 0
Green: -10
Blue: -20

Wie schaut das denn bei Dir aus

Gruss ..... MMM
alfie
Inventar
#445 erstellt: 06. Dez 2007, 21:32
Hi Mathias,


MathiasMausM schrieb:
Trotzdem hier mal meine Werte. Allerdings ändere ich die auch kontinuierlich um das Optimum zu finden.
Kontrast: 11
Farbintensität: 8
Farbtemperatur: normal
Helligkeit: 12
Schärfe: 4
Digitale Rauschreduktion (DNC): hoch
Image+: ein
Filmglättung (DMM): ein
Automatische Dimmung: ein


stelle gerade fest, daß wir exaktement die gleichen Einstellungen haben. Schaust Du auch bei schwachem Licht (wegen der auto. Dimmung)? Nur DNC ist bei mir mittel. Ich probiere auch immer noch aus. Die Werte im Service-Menü habe ich erstmal so belassen, wie sie waren. Wenn ich mehr darüber weiß, was wir dort genau einstellen können, versuche ich mich dort auch.

Ansonsten stimme ich deinen Ausführungen voll und ganz zu, und keiner soll hier diese geposteten Werte als Maßstab sehen.
MathiasMausM
Hat sich gelöscht
#446 erstellt: 06. Dez 2007, 21:40
Hi Alfie

Jepp, ist mir auch schon aufgefallen - haben wohl nen ähnlichen Gschmack.
Mir gefallen jedoch die GRÜN und die BLAU Werte noch nicht!!!

WO IST DENN zero11??????
Du wolltest nochmal Details zu einer Kalibrierung bzgl Kosten posten!?!?!

Gruss ... MMM
alfie
Inventar
#447 erstellt: 06. Dez 2007, 22:03
Hi Mathias,


MathiasMausM schrieb:
Mir gefallen jedoch die GRÜN und die BLAU Werte noch nicht!!!



komisch, ich hätte eher ein "Problemchen" mit ROT. Ist mir manchmal zu knallig (alles überstrahlend) und manchmal zu dunkel (tiefrot bis braun), manche Sendungen "verfallen" gerne in einen Orangeton. Aber vielleicht habe ich auch jahrelang nur falsch geguckt.

edit: Schau erstmal ein paar Tage in Ruhe, vielleicht änderst Du ja noch deine Meinung, ging mir zum Teil auch so.


[Beitrag von alfie am 06. Dez 2007, 22:05 bearbeitet]
liane100
Hat sich gelöscht
#448 erstellt: 07. Dez 2007, 08:11
Guten Morgen,all


@MMM schrieb:
mit den Umschaltzeiten hatte ich persönlich auch mit dem C46 noch keine Probleme. Sind jetzt ca 0,5 gefühlte Sekunden schneller.

Doch merke ich deutlich mehr als ne Sekunde...ist aber wohl auch von der mom.SW abhängig

Das EPG ist da schon etwas besser geworden was die Geschw angeht (gefühlte 1,5 Sek.)


sorry ich meinte Das Neu-Hoch-Laden der Daten nach dem Aus und wieder Einschalten des Netsschalters.....geht jetzt
Rats-fatz obwol ich mehr Sender dazu auswählte wie beim 46ziger.

Auf jedenfall finde ich läuft das ganze System schneller und viel Stabiler ,auch keine Abstürtze usw......ganz Klasse.....auf meinen 46ziger kann ich schon mal abstürtze
selbst provozieren wenn ich will , hier beim C52 habe ich keine Chance dazu.


Die Schärfe werden wir wohl nicht weiter beeinflussen können. Wo ein bulshit Signal anliegt, ist kein Megabild heraus zu zaubern! Am schlimmsten ist es wenn man eine DVDgeschaut hat und schaltet dann auf einen nicht HD Sender *bbrrrrrrrr*

Ja stimtmt, aber was ich noch bemerke wie du auch schon sagtest das schlechte Sender mit den C52 nicht mehr so schlecht wirken.....dies kann ich Bestätigen....komisch wie Loewe das nur so hinbekommt ...



Farbe und Bildeinstellungen sind aber nun wirklich absolut eine persönliche Geschmacksfrage!
Alfie hat es ja schon an Beispielen erklärt

Ja alfie und MMM is schon Klar ,da habt ihr natürlich Recht damit...bin nur Neugirig wie ihr so schaut,gell......
Ne,zum Testen kann man schon mal verschiedene ,oder auch eure Einstellungen
ruhig mal verwenden.Machte ich im Bild-Einstellungs Thread zum
46ziger auch so bis ich meine Persönliche Einstellung fand.
Interessant auch und schön zu sehen wie sich die Einstellungen verändern.Und so viel weit weg von euren Persönlichen Einstellungen bin ich ja auch nicht.
Der Rest ist dann durchaus eine Geschmacksfrage!

alfies Ersteinstellungen------------------------[b]eure jetzigen mom.-----------------------------------Meine mom.

Kontrast: 16------------------------------------------Kontrast: 11------------------------------------------------Kontrast: 9
Farbintensität: 8------------------------------------Farbintensität: 8-------------------------------------------Farbintensität: 10
Farbtemperatur: normal-------------------------Farbtemperatur: normal---------------------------------Farbtemperatur: normal
Helligkeit: 13----------------------------------------Helligkeit: 12------------------------------------------------Helligkeit: 10
Schärfe: 4--------------------------------------------Schärfe: 4----------------------------------------------------Schärfe: 4
Rauschreduktion: mittel-------------------------Rauschreduktion: mittel bis stark-------------------Rauschreduktion: mittel
Image+: ein -----------------------------------------Image+: ein--------------------------------------------------Image+:ein
Filmglättung (DMM):ein--------------------------Filmglättung (DMM): ein ---------------------------------Filmglättung (DMM): ein
Automatische Dimmung: ein-------------------Automatische Dimmung: ein --------------------------Automatische Dimmung: ein

Zeit nochmal ein kleines Fazit: zu ziehen.....
Bin jetzt zu 99% zufrieden mit meinem C52 er hat auch das Bessere Bild mit....Schwartzwert...usw.zu meinen 46ziger.
Da ich auch Blind Bestellte und mir auch dazwischen die P8 50 Zoll KURO`s( oder wie die alle genau heißen von Pioneer ) etlicher male angesehen habe finde ich durchaus das der Pioneer da jetzt nicht mehr ganz ran kommt.( sonst Hätte mir auch einen Pioneer kaufen können hatte als vergleich nur meinen 46ziger )
Habe mir auch schon Sony KDL-52X3500 angeschaut der ist erst recht nicht besser wie der Loewe auch nicht mit diesen von
3D Bild Gequatsche.
Also bin ich der Meinung ich bin ,oder wir sind alle durchaus belohnt worden für unser Blindes vertrauen zu Loewe Danke ! Ich werde eure Geräte auch jeden sicherlich weiterempfehlen.
ENDE :
So ich werte <jetzt mal Fahren und meine Große Rechnung zu bezahlen..Ich hasse nämlich offene Rechnungen.... und mir dabei diesen Floorstand u.Cube i nochmals etwas genauer anzuschauen

Liane
NICKIm.
Inventar
#449 erstellt: 07. Dez 2007, 08:26

liane100 schrieb:

So ich werte <jetzt mal Fahren und meine Große Rechnung zu bezahlen..Ich hasse nämlich offene Rechnungen.... und mir dabei diesen Floorstand u.Cube i nochmals etwas genauer anzuschauen

Liane


Guten Morgen

Bitte dort auch den Loewe Connect 37 betrachten



Liebe Grüsse

- Nicki
zero11
Stammgast
#450 erstellt: 07. Dez 2007, 09:24

WO IST DENN zero11??????
Du wolltest nochmal Details zu einer Kalibrierung bzgl Kosten posten!?!?!

RUHIG, BRAUNER, RUHIG!!!

Kosten: ca. EUR 300 ( bei einem Gericom würde ich diese Summe nicht investieren )

Dauer: 30-60 Min. je nach Aufwand, beim LOEWE gehts halt schnell, weil ab Werk schon gut kalibriert
MathiasMausM
Hat sich gelöscht
#451 erstellt: 07. Dez 2007, 09:37

zero11 schrieb:

WO IST DENN zero11??????
Du wolltest nochmal Details zu einer Kalibrierung bzgl Kosten posten!?!?!

RUHIG, BRAUNER, RUHIG!!!

Kosten: ca. EUR 300 ( bei einem Gericom würde ich diese Summe nicht investieren )

Dauer: 30-60 Min. je nach Aufwand, beim LOEWE gehts halt schnell, weil ab Werk schon gut kalibriert ;)


Aaahaaaa..... da issa ja wieder!!
*gottseidank*

OK, danke (auch) Dir!
Würde das gern inverstieren!
Hast Du nen Tip an wen genau man sich da wenden kann?

Hat diese Kalibrierung eigentlich auch Auswirkungen auf die Schärfe, oder bezieht sich das ausschl. auf die Farbkombinationen?

Gruss... MM
zero11
Stammgast
#452 erstellt: 07. Dez 2007, 09:53
Hat mein(LOEWE.)Händler durchgeführt!
Alternativ sicherlich jeder High-Endige Händler!
Eine Liste der Colorfacts-Partner ist im unteren Link enthalten...

Schärfe wird, so weit ich weiss, nicht beeinflusst.

Hatte ich schon mal für Liane gepostet, hier nochmals extra für Dich

http://www.av-magazin.de/Colorfacts.224.0.html

Gruss
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