LOEWE. - Kaffeeklatsch

Hi,

ich stell ihn so ein, das uns das Bild gefällt und nicht wie es irgend ein Chaosreporter empfiehlt. Oder Lässt sich auch jemand ne Glatze schneiden nur weil in nem Heft steht, Glatze ist das Beste...

das wirst Du jetzt wahrscheinlich für völligen Quatsch halten:

heutige Fernseher sind einfach nicht per Auge optimal einstellbar!

das geht nur noch mit einer Einstell-DVD, mit standardisierten Test-Bildern.

Und wenn Du der Meinung sein solltest, Du könntest es besser, dann reg Dich bitte nicht über Einstell-Empfehlungen auf!

Ich benutze eine Einstell-DVD bzw. BD. Ich gebe aber zu, dass ich manchmal noch nach Geschmack nachsteuere. Bei professionellen Tests würde ich aber eine anständige Kalibierung erwarten.

@RainerHH

Ich hab nicht gesagt das ich es besser kann, nur das ich es anders mache. Diese DVDs usw sind Richtwerte, weiter hat jede Signalquelle am Loewen ihre eigene Speicherung der Bildeinstellungen. Wie speist Du denn deine DVD oder was auch immer ein um als Beispiel die Signaquelle interner Satreceiver zu kalibrieren?

man kann natürlich nur den Signalweg kalibrieren für den man Norm-Signale vorloiegen hat, also den Weg von DVD über HDMI.
Das sollte dann auch für alle Digital-Wege reichen.

Schnoesel schrieb:

Hallo, kaufen mit der Hoffnung ,das ich dann die nächsten Jahre ruhe habe und immer ersatzteile nach Garantie bekomme ( soll ja bei Panasonic ja nicht so sein ). mfg Schnoesel

Hallo

Könnte eine gute Enscheidung sein.

Loewe garantiert für Ersatzteile bis 10 Jahre nach dem Kauf, steht im Kleingedruckten und kann Loewe Handel bestätigen.

Preise sind laut Loewe bindend.

Wu

Ist der Selection LED professionell kalbierbar, d.h. für eine Kalibierung vorgesehen?

Gruss aus MG

- nicki

Eine Kalibrierung im eigentlichen Sinne ist bei allen NICHT vorgesehen resp. nicht möglich. Via Software nicht, und Hardware-kalibrierbar erst recht nicht. Und ja letztendlich auch nur fraglich sinnvoll. Das würde de facto ja zudem auch entsprechende Messtechnik bei der Kalibrierung voraussetzen. Zudem ein passendes Umgebungslicht und später beim Betrachten Einhalten des selbigen. Vollkommen weltfremd für einen TV. Das was hier mit Einstellungen betrieben wird, ist allenfalls eine Annäherung an ein vermeintlich natürliches Bild by try and error durch das Verstellen diverser Parameter. Kalibrierung ist etwas anderes. Macht aber letztendlich ja für einen TV auch nicht wirklich Sinn. Es sei denn, ich möchte entsprechende Fotodateien dort sichtbar machen und betreibe ein durchgehendes Farbmanagement, welches mir auch bei der Präsentation am TV noch wichtig ist. Der aber kann die eingebetteten Farbprofile aber ja eh nicht auslesen. So bleibt es beim Einstellen anhand vorgegebener Erfahrungswerte oder nach eigenem Geschmack. Was ja auch durchaus Sinn macht. Gibt Leute, die stehen auf poppige Japanschleuderbilder und wiederum Andere, denen ein möglichst natürliches Bild wichtig ist. Der Bedarf an TV-Monitoren, die tatsächlich kalibrierbar sind, dürfte mehr oder weniger gegen Null gehen. Fände das für oben erwähnte Anwendung auch ganz nett. Aber wer will schon seinen TV immer erst auf Betriebstemperatur bringen, ehe er ihn farbtechnisch genießen kann? Und wer will schon alle paar Tage oder Wochen seinen TV neu kalibrieren? Alles Quatsch. Den stelle ich einmal für mich ein und gut ´is. Bei Zeiten korrigiere ich ihn vielleicht noch mal, je nach Bedarf oder Wetter oder Lichtverhältnissen oder den Jahreszeiten. Den selbst ein grüner Garten lässt einen das Bild anders einstellen, als ein verschneiter Balkon.

Mal abgesehen davon heißt das kalibrierbar resp. Kalibrierung und nicht kalbierbar oder Kalibierung

einen TV nach Geschmack einzustellen, ist nicht sinnvoll, da das Bild niemals statisch ist, Farbe, Helligkeit, Kontrast alles ist im Fluß.
Aber es gibt natürlich Einstell-DVDs mit normierten Bildern, hiermit geht es ganz vorzüglich (wenn man die Bedienungsanleitung beachtet).
Mit Kalibrierung im techn. Sinne hat das nat. gar nichts zu tun.

Richtig. Aber auch da gilt - wie beim Kalibrieren - das es mit einmal halt nicht getan ist. Das Display verändert sich im Laufe der Zeit. Inwieweit das dann tatsächlich so relevant ist, wie beim Kalibrieren wegen bestimmter Anwendungswünsche, ist natürlich wieder eine Frage der persönlichen Belange.

Letztendlich aber muss das Bild doch dem Betrachter gefallen. Ob nun mit entsprechenden Tools oder Hilfen eingestellt oder eben nach der gerade vorherrschenden Stimmung und der Luftfeuchtigkeit unterm Sofa - das ist doch in aller Regel wurscht.

das seh ich völlig anders....
wieviele Leute drehen hier, drehen da...

nach Benutzung einer Einstell-DVD mit, wie gesagt genormten Bildern und Signalen, kommt manchmal erstmal ein völliges Entsetzen/Unverständnis... bis dann auf einmal das große Aha-Erlebnis kommt.

(viele Augen sind halt verkorkst (genau wie viele Ohren))

Aber egal, es fing ja damit an, dass ein Frei-Einsteller sich über die Einstell-Empfehlungen von Test-Labors mokiert hat.

Welche Einstell DVDs benutzt ihr denn? Burosch?

genau:
BUROSCH Audio-Video-Technik
http://www.burosch.de/shop_content.php?coID=226

Bananenkrümmer schrieb:

...Schaue mir selber einen Vergleich am Montag oder spätestens Donnerstag beim Händler an...

kannst Du was sagen ???

Bananenkrümmer schrieb:

Eine Kalibrierung im eigentlichen Sinne ist bei allen NICHT vorgesehen resp. nicht möglich.

Schade, dass der LED Selection über kein Kalibrier-Menue verfügt.

Rainer

Einstell-DVDs sind jedoch nicht exakt auf den TV Betrieb abstimmbar. da diese für den DVD-Betrieb entsprechend ausgelegt sind.

RainerHH schrieb:

Bananenkrümmer schrieb: ...Schaue mir selber einen Vergleich am Montag oder spätestens Donnerstag beim Händler an... kannst Du was sagen ???

Kann ich - und hab´ ich auch schon: klick

Und auch klick, klick, klick

Hallo,
hat jemand die Einstellungsvorschläge für den Art, von den Zeitschriften audiovision" und "VIDEO homevision zu hand,und könnte er diese mal posten.?

besten Dank

mfg

Schnoesel schrieb:

Hallo, hat jemand die Einstellungsvorschläge für den Art, von den Zeitschriften audiovision" und "VIDEO homevision zu hand,und könnte er diese mal posten.? besten Dank mfg

Hallo

Loewe Art 47 SL Full-HD+100 CI+ aus video Homevision:

Einstellungen
Modus::
Premium
Helligkeit::
10
Kontrast::
18
Farbintensität::
11
Schärfe::
1
Farbtemperatur::
soft
DNC::
aus
Filmglättung::
ein
Autom. Dimmung::
ein
Image+ Active::
aus

euregiogruß

- nicki

Danke

Schnoesel schrieb:

Danke :prost

Gerne

Bitte teile uns Dein Sichtergbnis mit.

Gruss

- nicki

Schnoesel schrieb:

hat jemand die Einstellungsvorschläge für den Art, von den Zeitschriften audiovision" und "VIDEO homevision zu hand,und könnte er diese mal posten.?

Sowas ergooglet man doch mit wenigen Schritten selbst.
"audiovision Art47 test" ergibt dann das hier: klick

Und so geht es mit den Anderen auch

NICKIm. schrieb:

Bitte teile uns Dein Sichtergbnis mit.

Wozu? Stellst Du Deinen dann um?
Hat man doch selbst schnell durchprobiert und vom Ergebnis viel mehr als von einem Fremdbericht?!

sag mal Bananenkrümmer,
Du, göaube ich, warst das doch, auf der anderen Seite, mit der schlechten Flächenausleuchtung im dunklen Zustand, in den Umschaltpausen, und in dunklen Filmszenen beim 400er LED.

Das ist doch der Wahnsinn, das ist doch nicht akzeptabel!?

RainerHH schrieb:

Das ist doch der Wahnsinn, das ist doch nicht akzeptabel!?

Was ?

die ungleichmäßige Ausleuchtung

Wo ?

ach mensch, wo....
die Frage ging an Bananenkrümmer.

hab ich doch geschrieben, das dunkle Bild zwischen dan Kanalumschaltunge, die dunklen Szenen im Bild.... an den Ecken heller als in der Mitte.

Die LEDs sind auch am Rand und nicht in der Mitte

die CCFLs sindauch am Rand
das ist doch völlig wurscht wo die Lampen sind, eine gleichmäßige Ausleuchtung ist Pflicht!

Do wirst auf diesen Planeten keinen LCD finden mit einer völlig gleichmäßige Ausleuchtung

CCFL am Rand, so so

http://asia.cnet.com/i/r/2009/tv/62055838/ledvlcd_2_440x281.jpg

RainerHH schrieb:

sag mal Bananenkrümmer, Du, göaube ich, warst das doch, auf der anderen Seite, mit der schlechten Flächenausleuchtung im dunklen Zustand, in den Umschaltpausen, und in dunklen Filmszenen beim 400er LED. Das ist doch der Wahnsinn, das ist doch nicht akzeptabel!?

Nö, das ist der LED von Loewefreund! Hatte heute schon mit ihm PN-Kontakt. Er hat ja noch weitere Probleme. Wird beim Händler vorsprechen deswegen. Zumal die Ecken auch bei dunklen Bildern zu sehen sind. Absolut nicht zu tolerieren. Denke ich auch. Serienstreuung nicht ausgeschlossen. Wird er wohl ein weiteres Gerät anschauen müssen.

Guckst Du hier: http://www.pictureup...0085303_IMG_1473.JPG

@Ven@
Immer erstmal abwarten, warum es geht, bevor man munter d´rauf los postet

Ohhh, dass schaut natürlich Scheisse aus.
Kann man nur zur Reklamation raten

So ist es und das habe ich ihm auch geraten.
Zumal er auch noch andere Probleme mit der Kiste hat.

Da ist der Weg zum Händler der einzig wahre Weg.
Und auch nicht lange herum doktern, sondern gleich ein neuer LED her.

unterschiedliche Ausleuchtung hatte ich auch schon.
Der Individual Compose 40 er war suboptional,
beim Indi Compose 40 er 100 Hz gibt´s nichts auszusetzen.

Gruß

Ven@ schrieb:

Do wirst auf diesen Planeten keinen LCD finden mit einer völlig gleichmäßige Ausleuchtung CCFL am Rand, so so [/url]

jojo

außerdem: meiner!

wie wärs damit
CCFL oben und unten mit Diffusor dazwischen
(wie bei LED):

RainerHH schrieb:

Ven@ schrieb: Do wirst auf diesen Planeten keinen LCD finden mit einer völlig gleichmäßige Ausleuchtung CCFL am Rand, so so [/url] jojo außerdem: meiner!

Halte ich für ein Gerücht!

das ist mir wurscht

Ven@ schrieb:

Do wirst auf diesen Planeten keinen LCD finden mit einer völlig gleichmäßige Ausleuchtung

Das müsste man nun aber genauer definieren, was "völlig gleichmäßig" heißt?!

Fakt ist sicherlich, dass herkömmliche CCFL-Displays da gegenüber den Edge-LED-Hintergrundbeleuchteten Displays deutlich im Vorteil sind. Als Problem wird da immer wieder die Ausleuchtung beschrieben, die zur Bildschirmmitte hin abnehmen soll, sodass die Ausleuchtung ungleichmäßig ist. Bei CCFL gibt es auch Ausleuchtungsprobleme. Die sind aber anderer Natur.

Ob damit allerdings eine so ungleichmäßige Ausleuchtung wie bei der Kiste von Loewenfreund hingenommen werden muss, wage ich zu bezweifeln. Schon garnicht in diesem Preissegment. Dann wäre es ein deutlicher Rückschritt von Loewe. Auf jeden Fall sollte man sich weitere Individual LEDs anschauen, bevor man da ein globales Urteil fällt.

RainerHH schrieb:

das ist mir wurscht

Und mir erst recht

selbst wenn das Gerät ein Ausraster sein sollte. wenn das Qualitätsmanagement stimmt würde so etwas die Produktionsstraße nicht verlassen.
von daher ist zu befürchten, dass diese Serie bewußt so produziert wird.
was für diese Klasse natürlich unmöglich ist und Loewe das Genick brechen könnte.

Da gebe ich dir Recht. In Ordnung ist das nicht.

Bananenkrümmer schrieb:

Wozu? Stellst Du Deinen dann um?

Möchte wissen ob ihm die Einstellwerte gefallen. Ich stelle meinen nicht um, habe ein anderes Modell des Art SL.

Ich habe schon andere Loewen die Qualitässtraße in Kronach verlassen sehen.
Mal nicht bezogen auf das Display, sondern auf äußerlich sichtbare Schäden.
Eine Endkontrolle ist halt teurer als einzelne Rückläufer.

Wenn das ein Serienproblem ist, dann ist das tatsächlich ein größeres Problem.

Sind die Edge-LEDs beim Loewen wohl auch auf alle 4 Seiten verteilt und nicht nur auf zwei, oder?!
Anders lassen sich die Problemzonen ja nicht erklären?!

Bananenkrümmer schrieb:

Sind die Edge-LEDs beim Loewen wohl auch auf alle 4 Seiten verteilt und nicht nur auf zwei, oder?!

Laut Compose Freak sind die Side LEDs oben und unten angebracht, Side LED statt Edge LED.

- éin Premium Hersteller in dem Preissegnent kann ohne Endkontrolle nicht überleben. Worin sollte er sich denn sonst unterscheiden von der Masse?
- Edge (Kante, Seite) LEDs sind eigentlich immer nur an zwei Seiten angebracht, i.d.R. oben u. unten

RainerHH schrieb:

- - Edge (Kante, Seite) LEDs sind eigentlich immer nur an zwei Seiten angebracht, i.d.R. oben u. unten

mittlerweile schon - aus Kostengründen

war noch nie anders

Wie lassen sich dann die helleren Ecken in der Form erklären?
Will sagen: was erzeugt diese hellen Ecken im Panel?

Würde bei Verbau von nur 2 Reihen LEDs am Rand oder oben und unten eine andere Helligkeitsverteilung erwarten?!

also ich gehe mal davon aus, dass die lEDs oben u. unten UND rechts u. links angebracht sind. Von dort wird das Licht ja über eine Kunststofffolie (Diffusor) über die gesamte Fläche (gleichmäßig) verteilt. Das gleichmäßige ist nat. eine techn. Herausforderung, die aber eigentlich heute beherrschbar sein sollte. Es kann nat. sein, dass Loewe da noch Probleme hat, schließlich fangen die ja erst an damit. Und vielleicht hat die Marketingabteilung gesiegt, nach dem Motto, wir brauchen einen LED TV, egal ob ausgereift oder nicht.