CD-Player macht nach Wechsel der Abtasteinheit "eiernde" Geräusche

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kefq30
Stammgast
#1 erstellt: 13. Apr 2007, 22:00
Hallo Klassiker-Gemeinde!

Ich habe meinem Sony CDP X-222 ES eine neue Abtasteinheit eingebaut, nachdem die alte keinen Muckser mehr getan hatte. Danach lief der Player wieder, das Laufwerk macht aber seitdem beim Abspielen periodische, "eiernde" Geräusche.

Am stärksten sind die Geräusche am Anfang einer CD. Wenn das Gerät warm wird, lassen die Geräusche deutlich nach. Im Außenbereich der CD (Tracks am Ende der CD) scheinen die Geräusche aber grundsätzlich geringer zu sein. Dennoch ist es auch warmgespielt klar lauter als vor der Reparatur.

Ich habe einige Laufwerkselemente mit Silikonspray eingesprüht ("Caramba Silikonspray"). Der originale Schmierstoff, der beim Ausbau teilweise verloren gegangen ist, war so ein weißliches Zeugs. Hab das weder bei Conrad noch im Baumarkt gefunden, daher das Silikonspray.

Habt Ihr Anregungen, Tips dazu? Irgendwie will ich die Kiste noch nicht ganz aufgeben. Adäquater Ersatz ist ja heute nur schwer zu bekommen. Fast alle neueren Modelle sind ja Plastikbomber.

Vielen Dank!

Schönes Wochenende!

kefq30
bukongahelas
Inventar
#2 erstellt: 13. Apr 2007, 23:57
Habe auch X222ES Laserpickup ersetzt,ohne Probleme.
Du hast doch hoffentlich nicht an den 4 Potis am
Pickup gedreht ?

bukongahelas
bukongahelas
Inventar
#3 erstellt: 14. Apr 2007, 00:03
Plastiklager schmiere ich mit Vaseline aus der Apotheke.
Sind sonst noch Einstelltrimmer (Potis) ausser den 4
auf dem Pickup zu sehen ?
Da könnte man ein gaaanz kleines bisschen dran drehen,
aber vorher Schleiferstellung markieren / notieren.
Bringts nix,wieder original zurückstellen.

bukongahelas
kefq30
Stammgast
#4 erstellt: 14. Apr 2007, 09:17

bukongahelas schrieb:
Plastiklager schmiere ich mit Vaseline aus der Apotheke.
Sind sonst noch Einstelltrimmer (Potis) ausser den 4
auf dem Pickup zu sehen ?
Da könnte man ein gaaanz kleines bisschen dran drehen,
aber vorher Schleiferstellung markieren / notieren.
Bringts nix,wieder original zurückstellen.

bukongahelas


Ich hab da nix verstellt, werde aber das mit der Vaseline mal probieren. Vielen Dank!

Grüße,
rorenoren
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 14. Apr 2007, 14:11
Hallo kefq30,

hast du die Laufwerkteile schon eingesprüht, bevor du den Laser getauscht hattest? (bzw. vor dem ersten Test)

Oft ist nämlich gerade das Schmieren vermeintlich bedürftiger Teile ein grosser Fehler!
Insbesondere mit Silikonöl mache ich persönlich gar nichts mehr.
Es schmiert zwar pirma, kriecht aber überall hin und lässt sich kaum restlos wieder entfernen.
Das weisse Fett im Player ist wahrscheinlich auch auf Silikonbasis, aber eben Fett, kein Öl.


Der Fehler rührt wahrscheinlich daher, dass der Antrieb des Lasers Spiel hat.
Ich kenne jetzt deinen Laser speziell nicht, vermute aber, dass der Antrieb über eine Zahnstange am Laser geschieht.
Diese ist meist zweiteilig (übereinander)und beide Teile sind gegeneinander gefedert.
Beim Einsetzen des letzten Zahnrades, das direkt die Zahnstangen antreibt, müssen beide Zahnstangenteile ca. 1-2 Zähne weit gegeneinander verschoben werden.
Die Feder drückt nun von beiden Seiten das eingesteckte Zahnrad mit den Zahnstangenflanken.
So ist das Spiel ausgeschaltet.

Eine andere Sache die gerne passiert, ist, dass entweder Schmutz auf dem "Plattenteller liegt, oder die Spindel leicht verbogen ist.
Dann "eiert" die CD und der Laser muss ständig neu fokussieren. (macht er auch sonst, aber nicht so stark)

Das deckt sich mit der Feststellung, das Geräusch sei am Ende leiser.
Die CD dreht am Anfang schneller und da die CD jede Umdrehung "eiert", wird auch das Nachregeln zum Schluss "gemütlicher"/ leiser.


An der Schmierung liegt es nur selten.

Ein Abgleich des Lasers und des Players auf den Laser könnte auch das Problem beheben.

Die mechanischen Toleranzen sind zwar gering, aber ebenso vorhanden, wie elektrische.
(Laserstrom, Fokussierung, Spurnachführung)

Viel Glück!

Gruss, Jens
bukongahelas
Inventar
#6 erstellt: 15. Apr 2007, 00:26
Das mit der zweiteiligen Zahnstange zum Spielausgleichen
hatte ich erkannt,mein Problem war,dass das Antriebsritzel,
obwohl nicht verschlissen,nicht so stark gegen die
verspannte Zahnstange drückt,dass sie sich auf Spannung
montieren lässt,rastet nicht ein,sondern die Feder
zieht die Teilzahnstange zum Ende hin.
Es lässt sich da auch nix einstellen (Langlöcher).
Zwischen Ritzel und Zahnstange ist also Spiel,trotzdem
läuft der Spieler.Nur bei manchen CDR hat er zum Ende
hin Probleme:Klickt,springt,spielt Unsinn,steigt aus.
Die Sony Techs meinten:egal,wenns läuft,so lassen.
Der Player wär eh nicht für CDR gebaut (falscher,alter
Laser),also könnte ich froh sein,wenn er manche spielt.

Habe auch schonmal (bei anderen Playern mit altersbedingten
Abspielproblemen) nach vorheriger Markierung an den
Trimmpotis gedreht und dabei mit dem Oszi irgendwelche
Messpunkte angesehen.Irgendwie sieht man den Signalen
an,ob sie "gut" sind oder "besser werden" bei Potidrehung.
Dabei klopfe ich leicht auf den Player und sehe so,ob
er sicherer oder schlechter abtastet.
Wichtig sind die Markierungen wegen original Zurückstellen.
Sowas ist natürlich nur "vorsichtiges Stochern",deshalb wüsste
ich gern,welche Signale mit welchen Potis zusammenhängen,
in welcher Reihenfolge die einzelnen Einstellungen zu
machen sind und welche Test-CD man dafür benötigt.
Mein Oszi hat 2 Kanäle.
Anders:Welches Signal zeigt,wie stark der Laser verschlissen
ist ? Soweit ich weiss sind die digitalen Daten auf einem
Träger moduliert (FM) und wenn der wird schwächer bei
altem Laser ?

gruss
bukongahelas
rorenoren
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 15. Apr 2007, 07:04
Hallo bukonghaleas,

das Problem mit der Zahnstange könnte für die Aussetzer bzw. das "Spinnen" verantwortlich sein.

Dass dieses Spiel vorhanden ist, spricht für einen Laser oder ein Laufwerk, das nicht innerhalb der mechanischen Toleranzen liegt.
Es hört sich nicht so an, als wäre das so Absicht.
(Foto?)

Weiter käme(n) noch die Führungsstange(n) in Frage.
Diese müssen absolut auber sein.

Fetten muss nicht sein, wenn doch, nur Originalfett verwenden.
Ohne Gewähr funktioniert auch Kontakt 61.(sowieso geniales Zeug)
Gaaanz sparsam!

Ein Neuabgleich des Players auf den Laser und umgekehrt wäre sicher auch vorteilhaft.

Jedenfalls sollte der Player die CDs fehlerfrei lesen können, wenn die CDs in Ordnung sind und auf anderen Playern laufen.


Du bist einer der ersten Leute von denen ich höre,
dass die "Sony- Techs" überhaupt etwas "rausgerückt" haben.

Der So nie "Service" wird auch sonst eher nicht so gelobt.

"Stellen Sie sich mal nicht so an, es ist normal, dass Ihr Auto beim Bremsen nach rechts zieht."

Auf so eine Aussage......

Naja, hilft uns auch nicht weiter.



Aber

hier

http://www.hifiengine.com/library.php?make=Sony


gibt´s das eine oder ander Manual zum Download.
(kostenlos und ohne Registrierungs- Blödsinn)

Edit: es sind auch Service Manuals dabei, nur suchen)


Da die Player prinzipiell ähnliche Abgleich- Punkte und
-Weisen haben, passt sicher auch ein anderes Manual ausreichend genau.

Zumindest ist das mehr wert, als der So nie Sörviss.(so wie er sich hier gezeigt hat)

Gruss, Jens


[Beitrag von rorenoren am 15. Apr 2007, 07:08 bearbeitet]
bukongahelas
Inventar
#8 erstellt: 16. Apr 2007, 02:21
Das ist eben seltsam:Trotz des Spiels habe ich ja
fast keine Probleme,nur mit CDR,und für die sei der 222
sowieso nicht gebaut,da zu alt,laut Sony.
Natürlich soll die 2geteilte Zahnstange unter Spannung
stehen,wofür wär sie sonst 2geteilt ?
Sony meint,das wär egal,wenns läuft,so lassen.
Nixtun ist auch ne Lösung.
War auch nicht der Sony Service selbst,sondern eine
der Vertragswerkstätten.Ok,am Anfang wollte man mich auch abspeisen,der Trick liegt darin,von der Sony Hotline
die Nummern der V-Werkstätten (AVC) zu erfahren und
dann dort zu fragen.Natürlich wollen die einen auch
kurz abfertigen,man muss nur solange probieren und
rumnerven,bis man einen gutgelaunten Techniker dran
hat,zwischen 9 und 12 Uhr ist es am besten,dann sind
keine Pausen und der Feierabend ist noch weit.
Montags und Freitags generell schlecht,da war Wochenende.
Wenn garnix geht,das höchste verfügbare Tier verlangen
und nicht locker lassen.
Je schlechter der Service,desto mehr mache ich selbst,
werde langsam besser,und beim nächsten Kauf wird die
Marke wegen schlechtem Service durch Boykott abgestraft.
Gilt für alle Marken,mit Sony bin ich bisher zufrieden,
Philips war das Schlimmste.

gruss
bukongahelas
kefq30
Stammgast
#9 erstellt: 16. Apr 2007, 11:23

bukongahelas schrieb:

nur mit CDR,und für die sei der 222
sowieso nicht gebaut,da zu alt,laut Sony.


Ähem. Auf meinem CDP X-222 ES läuft alles. Mit dem Orignalabtaster, bevor der den Geist aufgegeben hat, und mit dem neuen von "karlbalke" auch. Selbst völlig krank gemasterte, "überbrannte" Piraten-CD-Rs mit über 80 Minuten Laufzeit. Ich hab dafür das Geräuschproblem.

Je länger ich über das alles nachdenke, desto größer wird meine Neigung, einen profanen Plastikbomber à la CDX-497 zu kaufen. Wenn so was kaputt geht, braucht man sich über die Reparatur keinen Kopf zu machen. Dann wird einfach das nächste Plastikteil neu gekauft.

Was den Kauf eines CDP XA-50 ES (geiles Gerät!) über Ebay und Konsorten angeht, bin ich äußerst skeptisch. Vieles, was dort angeboten wird, ist 2. oder gar 3. Hand, und meilenweit von dem Standard entfernt, den ich erwarte, und den ein Neugerät klar bietet (keine Kratzer, NR-Gerät, Originalverpackung für späteren Transport, und und und).

Viele Grüße,
armin777
Gesperrt
#10 erstellt: 16. Apr 2007, 12:46
@kefq30

Vermutlich ist da gar nichts defekt! Wahrscheinlich ist der neue Laser ein klein wenig zu hoch eingestellt und Du hörst ihn "arbeiten". Due neuen Spuelen, die das ständig den Tracks hinterherjagen oder den Höhenschlag auszugleichen versuchen...

Teste es mal aus, ob die Geräusche bei allen CD's gleich sind oder stark unterschiedlich. Bei letzterem würde sich meine Vermutung bestätigen, bei ersterm ist dann wohl doch etwas anderes im Argen...

Beste Grüße
Armin777
rorenoren
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 16. Apr 2007, 13:15
Hey kefq30!

Etwas mehr "Sportsgeist"!

Nach den ersten Tagen mit dem neuen Plastikbomber wirst du den Sony wieder herausholen....

Gib nicht auf.

Du schaffst es!

Gruss, Jens


Edith:

Der Playerkauf über ebay ist bei höherpreisigem doch risikoreich.
Die Geräusche, die dein Player macht, würde der typische ebayianer verschweigen.
Funktion OK, keine Garantie oder Rückgabe....
Die Möglichkeit schlecht zu bewerten bleibt, seine Bewertung wird aber auch entsprechend ausfallen.


[Beitrag von rorenoren am 16. Apr 2007, 13:22 bearbeitet]
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