,Sony 530R besser als 800ES in welcher Welt?

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Killer_H
Neuling

#1 erstellt: 13. Apr 2023, 20:24

Moin!

Ich wollte meinen alten Sony Ta-F530R zu einem ziemlich brachialen alten Sony TA-F800ES. Wir hatten den Bus vor ein paar Jahren bei uns im Wohnzimmer stehen, dort hat er immer gute Dienste geleistet.

Nun stand er ca. 1-2 Jahre rum. Nun wollte Ich diesen an meine Teufel Ultima 40 mk2 anschließen und musste feststellen, dass dieser Verstärker, der bei eBay für 1.100 Euro gehandelt wird scheinbar schlechter klingt als das 25 Euro Teil vorher.

Der 800ES wiegt nebenbei auch eben mal das drei oder vierfache von dem 530R, muss ja aeuch was heißen.

Jedenfalls fehlt auf dem AUX Kanal jeglicher Bass bzw. Der Sound ist super flach und hat keinerlei Tiefen.

Auf dem CD

Kanal sieht das schon etwas anders aus, da bekomme Ich zwar Bass aber in keinem Vergleich zu dem 530R.

Anbei noch ein Foto von den jetzigen Einstellung.

Hat jemand eine Idee wie man das fixen kann?

Schonmal Danke im Vorraus

CarlM.
Inventar

#2 erstellt: 13. Apr 2023, 20:39

1. Einstellungen überprüfen: Bias (Ruhestrom)

2. Siebelkos tauschen
10.000 µF 63V -----> 12.000 µF 80V
18.000 µF 63 V ----> 22.000 µF 80V
siehe z.B.

www.digikey.de/de/pr...KqhqQ2vpGpuZWtg729kA

3. Bei der Gelegenheit 2 bis 4 Sätze der Endstufen-Transistoren mitbestellen. Noch gibt es sie.

www.digikey.de/de/pr...Da4MoEECMAWAnBAugXyA

www.digikey.de/de/pr...4MoGEDMAOArANhAXQL5A

Killer_H
Neuling

#3 erstellt: 13. Apr 2023, 20:42

Das Teil ist doch super gelaufen, bis zu dem Punkt wo es rumstand, da kann doch nichts kaputt gegangen sein. Und als ob es keine andere Lösung gibt als direkt an den Teil rumzuschrauben?!

Valenzband
Inventar

#4 erstellt: 13. Apr 2023, 20:45

Klingt der Bass etwa verzerrt, oder ist er einfach "zu wenig"?
Sind die Klangregler jeweils Neutral eingestellt?

CarlM.
Inventar

#5 erstellt: 13. Apr 2023, 20:48

Der Zustand solcher Geräte bleibt bei der Einlagerung leider nicht erhalten.
Vor allem Elkos altern, wenn sie nicht durch den regelmäßigen Gebrauch neu formiert werden.

Das Einstellen des Ruhestroms sollte man sowieso ab und zu vornehmen und hat nichts mit Aktionismus oder Ähnlichem zu tun.

Alternative:
Du benutzt das Gerät nun regelmäßig und hoffst darauf, dass sich die Elkos dadurch selbst wieder regenerieren.

Killer_H
Neuling

#6 erstellt: 13. Apr 2023, 20:54

@Valenzband
Der Bass klingt normal und ist "zu wenig", so das der Sound wie beschrieben sehr flach wirkt

Valenzband
Inventar

#7 erstellt: 13. Apr 2023, 20:54

Killer_H (Beitrag #3) schrieb:

Das Teil ist doch super gelaufen, bis zu dem Punkt wo es rumstand, da kann doch nichts kaputt gegangen sein. Und als ob es keine andere Lösung gibt als direkt an den Teil rumzuschrauben?!

Vor jedem Geschraube erst mal nachdenken und ggf. etwas messen ist der richtige Ansatz.
Du könntest hier z.Bsp. den Frequenzgang messen, notfalls nur an wenigen punktuellen Werten im Bassbereich, oder halt mit einer Soundkarte und etwas Software.
Manchmal verabschieden sich Elkos durch untätiges Herumliegen. Das kann, je nach Einsatzort, durchaus zu Änderungen des Frequenzgangs führen. Siebelkos verhalten sich insofern anders, als dass man bei fortschreitendem Verfall eher deutliche Verzerrungen und Brummen vernimmt als eine "nur" unzureichende Basswiedergabe.

Valenzband
Inventar

#8 erstellt: 13. Apr 2023, 20:57

Killer_H (Beitrag #6) schrieb:

@Valenzband
Der Bass klingt normal und ist "zu wenig", so das der Sound wie beschrieben sehr flach wirkt

Dann würde ich auf überalterte Elkos im Signalweg oder/und der Gegenkopplung tippen. Das ist jedenfalls leicht messbar und sollte von jeder halbwegs erfahrenen Werkstatt erkannt und behoben werden können.

Killer_H
Neuling

#9 erstellt: 13. Apr 2023, 20:59

Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass der Verstärker MAXIMAL 1,5 Jahre rumstand wenn nicht sogar weniger. Und das ist eigentlich keine Zeit in der Elkos flöten gehen.

Valenzband
Inventar

#10 erstellt: 13. Apr 2023, 21:08

Killer_H (Beitrag #9) schrieb:

Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass der Verstärker MAXIMAL 1,5 Jahre rumstand wenn nicht sogar weniger. Und das ist eigentlich keine Zeit in der Elkos flöten gehen.

Das gilt evtl. noch für neue Elkos. Die im 800ES sind aber aus dem Jahre 1989(!) und daher schon entsprechend vorgetrocknet. Ohne Spannung lässt die Formierung schnell nach, besonders wenn Teile der Elyt-Brühe schon aufgebraucht / verdunstet sind.

Broesel02
Inventar

#11 erstellt: 14. Apr 2023, 09:46

Ich denke du solltest dem großen Sony mal ein bis zwei Wochen Zeit geben in der du ihn täglich laufen lässt. Oft berappeln sich die Geräte nach so langer Standzeit wieder und erreichen wieder eine bessere Klangqualität.
Wenn du aber den mit diesem Gerät möglichen Klang wieder erreichen möchtest wirst du um die Erneuerung einiger Bauteile nicht herum kommen.