Marantz 2330 Tone Mode Schalter Plopp

Hallo Manfred,

lässt Dich das Gerät immer noch nicht in Ruhe Musik hören?

Zum Thema:
Sind die Störgeräusche denn auf beiden Kanälen ähnlich laut vorhanden? Dann sollte es ja eher weniger mit dem Signalweg zu tun haben.
In dem Fall wäre ich eher bei schlechten GND-Verbindungen oder Lötstellen. Eventuell kämen auch sich zersetzende Montagekleber (fixierte Kabel, Elkos ...) infrage.
Ansonsten würde ich auch die Kondensatoren noch auf der Platine ersetzen. Womit hast Du beiden bipolaren Elkos (NP) ersetzt?

Gruß
Carl

Hallo Carl,

danke für die Antwort.

Nein, das ist ein neuer 2330 nur mit anderen Problemen.
Ja, es sind beide Kanäle betroffen. Daß es der Signalweg ist glaube ich auch nicht. Ich hab mal die 35V mit dem Osci angeschaut, kein Zappler
Bei der 64V Railspannung bricht die Spannung um ca. 1,5V auf der neg und pos Seite ein.

Was meinst du mit den Bipolaren? Etwa die CE37 und CE38? Die sind nicht ersetzt.

Ich werde diese morgen mit CKR06 ersetzen. Ist das ok?


Grüße Manfred

Ich würde eher zu einem anderen Typ tendieren.
Suche einmal selbst bei R. mit copy/paste nach ...
MKS2-50 4,7µ

PP wäre mir noch lieber, gibt es aber nicht für niedrige Spannungen.

was hältst du von Styroflex? Ich glaube da hab ich welche im Fundus.

hm, ich glaube allerdings die gibts nicht in µF sondern nur in nF

Styroflex ist beim Einlöten außerordentlich temperaturempfindlich (>85°C). Nur mit einer Zange am Anschlussdraht löten.

Zudem sind es insbesondere die geringen Kapazitäten im Bereich pF bis ca. 10 nF.

Jetzt bin ich etwas verwirrt. In der Stückliste steht für CE37 und CE38 Elektrolyt. Im Bestückungsplan ist das + eingezeichnet. Im Schaltplan ist keine Polung angegeben, dafür steht dort NP. Was bitte bedeutet NP?

NP ---> non polar oder auch bipolar. (BP)
Die bipolaren Elkos sind mit dem Aufdruck NP oder auch BP gekennzeichnet und dürfen keinesfalls durch normale Elkos ersetzt werden.
Deshalb nimmt man am besten unpolare Kondensatoren wie die empfohlenen WIMA. Die bipolaren Elkos, die man u.a. auch in Frequenzweichen antreffen kann, bestehen im Inneren aus zwei entsprechend kombinierten normalen Elkos.

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/1011301.htm

Also, ich glaube das war einer der besten Hinweise von Dir Carl.

Ich habe grad nochmal in der Hardware nachgeschaut und musste feststellen, dass die beiden C's ersetzt sind und zwar mit normalen Elkos.

Das würde auch das Ploppen erklären. Werde mir die entsprechenden MKS2-50 4,7µ besorgen und dann berichten.

Das mit dem Bestückungsplan und Stückliste ist aber schon eine Falle.

Auf jeden Fall sollte da ein unpolarer Kondensator hin. Trotzdem bin ich skeptisch, dass es das Ploppen verhindert - wenn es so ist, dann eher wegen der Alterung und nicht wegen der Bauform. Ich bin somit auch auf das Ergebnis gespannt.

Auf ein Alterungsproblem tippe ich, weil das Ploppen ja nach Deiner Angabe im anderen Gerät ebenfalls vorhanden - aber schwächer - ist.

Es könnte sein, dass im anderen 2330 ebenfalls Elkos drinnen sind.

Ich berichte.
MKS2-50 4,7µ sind bestellt.

schönen Abend noch

Noch eine Anmerkung:
Du solltest auch kontrollieren, ob z.B. CE05 und CE06 wirklich Folienkondensatoren sind und nicht etwa auch Elkos.
Dann solltest Du sie auch gegen 1µF WIMA tauschen. Zudem macht es auch nichts, wenn man die normalen gepolten 3,3µF Elkos gegen WIMA ersetzt - soweit sie im Signalweg liegen.
Beispiele: CE05, CE13, CE33, CE35 und die "Gegenstücke" im anderen Kanal.

EDIT:
... zu spät ... kannst Du aber auch später noch machen.

Ebenfalls ... "einen schönen Abend"

Zwischenbericht:

Ich habe mal die C37 und C38 NP Kondensatoren mit CKR 1µF ersetzt, bis die von "R" da sind. Und?

Plopp ist weg!!!

Interessant - sicherlich auch für andere 2330-Besitzer. Jetzt bin ich gespannt, was mit den korrekten NP-Elkos passiert.

CarlM. (Beitrag #14) schrieb:

Interessant - sicherlich auch für andere 2330-Besitzer. Jetzt bin ich gespannt, was mit den korrekten NP-Elkos passiert. :prost

Ja, ich auch, aber ich bin zuversichtlich. Der 4,7µF Elko (im Signal Pfad des VV) lädt und entlädt sich bei jedem Umschalten gänzlich. Und das macht natürlicherweise einen Plopp.

Ja, ich auch, aber ich bin zuversichtlich. Der 4,7µF Elko (im Signal Pfad des VV) lädt und entlädt sich bei jedem Umschalten gänzlich. Und das macht natürlicherweise einen Plopp.

falsch gedacht.

die Wima habe ich getauscht und der Plopp war trotzdem da. Ja, wieder da. Das tauschen der NPs hat noch nicht geholfen.

Dann hab ich mir die 4 Transistoren HE03 - HE06 begutachtet und auch getauscht.

Den 2SC1327 hätte ich gerne mit einem KSC1845 getauscht, hatte aber keinen da. Also hab ich die BC550 genommen

Den 2SA721 hab ich mit KSA992 getauscht.

Das Ergebnis: Ploppen ist weg Aber, das Signal ist jetzt leiser als zuvor und die Spannungswerte aus dem Schaltplan passen irgendwie garnicht mehr.

Ich vermute, dass die BC550 nicht so richtig passen. Oder hat jemand (hast du Carl) eine Idee mit welchen Transistoren ich hier Erfolg haben kann?

Ich kann mich dunkel erinnern, dass sich diese Schaltung Ziklai oder so nennt. Könnte es sein, dass die selektiert sind?
Danke schon mal

Hast Du daran gedacht, dass die Pin-Reihenfolge anders ist ?

Uuuups nein.

ich check das gleich morgen.

Danke

BC550 ist falsch die anderen passen.

Da bist Du nicht der Erste. Wird immer wieder gern genommen (der Fehler).
Falls Du "Beinchen" verdrehen musst, ist ein wenig Schrumpfschlauch oder ähnlich sinnvoll.

Ja, mach ich. Werde mir aber trotzdem den KSC1845 bestellen und anstelle des BC550 nehmen.

Feiere grad einen schönen 2. Advent mit meinem 2330.

hab also jetzt die Beinchen richtig angeordnet eingelötet.

Plopp ist nach wie vor da solange die 17V am HE04/06 am einschwingen sind. Was ich gemessen hab ist folgendes. Am HE04 und HE06 Emitter sind die 17V, das ist auch korrekt so. Nur bis die 17V eingeschwungen sind ploppt es. Wenn die 17V konstant ist ploppt es nicht mehr. Das Einschwingen dauert aber schon ca. 20-30 sekunden. Ist das so per Design oder machen das nur meine zwei 2330. Gibts keinen im Forum der das mal mit seinem Marantz probieren könnte?

Schönen Advent noch


Ach ja, die Wima sind auch drinnen