Pufferelkos Bezugsquelle: 10000µF 100V für Onkyo M-5570/ M-504

Schon mal bei Mouser geschaut?

http://www.mouser.de...fJ5VXV860sFN0NTgM%3d

Die 35 mm durchmesser sind eine kleine Herausforderung, da wird es nicht viel geben. Und china Fakes?



muß nich sein

Richard

Hallo Richard.

Danke für den Tip.
Bisher wurde ich bei Mouser noch nie fündig, da es immer an der Mindestbestellmenge scheiterte.

Mouser war ein guter Tip, die hätte wirklich welche gehabt.
"Chemi-con" Elkos ,bis 85° ausgelegt, Lebensdauer 2000h.
Und der Preis liegt bei etwas über € 7,- und der ist wirklich gut.

Hab dann noch bei "Digi-Key" nachgesehen und im Endeffekt auch dort bestellt.
Jetzt wurden es "Cornell Dubilier", ebenfalls 85° Typen, aber LD liegt bei 3000h.
€ 9,- das Stück.

Digi-Key- Elkos

Begeisterung hält sich ein wenig in Grenzen, da immer nur 105° Typen verbaue.
Doch die Wunschtypen hätten mit fast € 20,- das Stück ordentlich das Konto geplündert

Egal. bin froh,dass es nun guten Ersatz gibt, welcher in die original-Plätze der Endstufe eingesetzt werden kann.



Zu dem Bild.
Das Fake-Bild ist Fake.
Geistert schon lange durch die Foren.
Echte China-Fakes sind anders gemacht und enthalten auch keinen Rubycon.
Es gibt sie sicherlich auch, die Händler aus China, welche auch Originale verkaufen. Aber den mal finden,......
Sollte jemand doch noch einen solchen kennen, bitte immer her mit der Info.

Danke und liebe Grüße,
Flo

Hallo Flo,
die Netzteilelkos versterben eigentlich nicht an der zu hohen Umgebungstemperatur,- wenn das thermische Design der Endstufe stimmt. Ausnahmen bestätigen auch hier die Regel. Daher bewerte ich 105°C Temperaturfestigkeit nicht mehr so hoch. Wenn man die Diagramme über den Lebensdauerverlauf anschaut kann man durchaus mit einer 85°C Type eine höhere Lebensdauer bei maximal 55°C im Betrieb erreichen
Nach meiner Erfahrung liegt das Versagen eher an Betrieb mit Überspannung wegen der höheren Netzspannungen und den hochfrequenten Netzstörungen. Dann trocknen die Elkos schneller aus, der Leckstrom nimmt zu und sie werden im Betrieb warm. Der Rest ist dann nur noch eine kurze Frage der Zeit. Wenn du Pech hast verstirbt noch schnell der Gleichrichter mit. Schliesse mal einen kleinen hochwertigen impulsfesten Folienshunt mit über die NT- Elkos. Damit kannst du wenigstens ein Teil vom HF- Müll von den großen Elkos Fernhalten. Und erneuere die Snubber Kondensatoren über den Gleichrichterdioden, am besten gegen PP Typen tauschen
Und nach 30 Jahren dürfen die Dinger eigentlich auch langsam taub werden. Wer weiss ob die neuen überhaupt noch so lange halten?
Wenn du bei Digikey oder Mouser bestellt hast hast du wenigstens die Gewähr aktuelle Ware aus aktueller Produktion zu bekommen. Das ist schon viel wert.

Richard

Danke Richard, für deine Hilfe.

Folientypen (meist MKT) bringe ich immer an den Siebelkos an. Schaden kann das nie.

Die Folienkondensatoren am Gleichrichter hab ich zwar noch nicht gemessen, aber sind diese Typen generell auffällig, den Dienst zu quittieren?
LINK

Wenn wir schon dabei sind und du dich sicher sehr gut damit auskennst:
Welche Erfahrung hast du mit MKT Kondensatoren am Gleichrichter?
Bzw, warum sind gerade hier die MKP besser?

Viele Frage, gell.
Aber ich danke dir schon mal im Voraus, für deine kompetente Hilfe.

LG,
Flo

PP- Kondensatoren sind als Snubber am Gleichrichter prinzipbedingt den MKT Typen überlegen weil hier etrem kurze hohe Impulse auftreten. Hier spielt also die hohe maximale Frequenz und der gegenüber einem MKT oder MKS oder MKC nochmals geringere ESR bei hohen Frequenzen eine Rolle.
Die oft verwendeten keramischen Kollegen neigen selber zum klirren, fügen des Impulsen von den klapperden Dioden also noch weitere Spitzen hinzu die so auf die Primärseite des Trafos gelangen und auch dort jede Menge Schmutz verursachen.
Sicher, so ein Gerät funktioniert auch wenn man das alles nicht macht, aber eben nicht so gut. Man kann das leider hören. Wenn man zwei gleiche Geräte hat von denen man nur eines entsprechend überarbeitet kann man auch andere Menschen am Vergleichstest teilhaben lassen.
Ich schaue mal ob ich zu Hause irgendwo noch einen Schaltplan habe,- da gibt es bestimmt noch mehr Dinge die man revidieren darf

Richard

Danke Richard.

lieb von dir

Schaltplan von dieser Ensdtufe finde ich nicht ohne Geld zu bezahlen. Dann mal ganz allgemein:

Alle Elkos bis 10 uF gegen Wima MKS2 RM 5 tauschen
Kondensatoren 33pf bis 0,33 uF gegen Wima PP RM5 tauschen
die übrigen Elkos im Gerät gegen Panasonic FC oder besser Elna Silmic II oder Nichicon KW/KM oder andere Gute tauschen
Die Entrauscher an den Zenerdioden der Regler gegen Wima 4,7 uF/63V tauschen. Auch wenn da vorher mehr Kapazität drin war
Wenn Widerstände irgendwo schon verfäbt sind: Prüfen oder gleich tauschen

Damit solltest du dann eigentlich schon recht weit kommen

Richard

Danke für die Tips.

Bei den Elkos verwende ich nun meistens Panasonic FR anstatt der FC ( längere Lebensdauer, auch Low-ESR, auch 105°)


Als Service Manual kann man großteils die von der M-5590 Endstufe verwenden.
SM Onkyo M-5590

Als Entrauscher C413, C415 sind derzeit 10µF verbaut.



Danke für deine Unterstützung.
LG,
Flo

Hi.

Sollte noch jemand Bezugsquellen haben, immer her damit.
Schließlich sollen auch weitere User davon profitieren.


So, Paket von Digi-Key ist vorgestern angekommen. Musste dann noch €20,50 an Ust für die Einfuhr zahlen, da das Paket aus Mexiko kam
Jetzt weiß ich es besser.


Zwischenbericht:
DIe Endstufe hat funktioniert, aber:
ALLE Pufferelkos der M-5570 sind hinüber. Es erreicht kein einziger mehr auch nur 5000µF (Soll = 9000µF).
2 Stk. sind ausgelaufen, haben aber an der Platine noch keinen Schaden angerichtet.
Fazit: unbedingt raus damit!

Eine Service-Manual habe ich mittlerweise auch gefunden:
Service M-504 / M-5570

LG,
Flo

Zu den Netzteilelkos:
Wenn ich ein 30 Jahre oder älteres HiFi Gerät revidiere fliege die bei mir immer raus. Auch wenn sie angeblich noch die Nennkapazität haben sind die einfach platt. Mann kann das auch am Leerlaufstromverbrauch sehen denn der steigt mit verschlissenen Netzteilelkos kontinuierlich an.
Außerdem wechsle ich inzwischen auch die meisten Widerstände, die Meitterwiderstände, die Relais, die Potis für Ruhstrom und Offset und so weiter.
Auch wenn viele das hier im Forum für übertrieben halten. als Ergebnis bekommt man ein Gerät welches wieder toll klingt und zuverlässig funktioniert

Ach ja, ich kaufe meine dicken Elkos normalerweise bei Mouser oder bei IT- Tronic

Richard

Bei IT-Tronics kaufe ich auch regelmäßig ein.
Wie sieht es eigentlich bei Mouser aus mit Zoll und Ust. ?

LG,
Flo