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Gesangs-Tops für Newcomer-Band DIY

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Soundy73
Inventar
#51 erstellt: 24. Apr 2014, 21:33
Längst erkannt, ohne titel, da kommt noch Alu-Gaze von innen auf die Röhrchen.
<= ~30 Jahre "Betriebserfahrung", ist auch immer eine Möglichkeuit, für "Kleinnager", über Winter ein Domizil zu finden. - aber überhaupt... was ist denn ein Cheeseburger?

Jetzt muss erstmal mein "Messknecht" arbeiten, ohrologisch wird mir das zu anstrengend (Hochtonbereich und "Rauhigkeit" - da hör' mal hin!).
Tiefpassfilter à la HTH scheint zu passen, Hochpass angepasst, aber die "Hornigkeit" muss noch bearbeitet werden - ist mir (als "Feingeist") noch etwas zu kratzig. Erstmal aber "REHSCHPECKT!" an Thomas Herget, eine berechnete Weiche, so dicht dran, am richtigen Leben. - Ich brauch diesen Rechner
Scheint tatsächlich mit zweimal zweiter Ordnung klar zu gehen, hätt' ich nicht gedacht.

Nochmal Bomba_2
Jobsti
Inventar
#52 erstellt: 24. Apr 2014, 22:29
Schaut nett aus....

Frage: Chassis eingefräst, Flansch aber net?
So schaut das irgendwie nach DIY aus von der Seite ;-)

Wenn Gaze, Gitter etc. vor den Port sollen, muss bedacht werden, dass sicher um die
20-40% Portfläche verloren gehen, also größerer Port nehmen oder eben kürzen. (Falls das net schon bedacht wurde)


[Beitrag von Jobsti am 24. Apr 2014, 22:31 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#53 erstellt: 25. Apr 2014, 18:56
Nett ist der kleine Bruder von shice?

Nee, Form follows Function, die Ports bleiben entnehmbar - multifunktional eben
Ich bau auch noch 'nen formschönen Proppen

Das Hochpassfilter und die "Enthornung" machen mir erheblich mehr Aufstand, als gedacht - und gerade jetzt funzt mein ATB nicht mehr Danke, Mikrosuff - oder, wie sich der Laden schimpft.

Für die, die die Vorgeschichte nicht kennen: Mein "Messknecht" wurde bei einem Einbruch entwendet - Nachfolge-Schlepptopp hat nun Windoof 7 (64). ATB hat (erst heute bemerkt!) den Sprung auf die neue "Plattform" wohl nicht recht überstanden? Der USB-Dongle funzt jedenfalls - auch nach stundenlangem "Rumprökeln" nicht mehr. Windoof nimmt nur noch von Mikrosuff lizensierte Treiber - toll was?
Big_Määääc
Inventar
#54 erstellt: 25. Apr 2014, 20:39
oh oh Micromuff mach jez auch schon das, was das Obst seit Jahren praktiziert

mein Beileid
Jobsti
Inventar
#55 erstellt: 25. Apr 2014, 21:00
Habe da keine Probleme zwecks Treibern...
Mal als Admin versucht zu installieren?
java4ever
Stammgast
#56 erstellt: 26. Apr 2014, 06:08
Also bei Win8 hätt ich dir helfen können, aber win7? Wusste garnicht das sowas hat...

Viele Grüße
Soundy73
Inventar
#57 erstellt: 27. Apr 2014, 11:39
Habe "ohrologische" Fortschritte erzielt. Im Hochton ging's mit der 12 dB-Variante denn doch nicht, habe auf 18 dB umgestrickt und gaanz heftig Vorwiderstand vor's Hörnchen gebrutzelt.
Inzwischen kann man sich das ohrenkrebsfrei anhören - weiter geht's nun erst mit funzender Messtechnik.

Hatte inzwischen Kontakt mit dem Herrn Kirchner: Dongle + Windoof => Keine Klappung mehr => Update, kostenpflichtig, ohne Dongle oder (meine Wahl!) ATB 502, ein Fertiggerät, mit allem drin, Mic.-VV, NF-Amp.... - haben wollen! Muss den Thread also mal wieder ziehen, erstmal muss ich wieder messfähig sein. Warum ausgerechnet ich, eine ARTA-Aversion habe, fragt mich bitte nicht - das ganze "Glump" liegt hier rum, aber ich habe irgendwie null Bock auf Lesestunden im Handbuch, um nachher trotzdem wieder auf die Nase zu fallen.
Messen muss dass, reproduzierbar und verlässlich Vielleicht ist auch nur mein rumänisch zu ausbaufähig?

Die Beta-Version der Weiche, momentaner aktueller Stand:

Weiche Bomba Beta
Soundy73
Inventar
#58 erstellt: 27. Apr 2014, 11:52
Nochmal zum "Treiberwahn":

Danke an java4ever - doch da müsstest Du schon das Windoof mächtig überlisten: Der Treiber für den USB-Dongle (der hardwaremäßige Freischaltcode-Datenträger) wird nicht mehr vom Betriebssystem zugelassen. Da geht nix mehr, Folge: Das Messprogramm "fühlt sich unlizensiert" und schmiert auslegungsgemäß ab.
Von Dipl.-Ing. Leo Kirchner kam folgende Auskunft (habe gekürzt!):


danke für das Interesse!

Für das ATB PC Pro gibt es ein Update für Windows 7 in unserem Shop. Da Programm und Treiber umgeschrieben werden mussten, können wir es nicht kostenlos liefern. Dafür ist es um die THD, IMD und Thiele-Small Messung erweitert worden.

Das einfache Messen unabhängig von der Soundkarte des PCs, die sich unter Windows 7 Professional auch nicht mehr zum Messen konfigurieren lässt, ermöglicht das ATB 502, der Nachfolger vom ATB 801. Wandler und Programm sind gleich. Das ATB 502 hat etwas weniger Ausgangsleistung dafür aber einen zweiten Mikrofoneingang und einen Eingang zum Messen von Verstärkern oder Frequenzweichen sowie die Ausgänge für rechten und linken Kanal. Das Gerät wird von Windows 7 und 8.1 automatisch installiert. Bei Windows 8.1 läuft nur das ATB PC zur Zeit.


Vielleicht sollte das ja mal aktuell in die Rubrik Messtechnik?
Soundy73
Inventar
#59 erstellt: 05. Mai 2014, 17:57
Entwicklungsstand nach diversester Messerei (in unkalibrierter Version von HBX) und Hörerei ( den Nachbarn!):

Weiche Bomba Beta 2

Zufriedenheit ist noch immer anders... wird fortgesetzt - hoffe bald gibt's auch Diagramme.
Soundy73
Inventar
#60 erstellt: 19. Mai 2014, 16:50
Erstmal Fotos vom derzeitigen Fertigungsstand:

Bomba in Alu links

Bomba in Alu rechts

Das ATB502 Messsystem ist auch angelandet worden, so dass es - wenn denn endlich die Freizeit dazu reicht- an den Feinschliff gehen kann.
Big_Määääc
Inventar
#61 erstellt: 20. Mai 2014, 04:42
oldschool
ceny
Inventar
#62 erstellt: 20. Mai 2014, 06:56
Altmodisch, aber mir gefällst gut! Ist das ein Raabe Gitter?

Grüße
Soundy73
Inventar
#63 erstellt: 20. Mai 2014, 10:51
Moin erstmal!

Zuerst zur Frage von ceny:
Raabe-Gitter kenn' ich nicht. Das ist ein (Standard-) Stahlblech-Gitter vom Blechschneider aus'm Internet.
Binnen bummelig 4 Arbeitstagen, inclusive KVA, passgenau geliefert und von mir mit der Rolle mit Hammerit beschichtet (<=wie hochtrabend!).

Eigentlich sollten da (billige) Standard-Gitter für 15-Zöller drauf, das sah aber besch...eiden aus. Und, wie Jobsti bereits, ganz weit oben ausführte, muss man das Ganze ja auch in den rostigen Fiesta kippen können, ohne einen GAU zu erleiden
Eben aus diesem Grunde schützte ich auch die 90-grädigen Kanten, mit Alu-Winkelprofilen vom großen T.
Die ollen "Kistenecken" waren noch so da.
Etwas Probleme hatte ich mit den Terminals für die Speakons. Die sind nämlich breiter als die einzig sinnvolle Wandung , da musste ich degeln - irgendwas ist ja immer

Nun noch eine Armada von Füßen dran und dann mal (richtig!) messen.
Die Gestaltung der Frequenzgang-Biegemaschine ist hier ziemlich aufwendig, wie sicher ß1- und ß2-Weichenschaltung aufzeigen. So'n bißchen Anspruch habe ich da schon und wie sagte schon W. Klitschko? "Schwäre Kost, Tolstoi!"

Was ich eigentlich erwartet hatte, kam bisher nicht: Warum macht man sowas?
Zum selbstankreuzen:

O Bock auf Blödsinn
O Weil man glaubt, dass man's kann
O Weil man's noch nie gemacht hat
O Weil man, von Billig(h)eimern von der Stange, Ohrenschmerzen bekommt

Zur Zeit kämpfe ich noch mit einem ?Verständnisproblem? bezüglich meiner Messtechnik. Wer helfen könnte, kucke bitte mal unter: Häää? rein

Dieses Wochenende geht leider (für Euch!) nix - Moppedtour!
Aber nun muss bald mal Butter bei die Fische - Die Leute reden schon! (PA-Lautsprecher probehören strapaziert auch Nachbarn).
Soundy73
Inventar
#64 erstellt: 20. Mai 2014, 16:12
Da schon gefrägt wurde: Die verwendeten Gitter sind von F.Carl Schröter uut Hamborch. Onne Line bestellt und auf gewünschtes Maß geschnitten und versendet.

Den Schopp fand ich in der E-Bucht und habe dann aufgrund fehlender Passung, einfach mal direkt dorthin gesurft

Kunststoff-Gitter gibt's übrigens beim großen T. 61cm breit in Meterware.
Big_Määääc
Inventar
#65 erstellt: 21. Mai 2014, 11:38
Dieses Kunstoffgitter auf der Rolle ist Mist, nix für PA-alltag.

Schade das kein Filz und auch Streckmetall-gitter genommen wurd,
man hält dann glatt "Zeck" auf die seite malen können
Soundy73
Inventar
#66 erstellt: 22. Mai 2014, 10:33
Filz ist wenig Bier-/Cola- resistent

Als Gitter nahm ich übrigens:


Lochblech Quadratlochung versetzt QV 12,5 - 15,5 mm

Werkstoff: Stahl roh

Lochung: 12,5 mm

Teilung ( Abstand Lochmitte zu Lochmitte ) : 15,5 mm

Blechstärke: 1,5 mm


Als Anmerkung, weil ich das im Katalog nicht so einfach wiederfand.
Soundy73
Inventar
#67 erstellt: 19. Jun 2014, 16:14
So hat lange gedauert und ich habe auch keinen reflexionsarmen Raum parat, aber ich meine so einigermaßen verlässliche "Bildchen" posten zu können:

Zuzerst mal stehend (geständert)
Bomba 1m SPL
SPL mittig gemessen, 1m

Bomba1,5 m SPL, mittig
Bei 1,5m

30°
30° die "kurze Seite"

Bomba 30° langs
30° die "lange Seite"

Und nun als Monitor, Mikro ~ Ohrhöhe eines bodenständigen Mitteleuropäers 1,5m horizontaler Abstand.

Bomba Floor breit
Auf der "Breitseite" liegend.

Bomba Floor Schmalseite
Auf der "Schmalseite" liegend.

Und nun der Reflexkanal im Nahfeld (~30cm)

Bomba BR
Störschall nicht abgeschirmt.

Ob ich mich der eigentlich überall auftauchenden 1,6 kHz-"Beule" noch annehme
Kann's eigentlich fast nur verschlimmbessern, so richtig glatt wird's sowieso nicht. Werde wohl erstmal testweise ausliefern, kucken, wie sich das am Mischer macht.
Jobsti
Inventar
#68 erstellt: 23. Jun 2014, 16:06
Nahfeld Reflexkanal ist net wirklich aussagekräftig,
wenn dann echtes Nahfeld und Mikro 1-5mm vor den Port,
sonst kann man mit der Messung wenig anfangen. Als Overlay darüber die Nahfeldmessung an der Pappe (Auch 1-5mm Abstand) und wenn du Platz hast, 1-2m GPM auch als Overlay drüber.

Info: Zur einfachen Pegelanpassung der Nahfeldmessungen, einfach so lange skalieren, bis
sich die Pegel bei grob 20Hz miteinander Decken/Aufeinander-liegen.
GPM einfach Pi*Daumen drüber legen, mit Pegelangleichung bei grob 200-300Hz. (ATB kann ja meine ich die Nahfeldmessungen nicht auf Vollraum skalieren?!)

Haste auch nochmal die Einzelwege auf 1m auf dem Stativ gemessen?
Das wäre interessant. (Logischerweise samt Summe und invertierter (HF) Summe als Overlay)
Das CSD oder Burst Decay wäre auch nicht uninteressant, hier wird man sicher den 1,6kHz Ausschwinger sehr deutlich sehen,
tippe drauf, dass dieser von der Pappe kommt und den mit leichter Filterabänderung
in den Griff zu bekommen ist..

Wenn man schon dabei ist: Einzelwege unbeschaltet zum Vergleich.

Frage:
Wo liegt denn jetzt die akustische XO? (Siehe Einzelwegmessung)
Sinnvoll wäre bei deiner Kombi rund 1,7-2kHz, laut Messung schaut mir das aber eher nach
völlig falschen 4-4,5kHz aus?!
Ebenso kann der HF meines Erachtens nach gute 5dB lauter werden.


[Beitrag von Jobsti am 23. Jun 2014, 16:17 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#69 erstellt: 30. Jun 2014, 10:42
Erstmal danke für die Tipps, Jobsti.

Leider hat mich mal wieder der Vollstress zu packen. Da geht leider nix in dr nächsten Zeit, wie Du an der späten antwort ablesen kannst

Wenn ich's dann irgendwann mal gebacken bekomme, kommt's hier rein.
Jobsti
Inventar
#70 erstellt: 30. Jun 2014, 10:51
Nur keine Hektik ;-)

Falls du mal in der Nähe sein solltest, kannste mit der Kiste auch gerne mal vorbei huschen,
dann messen wir mal drüber.
Billkini
Stammgast
#71 erstellt: 30. Jul 2017, 11:32
Wie ist es mit den Coaxen weitergegangen? An einer "Hifiweiche" hätte ich großes Interesse.
Gruß Johannes
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