Kaufberatung

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kemler94
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Okt 2013, 21:49

Hallo Leute!

Bitte nicht zurück schrecken wenn es um low budget geht.

Vorhaben:

Musikzimmer Maße 6m x 3 m mit einem Sessel in der Mitte.

Bis vor kurzem in jeder Ecke mit Holregal und winkeln an der wand montiert gewesen waren 15-25 Jahre alte Pioneer Lautsprecher mit etwa 80-120 W sinus.

Aufgrund einiger Vorfälle sind diese jetzt ausgefallen.

Diese wollte ich zum Test "aufbereiten"

Was kam rein :
1x Piezo Hochtöner 4,95 € bei conrad 50W
1x Mitteltöner 9,95 € bei conrad oder reichelt 75W
1x Tieftöner 14,95 € bei pollin. 150W

Laut Herstellerangaben auf die man auch verzichten könnte wären es 275W.

Davon natürlich 4x in jeder ecke einer.

Mit dem klang der ehemaligen Pioneer absoult nicht zu vergleichen, das ist klar.

Der Sound ging eigentlich bis mir die Endstufe erst einmal dann ein 2tes mal durchbrannte.

Könnte daran liegen das keine Freq. Weiche verbaut ist, da es bei mir etwas an Zeit mangelt, und ich die Zeit die ich habe für das Musik hören nutzen will.

Was habe ich :
Endstufen:
IMG Stageline STA-750 2x
IMG Stageline STA-700 1x
IMG Stageline STA-322 1x
IMG Stageline STA-600 1x

Mischpult
IMG Stagelie MPX-2004 1x

CD Player
IMG Stageline CD-260DJ 1x

2 Rechte Hände (bitte keine Kommentare, da ernstgemeint)

Über Stageline will ich hier nicht Streiten, diese Stehen zur Verfügung und ich werde bei diesem Hersteller bleiben.Klanglich von einem Tontechniker mit 38 Jahren Berufserfahrung bestätigt bekommen.(Aussage war :" Ich hätte von einem solch solidem China schrott wirklich weniger erwartet, und bin erstaunt.)
Also bitte was den Hersteller angeht nicht bemängeln.Danke

Was mache ich nun...

Ich suche PA oder starke HiFi Lautsprecher.

AM RANDE
Ich kann gut mit Holz umgehen und Elektrotechnisches Grundverständnis bis etwas erweiteter erfahrung ist gegeben.
Eine Frequenzweiche korrekt berechnen kann ich nicht, mit den passenden Komponenten jedoch zusammenstellen z.b. auf einer Platine oder wie auch immer.
Wertvolle Chassis von Visaton etc. habe ich auch zuhause.

Jetzt.

Vernünftige PA Lautsprcher die etwas taugen fangen bei 600 € an und haben dann etwa 500W rms / sinus leistung.

Mit 150W Sinus / RMS als Topteil sollte ich auskommen.

Budget leider gering.

Ich will maximal 600 € für alle 4 Lautsprecher (passiv) ausgeben.
Ich finde, das man sich diese mit etwas Arbeit selber bauen könnte
Könnt Ihr mir evtl trotzdem Kaufvorschläge geben?
Bitte nicht mit klappernden piezo / hörnern.

Ich hoffe das war jetzt nicht zu viel.

Vielen Dank für eure hilfe.(Und sorry für die Rechtschreibfehler)

ceny
Inventar

#2 erstellt: 30. Okt 2013, 23:32

Moinsen

Für den Preis echt top!

Davon dann 6 ;)

Ich rate dir allerdings zu 2 tops und einem sub! Dann nimmst du ein controller, zb t.racks d/s , dann bleiben dir noch rund 150 für jeweils 2 tops und 1 sub.

am besten nimmst du 2 von den oben genannten 10" Selbstbau Tops und dazu

den hier.
den hatte ich auch mal, echt relativ gut (für den Preis)

den Rest kannst du dann für Holz etc ausgeben.

Grüße

kemler94
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 31. Okt 2013, 09:46

Danke erstmal an Sie ceny6.

Die Lautsprecher sind auf dem ersten Blick nicht schlecht und Preislich top.

6 Stück kommen allerdings nicht in Frage, da ich damals das Musikzimmer gebaut habe, und die Lautsprecherkabel in der Wand verlegt habe, damit ich diese nicht mehr zugesicht bekomme.
Ist halt etwas Optik.
Schraubterminals sind an der Wand in jeder Ecke angebracht, Zimmer wie gesagt 3m x 6m und hat 4 Ecken.

Das heisst 6 Lautsprecher nicht möglich.

Gibt es eine Alternative um auf ein "Horn / Piezo" zu verzichten, z.b. mit Leistungsstarken Ringradiatoren?

Ich meine Ringradiatoren spielen sauberer als Piezo oder Hörner mit quitsch Treibern in meinem Preissegment.

110W sinus ...naja 150W sollten es schon mindestens sein...An den Amps solls nicht scheitern...davon habe ich genug und die Liefern eigentlich genug Leistung.

Einen Sub habe ich bereits bzw. 2 subs im Zimmer.
Es sind Raveland AX 1010 mit 250W sinus, im Angepassten Gehäuse, welche ich derzeit auf Down Fire umbauen möchte.

Einen T.rack 1/8 .. 2/4 liegt auch in meinem Besitz.

Für weitere HIlfe bedanke ich mich im vorraus.

Zalerion
Inventar

#4 erstellt: 31. Okt 2013, 09:53

Du solltest vielleicht weniger in Watt und mehr in Kennschalldruck denken!

kemler94
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 31. Okt 2013, 10:09

Soll diese Box

http://www.thomann.de/de/the_box_pa302_fullrangesystem.htm

121 db haben?!? klingt etwas übertrieben...

Wenn möglich keine Plastikverarbeitung Holz wäre nett

Kann das noch jemand bestätigen das die "the box PA302" etwas "taugt".

Klangqualität wäre wichtiger als 300w sinusleistung.

Wenn die Klangqualität wirklich gut ist , werde ich mich mit 150w sinus / rms zufrieden geben.

Danke!

Zalerion
Inventar

#6 erstellt: 31. Okt 2013, 10:20

Such mal nach wirkungsgrad und Kennschalldruck und versuch es zu verstehen. Ich kann den link nicht öffnen, aber das wird eine max Angabe sein, auf die man im allgemeinen eigentlich auch nicht.so besonders viel geben sollte, weil Limit nicht so gut ist.

Wenn noch Fragen offen bleiben, kann ic dir gerne ausführlich die Theorie dahinter erklären, aber wohl frühestens am Sonntag.
Die Lautsprecher selber habe ich leider noch nicht hören können.

kemler94
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 31. Okt 2013, 10:41

@ Zalerion

Wirkungsgrad und Kennschaldruck ist doch das selbe

oder irre ich mich?

Was das ist weiss ich , und mir erschien dieser Wert etwas hoch, wohl gut möglich das es ein maximal Wert ist.
Danke!

Fabian_Meiner
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 31. Okt 2013, 12:51

hallo,
ich habe die pa302A bekommen und sie auf passiv umgebaut. Für den preis ist Klang gut

Lg
Fabian

kemler94
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 31. Okt 2013, 16:54

Okay danke erstmal auch an Fabian Meiner.

Die Richtung ist richtig, muss jedoch keine 300W Sinus je Box sein, Material aus Holz wäre besser.

Kann mir jemand sagen ob es klanglich viel unterschied macht ob Holz oder Kunststoff Verarbeitung?

Zudem kann ich mit nicht vorstellen das ein Piezo oder Horn klingt wie ein Ringradiator eine Kalotte oder ein Bändchen.

Gibt es PA Lautsprecher mit diesen Eigenschaften, oder Irre ich mich im Glauben das ein Piezo oder Horn vielleicht genauso gut oder besser ist?

Danke!

Zalerion
Inventar

#10 erstellt: 31. Okt 2013, 17:56

Horn ist fast schon Standard, denn nur damit wirst du mit wenig Aufwand wirklich laut (bei nur einem Lautsprecher).

Nach kurzem lesen scheinen die Treiber in den Hörner wohl auch öfters mal Ringradiatoren zu sein

Bändchen ohne Hornvorsätze haben kaum Wirkungsgrad und sind denkbar ungeeignet (dazu auch noch anfällig).

schubidubap
Inventar

#11 erstellt: 01. Nov 2013, 07:36

nichts für ungut, aber kauf die ne Hifi! Schau dir mal die Lautsprecher von Klipsch an.

stoneeh
Inventar

#12 erstellt: 04. Nov 2013, 01:14

die verstärker kann er behalten, die img stage line sind net schlecht. ansonsten sag ich auch hifi, aber gebrauchtes hifi. für 18m² braucht man kein PA

zb:

infinity kappa 100. bekommt man wenn man glück hat um die veranschlagten 600€, klanglich ca auf dem stand aktueller boxen bis 5000€. bi-amping fähig, d.h. zb kannst jeweils eine gebrückte endstufe an den bässen verwenden, und eine weitere an den mitten und höhen. damit hättest du auf den zu beschallenden raum mehr pegel und bass als in den meisten clubs, bei deutlich besserem klang

wenn pegel und bass nicht so wichtig ist und man auf den voluminösen sound der infinity nicht so steht, gibts im gebrauchtmarkt genug alternativen. aber neues hifi macht bei dem budget keinen sinn, genausowenig wie neues PA. auch gebrauchtes PA macht hier keinen sinn, weil man den pegel und die durchsetzungsstärke einer PA in dem raum einfach nicht braucht