EV Q99 vs. Crown XTI 2002

Tobse97 (Beitrag #51) schrieb:

Ist vielleicht eine etwas dumme Frage, aber hält das Sperrholzgehäuse des untersten Subs die 90 kg aus, die ich in Form von noch einem Sub und einem Top vorhabe draufzustellen?

Glaubst nicht, daß sich da ein etwas kräftig gebauter Erwachsener draufsetzen kann? So was hat nämlich um die 100 kg.

Wen man direkt vor dem Subs steht blästs einem halt schön ins Gesicht, aber das wars dann. Wen ein Sub auf dem Boden steht spielt er im Halbraum (2pi), je weiter er von boden weg kommt desto mehr nähert er sich einer Wiedergabe im Vollraum (4pi) an. Da ein standardmäsiger Sub, so wie du ihn hast, kugelförmig abstrahlt muss der sub im Vollraum mehr Volumen beschallen als im Halbraum, er wird also leiser, da ja nicht auf einmal mehr Energie abgegeben wird.

Dieser Effekt ist aber bei einem so noch relativ niedrigen Stack noch nicht so ausgeprägt, man baut diese Boxentürmchen eigentlich auch 2 Gründen, einmal um auch große Tops einfach auf höhe zu bringen und auch weil man die Subs so sehr einfach und gut an die Tops ankoppeln kann. Wen man das Ganze nicht anderst stellen kann baut man natürlich auch Türmchen. Das große problem bei einer solchen aufstellung (bei mehr als einem Türmchen) ist die Abstrahlung im Bass die einem von Kammerfiltern ganz schön vermiest wird. Das problem hat man bei einem Monostack oder Zahnlücke nicht.

Subwoofer zu stacken, also zusammenzustellen ist sinnvoll da man so immer weniger kugelförmig abstrahlt und der akustische Wiederstand erhöhrt wird und damit die Chassis weniger auslenken und somit höhere Pegel erreicht werden können. Je nach Konstruktion des Subs kommt man auch noch ein Stück tiefer runter. Subjektiv kommt einfach mehr.


Gruß
Johannes

Update:

Am Samstag hatte ich die Eliminator im Einsatz bei einer Location, die mit 150 Personen besucht wurde...
Hier ein Bild (hoffe man erkennt bisschen was):



Die Eliminator werden mit einer TA2400 angetrieben und mit besagter Frequenzweiche getrennt (zur Erinnerung).
Die Boxentürme standen etwa 3 Meter auseinander.

Das Resultat:
Bass war wirklich im ganzen Raum, bis auf zwischen den Boxen, wo ich stand, keiner vorhanden... Man fragte sich, ob den die Subs überhaupt liefen und ja, die TA schickte etwa 80% ihrer Leistung rein.
Die Tops waren total überfordert und ich konnte sie nicht mal bis ins zweite Signal Lämpchen der TA ausfahren, da sie fürchterlich kreischten.
Ich musste die Anlage bis aufs äußerte ausfahren, damit man sie im hinteren Teil des Raumes überhaupt noch wahrnehmen konnte.
Wir wollten eigentlich Discolautstärke haben; raus kam schöne Hintergrundmusik mit kreischenden, überforderten Tops und inaktiven Bässen.

Mein Entschluss war klar... EV Eliminator: Good Bye, so leid es mir tut...

Der Händler würde sie sogar gegen einen Abpreis von 70€ zurücknehmen


Jetzt aber die eine Millionen Euro Frage... Was kommt nun her?
Diesmal mach ich bestimmt nicht mehr den Fehler und kaufe die Katze im Sack, sondern werde mir die Anlage vorher anhören.

Budget beträgt 1900€ für Anlage (Boxen) + einen Verstärker für die Subs...
Die TA würde ich gerne für die neuen Tops einsetzen (oder kann diese wirklich der Grund für die kreischenden Eliminator Tops gewesen sein?).
Frequenzweiche würde ich auch vorhandene hinhängen.

Ich habe folgendes Setup angedacht:

the box pro

Ich würde statt den 15er Tops in diesem Set die 12er Achat Tops nehmen, um zum einen Geld zu sparen (die 12er schaffen ja die zwei Subs auch locker), das Gewicht der Tops zu verringern, und zum anderen das altbekannte Mittelloch zu umgehen.

Also:
Tops: the box pro Achat 112M
Subs: the box pro TP 118/800
Topendstufe: TA2400
Bassendstufe: ???
Frequenzweiche: JB Systems XO

Was haltet ihr von diesem Setup?
Kann man da auch endlich mal Bass spüren (falls die Subs schonmal wer gehört hat)?
Ist der Sound der Achat Tops in Ordnung, oder sollte man da lieber zu anderen Marken wie EV (ELX 112) etc. greifen?
Welchen Bassendstufe für ~350/400 Euronen könnt ihr empfehlen?
Schafft die Anlage 150 !PAX! (auch im Subbereich)?

Habt ihr noch andere Vorschläge?

Vielen Dank für eure Hilfe!


Edit: Komme am WE mal zum BigT und werde mir die Resultate, die sich hier so ergeben, anhören...

Moin

ja das System ist top, da kreischt es erst ganz an der Grenze, da ist es aber schon sehr laut!! (wie die das mit einem 1,4" mit 3" vc schaffen keine ahnung )

kommt Selbstbau in Frage?

Bestelle dir das, wirst zufrieden sein! also Bass Endstufe auch eine ta 2400 oder nach einer gebrauchten proline 3000 oder synq digit 3k6 Ausschau halten.Kannst auch später locker 2-3 von den subs pro topteil nehmen! Trennen tust du dann bei 90-100 Hz.
Hör diesmal bitte auf das von uns geschriebene, sonst hat keiner bock dir zu antworten.

Grüße

Was was du da hattest war wohl weniger ein Problem der Anlage sondern vielmehr des Raumes und oder der Einstellungen an der Anlage.
150PAX wird man mit der Anlage nicht mit Lautstärken beschallen können wo einen wirklich umhauen (also fast alle 150 Leutz), Bass wird aber wohl schon drinn sein.

Von nix kommt auch nix, wen du solche Partys mit richtig Bumms machen willst musst du halt entsprechend Geld in die Hand nehmen. Mit der analogen FW wirst du mit dem Thomann Set auf jeden Fall nicht weit kommen, ein Controller wäre hier angebracht. Der Achat Controller von Thomann bietet entsprechende Presets, dann muss du die net selber machen.

15" Tops würde ich im übrigen sein lassen wen eh immer Subs dabei stehen, das klingt einfach net (zumindest net in der Preisklasse).


Gruß

Hör diesmal bitte auf das von uns geschriebene, sonst hat keiner bock dir zu antworten.

Klar, mach ich

Meinste die Achat Tops sind besser als z.B. die EV ELX 112...?


Ich war eigentlich immer von E-Voice begeistert, aber nun bin ich echt geschockt :/
Ein 18er !Bandpass! der so wenig Leistung bringt... Enttäuschend Da war wirklich nichts im Bassbereich und die TA clippte fast; gerade mal ausreichend, damit man einen einigermaßen ausgewogenen Sound hat, mit Tops auf -12dB und Bass auf +6 dB...
(Vielleicht bin ich da auch etwas verwöhnt^^; bin 8 Doppel 21er "gewohnt")

Ich weiß langsam auch nicht mehr, was da überhaupt noch nicht stimmen soll. Hab ich das Set denn wirklich immer so überschätzt...?

Und wenn es nicht die TA war, die das Kreischen der Tops verursacht hat, dann gute Nacht
Das können unsere 8er Tops von the box besser

Ich hacke das mal als Fehlkauf ab


Wie viel PAX sind denn mit dem Achat Set drin?
(Denke ich werde mir eine Synq für die Subs holen...)

Mal noch Fragen zur Achat Serie^^:

Die Achat 112M können 350W RMS ab, die 115M auch 350W... Wieso das bei größerem Mittel/Tieftöner?

Wieso hat der TP 118 Sub eine maximale Lautstärke von 129 dB und der 15er Sub der Achat Serie 130 dB maximal... Wieso ist der 15er lauter als der 18er?

Und Bass kann man auch wirklich spüren?^^ Ich lege House/ Black auf und da ist ein wuchtiges Fundament schon wichtig.


Probehören ist diesmal Pflicht!

Dir fehlen einfach wichtige Grundlagen.
Wen du 18dB! Pegelunterschied zwischen Tops und Bass brauchst stimmt einfach mit deiner Anlage was nicht, entweder ist was kaputt oder einfach falsch eingestellt. Der Raum tut sein übriges.
Das man hinten im Raum nichts mehr von der Anlage wahrgenommen haben soll glaube ich schlicht nicht, Hörschäden mal ausgeschlossen.

Hör die Anlage mal draußen an, begib dich auf Fehlersuche.

Vielleicht erwartest du auch ein wenig viel. Aber Unterhalten sollte in Boxenumgebung schon recht schwer fallen.


Gruß

Aber Unterhalten sollte in Boxenumgebung schon recht schwer fallen.

Am ersten Tisch davor konnte man sich bestens in einem etwas angehobenen Ton verständigen...

Das man hinten im Raum nichts mehr von der Anlage wahrgenommen haben soll glaube ich schlicht nicht

Ich sags mal so: Unterhalten in normaler Manier war möglich...


Ganz ehrlich:
Ich hab den Eindruck, dass ein Boxenturm lauter und auch satter kann als Beide...
Und Verpolung kann ich eigentlich ausschließen

->Da stimmt was nicht.

Da stimme ich jones zu, du solltest die 12" Tops nehmen. Die vertragen allerdings mehr als 350 W rms

Dann such die Fehler mal bei der Aufstellung. Die Bässe standen 3m auseinander, besser wäre monostack oder du berechnest den Abstand für Zahnlücke. Die tops dann Rechts / Links auf Stative.

Ich habe wirklich schon jede erdenkliche Aufstellungsszenerie ausprobiert...
Habe sogar den Zentner Kübel auf seinen Kollegen drauf gehievt und das erwies sich als wenig erfolgsbringende Idee...

Hat Jobsti vielleicht wirklich recht? Er meinte, dass das auf die Bauart zurückzuführen ist, die einfach schon 20/30 Jahre zurückliegt und da ganz andere Anforderungen an PAs existierten.
---> Eliminator für Live Acts


Und an der TA liegts wirklich nicht?
Was mich halt stutzig macht, ist, wie schon mehrmals erwähnt, dass die Eliminator unserer Schule im !passiven! Betrieb schon so richtig knackig klingen und auch laut und bassstark können. Werden halt von einer Crown XTI 2002 angetrieben

Vielleicht lags auch am Raum, wo wir die damals einmal mit House Musik fütterten

Hat Jobsti vielleicht wirklich recht? Er meinte, dass das auf die Bauart zurückzuführen ist, die einfach schon 20/30 Jahre zurückliegt und da ganz andere Anforderungen an PAs existierten.

ja hat er!

Ich würde dir empfehlen das achat set mit entweder 2x12" + 2x18" oder 2x12" + 4x 15" zu bestellen und testen. Im thomann werde dir dir nix anderes, wenn was teureres von achat, empfehlen! Nicht falsch verstehen da sind schon viele die sehr viel Ahnung haben und gut beraten können aber bei einem budget von 2k ist das die Standard Antwort! achat + ta und fertig

Grüße

ps: nein an der ta liegt es auch nicht, die haben paar Verleiher aus meiner Gegend mich eingeschlossen schon länger im Einsatz, nie Probleme mit gehabt top+ bass

Ok, soweit so gut...

Denke eher, dass es auf die Variante mit den 2*18ern rausläuft.

Bleiben noch paar Fragen:

Wieso sind die 18er Subs laut Datenblatt leiser als die 15er?
Wie viel PAX schafft das Achat Set denn nun mit allem Schnick Schnackt (LMS,...)(und wirklich laut und im Subbereich drückend)?
Was haltet ihr von einer TSA 4000 als Amp für die Subs?


Edit:
Hab gerade den Achat 118 Sub endeckt.
Denkt ihr das es sinnvoller ist lieber zwei von denen zu kaufen (also zuerst einen und dann, wenn wieder Geld da ist einen zweiten?), weil ich mag es wirklich mächtig im Bassbereich und der ist ja sogar noch horngeladen


Halten wir mal als Tops die Achat 112M fest.
Amp dafür die vorhandene TA.
LMS wird das Achat.

Also bleibt der Bassbereich offen (zum Teil)?

die 4000er ist im Bassbereich der 2200er ähnlich, das Netzteil ist gleich was die mehr an Watt bring wird der Impuls im High/Mid bereich sein. Ich hatte die auch mal, die synq oder proline ist besser.

ist doch relativ egal ob der paar db lauter ist, es kommt auf die Luft an die verdrängt wird


Der 118 ist mit dem t.box 18-500 bestückt. Da kannst du für 250 Euro selber den hybrid der von yavem endworfen wurde bauen oder das Gehäuse von einem Bekannten Schreiner feritgen lassen, ist immer nooch günstiger. Lackieren und Chassis verbauen bekommst du wohl hin.

weil ich mag es wirklich mächtig im Bassbereich

Dann nimm mehr Geld in die Hand und kaufe bzw baue dir 4x 118

Der Achat 118 kann ja fast doppelt so laut, wie der TP 118 (8dB Unterschied)...

Meinste nicht, dass man da ein besseres Ergebnis erzielt, wenn man statt 2 TPs, 2 Achat 118 stehen hat?

Doch schon, aber warum was 1400 kaufen wenn man es für ca 600 bauen kann?

2 Linke Hände kennst?

Bin einfach nicht der Selbstbautyp...

Da hab ich lieber perfekt aussehende und technisch "einwandfreie" Kisten mit Garantie hier

Ja wie du magst, wenn du es bezahlen kannst gehe doch mal zu einem bekannten Schreiner und frag ihn was es kosten würde so einge Kiste für dich fertig zu bauen, und dann die Chassis rein zu schrauben. Ich denke nicht das es über 550 Euro pro stk kosten wird

Fragen kann ich ja mal

Aber ich sehe schon dutzende von Abmessungen vor mir...
Wobei, mein Nachbar ist sowas Ähnliches wie Schreiner Der sägt auch täglich irgendwelche Holzchosen zu Recht...

Messungen (Welche Messgeräte braucht man, um das Endprodukt richtig einzustellen?)

Aua^^


Aber grundsätzlich eher Horn statt BR?

Edit:
Aber wenn ich manche Preise bei Jobsti schon sehe, was das so kostet, wird mir auch schon ganz übel

Nachtrag:
Wenn dann kommen nur die Subs als Selbstbau in Frage...Tops sind mir zu teuer...

Bei Jobsti gibt es doch fertige Bausätze, also mit zurechtgeschnittenen Platten und so, oder?
Was ist denn bei ihm alles enthalten?

Wenn ich mir den JM SUB118H anschaue, komme ich durchaus auf den Geschmack
Da wären sogar 4 drin, wenn in den 300€ fertige Bausätze drin sind...?


Ist Selbstbau (Subs) den arg "schwer"?

naja, einen kasten zusammenbauen kann ja eigentlich jeder.
hörner sind dann schon was anderes.
zu deinem preis: selbstbau ist bei selber qualität, weil du dir einfach den profit des herstellers/händerls und die arbeitskosten sparen kannst

Bin grad ernsthaft am Überlegen...

Mein Vater hat im Keller auch eine relativ gut ausgestattete Werkstatt und hat handwerklich auch einiges drauf

Zu meinem Verständnis:

Bei Jobsti bekomme ich praktisch alle Holzplatten (zurechtgeschnitten?), Speak-Ons und Membran, richtig (oder noch was?)?

Edit: Selbstbau wären statt zwei Subs sogar vier drin, wenn man das schlau anstellt

Mit allen Anbauteilen/Lack/Gitter/Schaum wird Selbstbau auf einmal wieder gar nicht mehr so billig, das täusch anfangs etwas.

Ich muss ehrlich sagen das du mit den Thomann Teilen besser dran bist wen du dich net unbedingt für Selbstbau interessierst.


Gruß

Dachte ich mir irgendwie schon

Selbstbau hab ich wirklich keinen Plan von

Nun würde sich noch die Frage stellen:

Achat 118 (horngeladen) oder TP 118 (BR)?

Was meint ihr...

Was liefert mehr Druck bei House/Black?

wenn du tops bei jobst bestellst ist sind nur die weiche und chassis enthalten.

Du musst nix messen planen oder sonst was du musst nur ein fertigen plan bei Schreiner abgeben und ihn fragen was es ungefähr kostet. Ich würde schätzen das pro 18" hybrid um die 3-400 kosten würde. Dazu kommt dann noch die chassis dann bist du bei 435 - 535 Flocken.
Den plan gibt es ja schon ;)

Wenn dann den horngeladenen. Der ist allerdings schwerer!

Der 118 wird mehr Bums haben, ist ja auch klar, ähnlich bestückt größer und teurer. Wen da nicht mehr rauskommen (lauter oder und tiefer) würde wäre das schlicht ne Fehlkonstruktion

Am besten einfach mal anhören beim großen T.


Gruß

Also den Horngeladenen meinst du nun?

Genau, den ohne TP

Werde mir die Beiden dann anhören...

Tops stehen ja schon fest, oder gibts was Besseres in diesem Preisrahmen?

Kann mir nur nicht vorstellen, dass solche 300€ Hausmarken Tops "gut klingen" solln^^

Hat die schonmal wer gehört?

Die klingen! was besseres gibt es nur im selbstbau oder in der bucht

war die TA2400 schon im clippen ?
Bessere Endstufe und Controller holen sicher nochmal was aus den Subs .
kann aber gut sein das der Raum den Bass geschluckt hat.


Horn ist lauter dafür auch größer.

2 18" durch einen T118/Achat zu ersetzen wird sicher nicht lauter sein, da müsste der ELI schon sehr schlecht sein.

Wie jobsti schon schrieb geht es ja ehr da drum das die subs schon etwas älter sind und desswegen auf eine andere Frequenz abgestimmt bzw sie klingen einfach anders.

grüße

war die TA2400 schon im clippen?

Na dann, auf ein neues
Nein, das zweite Signal Lämpchen leuchtete halt immer beim Bassschlag hell auf...
Mehr Leistung hab ich mich auch nicht getraut reinzuschicken (EV Pappen sind ja nicht gerade sehr tolerant, was Überleistung angeht)...

Bass war trotzdem, wie gesagt, erst zu hören, wenn man die Tops stark drosselt und ich rede hier von über -10dB.
Hallo? Habe hier zwei 18er von EV stehen, nicht irgendein the box cl 112... Da darf es trotz der veralteten Bauweise auch mal "rumps" machen, schonmal aus dem Grund, dass das Bandpässe sind. Das man da selbst in einem 20 qm Raum bei mir daheim nur Bass spürt, wenn man sich in die Ecken des Raums stellt, ist wohl kaum akzeptabel. Ich kenne die Eliminator Subs von unserer Schule an einer Crown XTI 2002 und da schieben die selbst im passiven Betrieb ordentlich

Die Tops liefen auf -12 dB, oder noch weniger... Sobald das zweite Signal Lämpchen der TA leuchtete klangen die Tops sehr unschön und ich habe die Tops also maximal bis zum Ende des ersten Signal Lämpchens ausgefahren.

Headroom hab ich -3 bis -6dB drin, falls das was zur Sache tut.

Subs sind bei der Frequenzweiche auf Mid/Low (nicht auf Low SUM) und Tops sind auf High gekoppelt.

Werde jetzt nochmal einen letzten Rettungsversuch starten...

Ich werde eine hochwertige Amp mir holen...

Nur welche?

Crown XTI 2002 mit DSP
oder
EV Q99

Was meint ihr, welche???


Wenn das nicht funktioniert, dann stimmt was mit den Ellis nicht, denn die Ellis unserer Schule laufen über die Crown astrein, passiv von den Tops getrennt O.o

Vielleicht vertragen die Ellis ja auch einfach keine billig Amp

2 18" durch einen T118/Achat zu ersetzen wird sicher nicht lauter sein, da müsste der ELI schon sehr schlecht sein.

Bin ich auch schon am Grübeln
Denn was machen den schon 250 Watt im dB Bereich aus... Nicht viel
Das meiste spielt sich ja sowieso schon in den ersten paar "Watts" ab...

Durch die Bandpassbauweise würde ich sogar sagen, dass die vom Druck her gleich sein sollten.
Laut EV können die Ellis auch 130 dB, was sogar etwas lauter wäre als der TP...

Ums nochmal anders zu Formulieren...

Welche Endstufe ist "besser"?

EV Q99 oder Crown XTI 2002 (die leistungstechnisch fast schon ein bisschen schwach ist)?

Beim DSP der Crown kann ich ja eigentlich auch nur genau das machen, was man mit FW und Mischpult auch kann, oder ist da noch ein Limiter mit drin und andere Chosen?

Die EV Q99 wird ja immer als Maß aller Dinge für die Ellis genannt...


Nur bei welcher der Beiden bekommt man nun mehr für sein Geld, wenn man bedenkt, dass ich schon eine FW und ein 1A Mischpult hier habe?

Nimm doch einfach eine proline 3000. Wenn die dir zu schwer ist dann synq digit 3k6

Also Proline ist mir definitiv zu schwer...

Meinte nur, da die Q99 ja die "Standard-Endstufe" für die Eliminator ist (glaube sogar dafür konzipiert, wenn ich mich nicht irre) und das Ergebnis mit der Crown kenne ich ja ---> erste Sahne

Edit:
Was ist eigentlich an der Synq3k6 so besonders, dass die hier im Forum immer empfohlen wird?
Die Crown müsste die doch eigentlich relativ alt aussehen lassen, oder nicht?

Tobse97 (Beitrag #89) schrieb:

Was ist eigentlich an der Synq3k6 so besonders, dass die hier im Forum immer empfohlen wird?

- 1HE
- Gewicht 7 kg
- Leistung Stereo 8 Ohm 2 x 1050Wrms
- Leistung Stereo 4 Ohm 2 x 1800Wrms

und das bringt die auch, kommt powertechnisch nah an die Proline 3000 und weißt ja was das für ein Monster ist von Größe und Gewicht

Die EV Q99 ist ja baugleich mit der Dynacord SL1800, ich benutze die SL1800 und SL2400 und hab soweit nichts dran auszusetzen, jedenfalls haben die gute Power, sind klanglich unauffällig und auch 2 Ohm klappt mit denen wärmetechnisch ohne Probleme. Vergleiche im Bass zu anderen Endstufen habe ich keinen direkten, höchstens zur Crest 6001, die ist jedenfalls nicht schlechter nur liefert die SL1800 nen ticken mehr.

Wie sollte eine Endstufe für eine Box konzipiert sein? Ein Verstärker macht nix anderes als ein Signal zu Verstärker - Ja das ist sehr weit hergeholt Sarkasmus aus.

Guck dir von beiden die Leistungstabellen an.
Sie hat viel mehr Leistung als die Crown, hat nur eine HE, wiegt nur rund 5kg und läuft zuverlässig und hat ne Menge Leistung. Was willst du mit einem dsp für 2 Kanäle? kauf dir ein Controller und gut is

Mit der Synq wirds glaub ich nichts

Warum?
Die gibts nicht beim BigT und nur da bekomme ich Prozente durch einen Bekannten (und die 700€ für einen Verstärker tuen mir jetzt schon in der Seele weh)...

Ich denke, dass ich die EV mal bestellen werde, denn die bringt halt nochmal 100 Watt mehr als die Crown und die wird man brauchen, vorallem am Sub Kanal, der 800 Watt verkraftet... Die Tops sollten an ihrem Kanal gut klar kommen.

Ist ja vorerst mal zum Vergleich mit der TA, die (momentanes Statement), wenn die Eliminator nicht irgendwie "kaputt" sind, ein miserables Ergebnis liefert, vorallem, wenn es im Hoch-/Mitteltonbereich lauter werden soll. Klingt grausam

Synq digit 3k6 für ca 550 inklusive Mehrwertsteuer

Warum Fragst du wenn du eh nicht hörst? du wirst von ev zu ta keinen Unterschied feststellen und wenn doch sehr sehr minimal

Wieso eigentlich nicht?

Werde die Sync auch mal mit ranholen und dann einfach mal vergleichen (30 Tage Moneyback machts möglich :D)
Schön leicht und leistungsstark ist sie ja schon


Aber wie gesagt,
die TA kriegt aus den Elis nichts raus, warum auch immer, und die Tops klingen, um es nett zu sagen, bescheiden und bei den Subs fehlt der Druck...

Was wir alleine mit der Crown (ohne aktive Trennung) aus den Ellis rausholen ist sehr nice (die Ellis können ja wirklich auch so laut, dass man wirklich ins Ohr des Anderen brüllen muss, um überhaupt irgendwas zu verstehen)

Ich habe mal mit der ta 10 stunden 2 doppel 18ner betrieben in einer 300qm Halle, von außen haben alle Fenster vibriert und uf der Tanze war druck ohne Ende. Jetzt nutze ich sie für 2 doppel 12" tops, 900W rms. Suber kick etc.

Nochmal: eine gute Endstufe klingt nicht, sie verstärkt. Wenn was nicht klingt oder drückt liegt es an den Boxen oder an dem was vor der Endstufe ist.

Dann zur Analyse:

Signal (itunes Tracks) von S4 oder CDJs zu DJM 800 zur FW, die richtig eingestellt ist, zur TA...

Fehler finde ich hier keine, die relevant für Sound sein könnten.

Ellis sind voll funktionsfähig.

---> Ergebnis: Tops sind bei ersten Signal Lämpchen der TA schon am Limit; Subs kommen nicht zur Geltung


Nun im Fall unserer Schule:

Signal von Laptop über A&H Mix Wizard an Crown XTI 2002...

---> Ergebnis: Die Crown muss voll ausgefahren werden, um die Tops mit Leistung zu stillen; Subs bewegen ordentlich Luft (schöner Druck am Körper)


*Grübel

Hast du anständige Qualität von gerippten cds oder yt downloads? (es gibt natürlich auch welche mit guter quali)

Aber du hast das so oder: kanal a - top1 - tops 2
kanal b - sub1 - sub2
?

grad den bericht von der veranstaltung gelesen, und die nachfolgenden posts

wenn du meinst dass du daheim im 20m² raum nichtmal bass hast ausser in den ecken, läuft etwas falsch

erstmal, ist dieser sub, bandpass, 400w? http://www.electrovoice.com/downloadfile.php?i=971069 - wenn ja, der frequenzgang zeigt dass die kiste ein singleton-generator ist, da geht nur bumm bumm um die 80 hz herum raus, sonst nix. das aber bestimmt sehr ordentlich. aber das tiefe wummern dass man von heutiger PA gewohnt ist darf man sich von sowas nicht erwarten. ist auch die frage wie man sowas trennt, bzw

wie steuerst du die amps an? was ist deine exakte konfiguration? woher spielst du die musik ab? laptop? wenn ja, welche soundkarte? mixer? sonstiges equipment? settings auf der frequenzweiche?

übrigens haben die subs doch eine interne (passive) frequenzweiche, oder? das ganze dann nochmal extern trennen kann auch probleme verursachen
schon mal probiert die tops fullrange spielen zu lassen, und die subs einfach dazu? könnte mir vorstellen dass das mit dem setup vll am besten klappen könnte

dann kann man natürlich nicht die boxen irgendwie hinstellen und sich erwarten dass der klang toll wird und alles mit druck kommt. aufstellung, besonders indoor, ist eins der schwierigsten, und wichtigsten faktoren

neue endstufen kaufen und in 400w subs ein paar kw an leistung schicken wird das problem auf jeden fall nicht lösen. durchgebrannte schwingspulen machen den bass üblicherweise sogar leiser

Hast du anständige Qualität von gerippten cds oder yt downloads?

Naja von iTunes halt gekauft...

Aber du hast das so oder: kanal a - top1 - tops 2 kanal b - sub1 - sub2

klar

@stoneeh: dito! Grad das der sub nur bei 80Hz drückt sollte man beachten, also wir ein t.box 118 natürlich mehr drücken

Dann würde ich drauf tippen das es an den ls liegen muss. Oder irgendwo falsche Einstellungen oder Aufstellung.