The Box Speaker 12-280 alt oder neu ?

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Musikfreak7
Stammgast
#1 erstellt: 31. Dez 2012, 02:04
Ich überlege mir folgenden Subwoofer zu bauen : Subwoofer
und stehe jetzt vor der Entscheidung die alte oder die neue Version des Subs zu verbauen

alt

neu

oder habt ihr sonst noch andere Vorschläge ? LS + Holz + Farbe + Griffe = 100€

Mfg Tiemo
Hallo1702
Stammgast
#2 erstellt: 31. Dez 2012, 02:17
Hi,
Das sind zwei unterschiedliche Chassis und nicht alt und neu

Für dieses Gehäuse, dass du verlinkt hast, würde ich den 12-280 - A benutzen. Das gehäuse ist auf diesen
abgestimmt.

Den 12-280 W kannst du z.B in diesem da http://www.jobst-aud...-serie/117-jm-sub212 verwenden.



MFG
Musikfreak7
Stammgast
#3 erstellt: 31. Dez 2012, 02:21
@Hallo: Was wurdest du dann bauen, meinen oder deinen Vorschlag ???


[Beitrag von Musikfreak7 am 31. Dez 2012, 02:25 bearbeitet]
Hallo1702
Stammgast
#4 erstellt: 31. Dez 2012, 16:32
Gute Frage

Wenn du etw. mehr Pegel und Tiefgang haben willst, dann solltest du deinen Vorschlag bauen.

Ich würde persönlich auch diesen bauen.. Aber die Entscheidung kann ich dir nicht abnehmen !



MFG
Musikfreak7
Stammgast
#5 erstellt: 31. Dez 2012, 17:13
ok, mach ich dann, danke
bockseb
Stammgast
#6 erstellt: 31. Dez 2012, 18:51
Der 12/280-A macht laut Simulation schon merkbar mehr Pegel, wenn auch aus einem größeren Gehäuse. Schau mal hier rein: Link

Frag vllt. kikki, also der der den Post gemacht hat. Der hat den dzt. wohl besten Bauplan für den 12-280-A. Und er gibt ihn auch her wenn man nett fragt, soweit ich weiß.

LG

edit: Hier ist er: http://www.hifi-forum.de/bild/thomann-12-280-8a-sub_229349.html


[Beitrag von bockseb am 31. Dez 2012, 18:53 bearbeitet]
Jobsti
Inventar
#7 erstellt: 02. Jan 2013, 08:44
Der A will mehr Volumen haben (Knapp es Doppelte), kann dafür lauter,
der W genau andersrum.
Klanglich unterscheiden sich beide natürlich ebenso
Elnufo
Stammgast
#8 erstellt: 14. Mrz 2013, 18:47

Jobsti (Beitrag #7) schrieb:
Der A will mehr Volumen haben (Knapp es Doppelte), kann dafür lauter,
der W genau andersrum.
Klanglich unterscheiden sich beide natürlich ebenso ;)


Könntest du den klanglichen Unterschied mal in einfache Worte fassen?

Ich schwanke zwischen A und W...

Danke schonmal

Grüße, Michael
Jobsti
Inventar
#9 erstellt: 14. Mrz 2013, 19:57
Kann ich leider nicht, da ich den A noch net gehört habe,
nur den (von der simu extrem) ähnliche Delta 12 LF.

Vom Gefühl würde ich aber einfach sagen der W klingt "weicher, wärmer",
dafür sicher aber auch direkter, kontrollierter. (viel stärkerer Antrieb, kleineres Volumen...)

Wenn du schwankst zwischen beiden, würde ich das net vom subjektiven
Klangempfinden ausmachen, sondern daran wie groß
deine Kiste werden darf samt Tiefgang.

2 Chassis, simuliert
96L 45Hz der W, blau
192L 47Hz der A, gelb


Der A braucht für gleichen Tiefgang als das Doppelte Volumen,
ist dafür aber auch bei 1W ganze 2dB lauter.

Somit sollte der A in der Theorie ganze 8dB lauter im Maximalpegel sein,
wenn man mit den echten Xmax-Angaben rechnet.
In der Praxis würde ich aber sagen, dass es vielleicht nur 5dB ausmacht, (Rechnung mit üblichen X-Max Angaben kommen auch auf 5dB (xmax + hvc/4))
ob einem der nichtmal doppelt so hohe Schalldruckpegel ein doppelt so großes Gehäuse wert ist, muss jeder selbst entscheiden.

Achtung, alles hier bezieht sich auf 2 Chassis, also Doppel-Bass.


[Beitrag von Jobsti am 14. Mrz 2013, 20:15 bearbeitet]
Elnufo
Stammgast
#10 erstellt: 14. Mrz 2013, 20:31
Danke Jobsti für deine Ausführungen
, alles sehr verständlich, prima

4 12er in knapp 400L Gesamt(netto)volumen, najaaa

Wenn ichs mir recht überlege, gehn in das gleiche Volumen auch Acht! Stück von dem W rein und dann ist auf die 2dB was der A mehr kann auch gesch****n

Wenn die W dabei auch noch kontrollierter spielen fällt de Wahl nicht mehr gaaanz so schwer

Und mit 4 Doppel 12"ern dürfte man schon einiges reißen können, sollte für meine angepeilten 80 bis max 200Pax indoor wohl reichen, wohlgemerkt:
Tanzveranstaltungen, kein Discopegel

Grüße, Michael
Jobsti
Inventar
#11 erstellt: 14. Mrz 2013, 20:41
Locker
Elnufo
Stammgast
#12 erstellt: 14. Mrz 2013, 20:45

Jobsti (Beitrag #11) schrieb:
Locker ;)


Dann kann ich ja schonmal bestellen beim großen T

Danke nochmal
scauter2008
Inventar
#13 erstellt: 14. Mrz 2013, 20:51
hat den schon jemand 1-2 12"W gegen den 18-500 getestet ?

Tiefgang wird weniger sein,aber müsstet doch lauter sein und besser kicken
#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 15. Mrz 2013, 02:58

Jobsti (Beitrag #9) schrieb:
Somit sollte der A in der Theorie ganze 8dB lauter im Maximalpegel sein,
wenn man mit den echten Xmax-Angaben rechnet.
In der Praxis würde ich aber sagen, dass es vielleicht nur 5dB ausmacht, (Rechnung mit üblichen X-Max Angaben kommen auch auf 5dB (xmax + hvc/4))
ob einem der nichtmal doppelt so hohe Schalldruckpegel ein doppelt so großes Gehäuse wert ist, muss jeder selbst entscheiden.


Wieso nur 5dB? Die Rechnung geht doch bei beiden Chassis gleich aus! Wenn Du beim A 3dB abziehst, dann mußt Du das schließlich auch beim W machen. Selber Hersteller, gleiche Meßmethode.


Jobsti (Beitrag #9) schrieb:
Vom Gefühl würde ich aber einfach sagen der W klingt "weicher, wärmer",
dafür sicher aber auch direkter, kontrollierter. (viel stärkerer Antrieb, kleineres Volumen...)


Wie kommst Du auf einen viel stärkeren Antrieb? Der A ist angegeben mit 0,95 T und der W mit 0,68 T
Jobsti
Inventar
#15 erstellt: 15. Mrz 2013, 04:42
Net ganz,
rechne mal selbst drüber, haben ja unterschiedliche Wickel- und Luftspalthöhen,
lenken zudem auch unterschiedlich aus je nach Leistung
und verhalten sich unterschiedlich unter Erwärmung.

Habe beide durch-simuliert mit Erwärmung, passendem Lowcut,
einmal echtes Xmax und einmal mit +1/3Hvc (circa 6,3 und 10,1mm waren's...)

Da fällt mir noch ein, der W hat hierbei die halbe Leistung bekommen,
somit kommt nochma höhere Power-Compression beim A mit drauf in diesem Vergleich.
Die Praxis wird irgendwo zwischen 3-6dB liegen nehme ich an.



Antrieb? Damit meine ich die Antriebskraft und die liegt bei 14,3 zu 20

Die magnetische Flussdichte in Tesla beschreibt nur den Magneten,
bezieht aber nicht die Spule etc. mit ein.


[Beitrag von Jobsti am 15. Mrz 2013, 04:59 bearbeitet]
#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 15. Mrz 2013, 22:47
Ich hatte den BxL vorher noch nicht im Datenblatt gesehen, ich hatte angenommen, der war garnicht angegeben. Jetzt hab ich ihn aber auch gefunden.
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