Unterschiede beim Druck von Subwoofer

Autor

Beitrag

BSU
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Nov 2012, 00:53

Hallo,
als Hobby habe ich etwas mit DJing angefangen und mache gelegentlich bei Freunden einen Geburtstag.
Da ich von PA Anlagen recht wenig Ahnung habe wollte ich mich mal von Profis über ein paar Dinge zu Subwoofer aufklären lassen.

Ich selber habe mal für kleines Geld eine gebrauchte 4Acoustik Anlage in der Bucht geschossen, bestehend aus BCS112t und BCS115b, diese werden von einer TA2400 befeuert.

Laut ist es wie bei anderen auch, aber wenn ich als Gast schon mal bei anderen schaue ist irgendwie doch ein unterschied da, gerade im Bass.

Ich war an Fasching mal in einer Gaststätte, dort war auch ein DJ mit HK Boxen wo man in den Raum rein kam, hörte man nicht nur die Musik sondern es tat auch im Bauch weh obwohl der auch nur zwei Subwoofer hatte, hab ihn extra gefragt welche das sind actor at115a.
Nach meiner suche im Internet fand ich heraus das es auch nur lediglich 15“ Subwoofer sind genau wie meine auch.
Aber warum dieser erhebliche unterschied?
Das ist mir schon oft aufgefallen, andere bauen neben der Bühne große Türme von Subwoofer und Toplautsprecher auf und da ist es wieder anders und in manchen Diskos wackelt die Eingangstür schon.

Wie bekommen die das denn immer so hin?
Gibt es da Geheimnisse?
Was müsste ich denn tun damit das bei mir auch richtig drückt?

Bummi18
Inventar

#2 erstellt: 05. Nov 2012, 05:13

das es auch nur 15" subs sind hat damit erst mal wenig zu tun , die actor serie ist schon mal was ganz anderes als das zeugs von 4A

der unterschied kann sein , der preis , die aufstellung, die abstimmung/einstellung EQ usw.
da du anscheinend eine endstufe nutzt fährst du über die internen weichen (passiv) welche erst mal leistung schlucken und bei "meist" bei preiswerten sachen nicht so entwikelt worden sind wie bei hochpreisigen sachen.
du könntest event. ein besseres ergebnis erzielen wenn du deine anlage aktiv trennst , ich glaube deine subs kannst du auf bi amp stellen und die interne weiche somit umgehen. brauchst halt noch ne endstufe und ne aktivweiche oder ctrl.
mit der aktiven weiche kannst du nun die trennung einstellen die bei den passiven fest ist ,laut datenblatt 120 hz nach oben hin.

wie gesagt , es ist klar das subs die in so verschiedenen liegen spielen, man nicht vergleigen kann. das von 4A ist was für private partys

rechne mal was da drinnen als chassi verbaut ist , rechne holz , filz/lack transportkosten von fernost , händler will auch was haben usw.

da ist klar das das chassi was günstiges ist und die weiche ebenso.

[Beitrag von Bummi18 am 05. Nov 2012, 05:15 bearbeitet]

eBill
Inventar

#3 erstellt: 05. Nov 2012, 05:59

BSU schrieb:

Gibt es da Geheimnisse? Was müsste ich denn tun damit das bei mir auch richtig drückt?

Habe mir das Material auch mal angesehen. Die passiven Subwoofer haben eine schaltbare interne Frequenzweiche; wenn man Tops bei "Output" anschließt, sollte die Frequenzweiche auf "On" stehen (

Bild). Hast Du das so beachtet?

Wie schon erwähnt, die weit bessere Lösung wäre eine aktive Frequenzweiche und separate Endstufen für Tops und Subwoofer. Eine passive Frequenzweiche bringt nicht die Exaktheit bei der Frequenzaufteilung. Die Woofer der Tops überschneiden sich im unteren Bereich mit den Subwoofern. Und da passive Frequenzweichen nicht haarscharf trennen können (überlappende Übergänge), sind Auslöschungen (und unangenehme Erhöhungen) im Bass möglich. Gute passive Frequenzweichen sind sehr aufwendig (und teuer) - ich habe große Zweifel, ob 4Acoustic da einen sehr hohen Aufwand treibt.

Ich habe keine Erfahrungen mit einer solchen Konstellation - ich denke aber auch, daß es auch von der Art der Musik abhängt, ob der typischerweise auftretende Bass/Kickbass in den ungünstigen Übernahmebereich der passiven Freuenzweiche fällt.

Je nach räumlichen Gegebenheiten kann es auch durch ungünstige Aufstellung der Subwoofer zu Auslöschungen kommen. Man muß erforderlichenfalls mit der Anordnung der Subwoofer experimentieren: Abstand zueinander, Abstand zu Wänden, eventuell Aufstellung direkt oder sehr dicht nebeneinander - bringt eine Lautstärkerhöhung beim Bass um 3dB (bei Bodenaufstellung).

eBill

BSU
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 05. Nov 2012, 10:25

Das mit dem Trennschalter am Subwoofer habe ich schon probiert, wenn er auf ON steht spielen die Topboxen keinen Bass, auf OFF hat man zwar mehr Bass allerdings geht dann nicht so viel Lautstärke weil die anfangen zu kratzen. Steht deshalb immer auf ON.

Mit Aufstellung habe ich auch schon im Internet gelesen, aber das hat doch weniger etwas damit zu tun wenn ich jetzt z.B. einen Meter vor einem Subwoofer stehe und der bläst mir das Haar vom Kopf obwohl es auch nur ein 15" ist und ich bei meinen kaum etwas was davon merke.

Bummi18
Inventar

#5 erstellt: 05. Nov 2012, 10:45

wenn du das auf of betreibst dann spielen deine subs das komplette freq. band !!! nicht machen!!! auf on wird das system getrennt , sub 50 - 120 hz danach die tops. of ist NUR für den betrieb einer aktiven trennung gedacht.

seine subs kosten 260 € das stück neu !!!! ein gutes basschassie kostet allein schon 250€ . was erwartest du von solchem material

BSU
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 05. Nov 2012, 13:30

Nein die Subwoofer spielen nur bis 120 Hz egal wie der Schalter steht, das ist nur um den Ausgang für Top oder Fullrange zu schalten.

Ich erwarte das mal annähernd so ist wie bei anderen, was wären denn Subwoofer die mehr Druck machen?

Bummi18
Inventar

#7 erstellt: 05. Nov 2012, 13:56

passive Subs

http://www.thomann.de/de/db_technologies_arena_sw_18_pro.htm

http://www.thomann.de/de/seeburg_acoustic_line_tsm_sub.htm

http://www.thomann.de/de/nova_visio_vs_215_sub.htm

oder aktiv

http://www.thomann.de/de/rcf_4pro_8003_as.htm

http://www.thomann.de/de/rcf_art_905as.htm

http://www.thomann.de/de/db_technologies_sub_18_d.htm

http://www.thomann.de/de/yamaha_dsr_118w.htm

BSU
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 05. Nov 2012, 16:03

Jetzt mal eine Frage dazu, in den hier vorgeschlagen passiven Subwoofer steht überall max 99 db, das haben meine ja auch, also ist das doch keine Verbesserung?

Bummi18
Inventar

#9 erstellt: 05. Nov 2012, 17:21

vergiss einfach mal die angaben auf deinen subs , kein mensch weiß wie der chinamann das gemessen hat . das ist wie bei ebay der elektronikschrott wo 2 boxen mit 3000 w das parr für 99 € übern tisch geht.

einer der verlinkten subs , egal welcher ersetzt 4 stück von den billigsubs.

warum deiner nicht drückt ... z.b.
die verbauten chassies sind noname gibts bei ebay für 14,99 € das stück , können keinen hub, schwere pappe , kleine schwingspule , unterdimensionierter magnet , irgendein blechkorb der nicht verwindungsfest ist und und und.
was meinst du warum ein brauchbares chassie so erst bei 150 € losgeht ?

http://www.thomann.d...wgfid2=3949&wgf3949=

http://www.thomann.d...wgfid2=3949&wgf3949=

du kannst mal bei ebay schauen ob du gebrauchte (ausstellungsstück) wharfedale dlx 18B subs bekommst , haben damals knappe 500 das stück gekostet und sind sehr brauchbar. allerdings brauchst du dafür einen ordentlichen amp und aktivweiche.

ups hier als schnäpchen ausstellungsstück ->

http://www.ebay.de/i...&hash=item519f47c342

edit : db arena sw 18 pro = Max SPL 134 dB
nova vs 215 = 132 dB SPL
rcf 4 pro = 134 dB SPL
rcf art 905= SPL max. 131 dB
sub 18 D = max SPL 134 dB und und und

[Beitrag von Bummi18 am 05. Nov 2012, 17:35 bearbeitet]

Suche: