Aufstellungsfrage

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tibb0r
Stammgast

#1 erstellt: 18. Jul 2012, 13:29

Hallo liebes Forum - liebe Forummitglieder,

nach langer Zeit melde ich mich mit einer Frage zurück.

Ich betreibe seit ca 2 Jahren eine mobile Discothek.

An zwei Thomann Endtufen (TSA 2200 und T-Amp E800) betreibe ich 2 Tops und 2 Bässe.

Die Bässe, an der TSA und die Tops an der E800.

getrennt wird mit Behringer CX 2310 (crossover bei 100hz ca)

Tops sind billige Pappen. Um die geht es nicht, es geht hauptsächlich um die Bässe.

Diese bestehen aus T-box 18/500 in DAP RW18B kiste.

Sicher ist das Volumen für den Sub nicht optimal (Verbesserungsvorschläge gern angenommen)

Jetzt besteht folgendes Problem:

Wie stelle ich die 2 Bässe am besten auf, dass sie einigermaßen die Tops mit Bass untermauern.

Ich habe zusätzlich noch einen billigen Behringer VP1800 S den ich auch gern mit an die Endstufe TSA klemmen will.

Meine überlegung:

3 Bässe (die 2 DAP an 4ohm kanal a - der behringer Kanal b an 8ohm)

wenn ich die 3 Bässe nutzen kann, wie am besten stell ich das auf.???

Klar ist das Zeug gestückelt und gewürfelt - aber es ist meins und daraus will ich das beste machen.

Danke für eure Hilfe

Lukas-jf-2928
Inventar

#2 erstellt: 18. Jul 2012, 13:54

tibb0r schrieb:

Wie stelle ich die 2 Bässe am besten auf, dass sie einigermaßen die Tops mit Bass untermauern.

Zusammenstellen

tibb0r schrieb:

Ich habe zusätzlich noch einen billigen Behringer VP1800 S den ich auch gern mit an die Endstufe TSA klemmen will.

Weglassen und zwei neue passende Gehäuse für die 18-500er bauen wenn du schon selber sagst das ist sicher nicht das Gelbe vom Ei

Mischen ist immer schlecht, im schlimmsten Fall hast du noch weniger Bass als mit den beiden alleine.

[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 18. Jul 2012, 13:54 bearbeitet]

tibb0r
Stammgast

#3 erstellt: 18. Jul 2012, 13:57

Okay, dass ich um 2 neue passende Gehäuse für die 18/500 nicht drumrumkomme, war mir fast klar.

jedoch will ich das erst im Winter in angriff nehmen.

Notfalls auch über einen Schreiner - denn ich hab weder den Platz noch die Werkzeuge dazu.

Handwerklich würde ich mir das zutrauen aber mir fehlt auch noch die Zeit dazu.

passende gehäuse gibt es etliche bauvorschläge - leider - denn das macht die auswahl nich unbedingt leichter.

Um mal den neubau der Gehäuse außen vorzulassen, besser die beiden DAP Kisten (mit 18/500) laufen lassen (übereinandergestellt) oder nur den Behringer. !?

Mfg

kst_pa&licht
Inventar

#4 erstellt: 18. Jul 2012, 14:20

Wenn, dann die beiden DAP Gurken....

Was du machen kannst ist:
Mal bissl mit nem EQ im Signalweg deines Subamps zu experimentieren...
Einfach mal geziehlt mit den Frequenzbändern bis zur Trennfrequenz hinauf spielen und schauen ob du den Subs mehr entlocken kannst. Kann auch die Gefahr bergen, wenn man es übertreibt, das sich dann im Betrieb die Pappen verabschieden...

Anderer Weg:
Mess einfach Mal die DAP gehäuse aus, abzüglich der Wandstärke kommst du dann auf das ca. Volumen was die Kiste hat... Dann meldest dich wieder hier und dann kann man dir auch sagen on das Volumen ok ist, deutlich zu groß oder zu klein....
Wenn es zu klein ist, wovon ich jetzt ausgehe, bekommst du mit den 18ern keine wirklich tiefreichende Basswiedergabe....

tibb0r
Stammgast

#5 erstellt: 18. Jul 2012, 14:25

Hi,

ich hab die Werte von der Herstellerfirma genommen.

Abmessungen (BxHxT): 514 x 560 x 700 mm

http://www.dj-techni....thumb&2&750&530.jpg

so sehen die ohne Gitter aus.

Gehe davon aus, dass es sich um 19mm MDF handelt.

tibb0r
Stammgast

#6 erstellt: 18. Jul 2012, 14:29

wenn ich mich jetzt nicht total verhauen habe sind das 181l ca - da ist aber noch nicht die innenwand und die ecke unten mitgerechnet. ich würde mal sagen dass es sich zwischen 160-170l bewegt

Bummi18
Inventar

#7 erstellt: 18. Jul 2012, 14:42

ich würd versuchen die bässe mittig nebeneinander zu stellen... und mono laufen lassen , sollte auch an der behringer weiche gehen...meist musst du dann mit einem Y kabel arbeiten von der weiche zum sub amp

tibb0r
Stammgast

#8 erstellt: 18. Jul 2012, 14:45

An der Weiche ist ja ein Sub - Out dran - der ist allerdings extrem leise, sodass ich den Poti auf mind. +4 drehen muss, dass der mit den Tops mithalten kann.

Besser gehts am Low Output der Weiche - Ich arbeite mit XLRf = XLRm+XLRfm

geht wo nich so !?

tibb0r
Stammgast

#9 erstellt: 18. Jul 2012, 15:01

Kurz mal noch zum Anschlussverständnis:

Mischpult ||||| Chinch - XLR-Kabel ||||| dieses Kabel geht in die CX Weiche in die beiden Inputs.

Von der Weiche weg - geht ein Kabel, angeschlossen am "high output" zur der T-Amp e800 an welcher die beiden TOPS angeschlossen sind.

Von der Weiche weg - geht ein Kabel, angeschlossen am "low output" zu der TSA 2200 an welcher die beiden SUBS gebrückt an 4ohm (endstufe endsprechend mit 4pol kabel und schalter gedrückt) angeschlossen sind.

Stimmt das so !?

Getrennt wird wie gesagt bei 100hz ca - bei den Subs eher noch weniger so ca 80

Bummi18
Inventar

#10 erstellt: 18. Jul 2012, 15:02

aus dem sub out ( über einen taster zuschaltbar) kommt kanal links und rechts raus , von dort mit Y kabel zum amp.... ich denke das du vergessen hast diesen taster/schalter zu benutzen .... würde den niedrigeren pegel erklären... ansonsten wenn du das weiter betreiben möchtest wäre eine überlegung sich mal controller anzusehen.... vorteile dafür gibts genug , verschiedene filter , alle trennungen und low cut einstellbar , verschiedene flankensteilheiten , lücke zwischen sub/tops , limiter und EQs

brauchbare im low preis sektor t.racks ds 2/4 , behringer dcx .
vieleicht sind durch den extrem tiefen low cut deiner weiche die subs total überfordert und bringen auch dadurch wenig pegel.. dazu kommt noch das event. falsche volumen des gehäuses und der BR ports.... wenn solche sachen nicht stimmen kannst auch ein 500€ chassie reinschrauben und es kommt nix raus.

Bummi18
Inventar

#11 erstellt: 18. Jul 2012, 15:04

mit signal vom master in die weiche ist richtig... von dort sollten aber 2 kabel (L/R) zur endstufe gehen , mid/hight -> endstufe tops 2x ... low out -> endstufe subs.... oder eben low summed -> Y Kabel zur endstufe für die subs.

tibb0r
Stammgast

#12 erstellt: 18. Jul 2012, 15:12

Ich hab an der Weiche doch aber nur 1xhigh, 1x mid und einmal low.

Das ist jeweils ein ausgang.

Ich hab mit Y kabel einmal zur E800 am High und einmal Y kabel am Low zur TSA - haut so nicht hin !?

Wegen dem Subout muss ich nochmal schauen. - allerdings klingts m.E besser am LOW

cptnkuno
Inventar

#13 erstellt: 18. Jul 2012, 15:27

tibb0r schrieb:

Ich hab an der Weiche doch aber nur 1xhigh, 1x mid und einmal low.

Dann solltest du einmal von Mono dreiweg auf Stereo zweiweg umschalten (das geht am Mode Schalter). Dann gelten die Beschriftungen unter den Buchsen. Und dann wirds auch gleich ordentlich spielen ;o)

[Beitrag von cptnkuno am 18. Jul 2012, 15:28 bearbeitet]

Bummi18
Inventar

#14 erstellt: 18. Jul 2012, 15:35

nein , laut bild hast du links /rechts einen hight ausgang , ist auch normal so...

http://obrazki.elektroda.net/96_1260532870.jpg
schalter auf 2 way stereo....

also ganz normal mit 2 x xlr hight out zur topendstufe

dazugesagt ist die weiche mit dem niedrigen low cut suboptimal.
als normale weiche wäre dann eine jb systems ec 102 die richtige wahl!

http://www.ebay.de/i...&hash=item3a773d4703

[Beitrag von Bummi18 am 18. Jul 2012, 15:36 bearbeitet]

tibb0r
Stammgast

#15 erstellt: 18. Jul 2012, 15:36

Na sehr schön danke, ich hab immer oben auf die beschriftung geschaut -...... grrrr

Bummi18
Inventar

#16 erstellt: 18. Jul 2012, 15:37

Bummi18 schrieb:

http://www.ebay.de/i...&hash=item3a773d4703

passender low cut und bewährte technik

[Beitrag von Bummi18 am 18. Jul 2012, 15:38 bearbeitet]

tibb0r
Stammgast

#17 erstellt: 18. Jul 2012, 15:40

also lief die anlage die ganze zeit schon "bescheiden" - lief ja alles dann nur mono ...

cptnkuno
Inventar

#18 erstellt: 18. Jul 2012, 15:44

tibb0r schrieb:

also lief die anlage die ganze zeit schon "bescheiden" - lief ja alles dann nur mono ... :(

nicht nur Mono (das wäre die Summe aus linkem und rechtem Kanal) sondern du hast nur einen Kanal wiedergegeben.

[Beitrag von cptnkuno am 18. Jul 2012, 15:44 bearbeitet]

Bummi18
Inventar

#19 erstellt: 18. Jul 2012, 15:47

bescheiden event. .....leiser auf alle fälle und bei mucke "meist Oldis" wo oft instrumente auf links rechts gemischt worden sind hat dir mit sicherheit einiges gefehlt..... wie das mit dem low summed für mono sub läuft weis ich nicht so genau bei der weiche.... ich würd diese auf alle fälle verkaufen und min. die gebrauchte jb systems versuchen zu kaufen... ist bei den preiswerten weichen ein echter geheimtip

, normalpreis um die 100 € , 40 hz lowcut sorgt auch für mehr sicherheit deiner subs .

[Beitrag von Bummi18 am 18. Jul 2012, 15:49 bearbeitet]

tibb0r
Stammgast

#20 erstellt: 18. Jul 2012, 16:02

@ bummi, du wohnst doch bei mir gleich um die ecke !??

ich wohne in leipzig -.-- b2t.

Okay ich versuchs erstmal mit dem umklemmen, muss ich mir mal eben nur noch paar kabel besorgen

Bummi18
Inventar

#21 erstellt: 18. Jul 2012, 16:20

jep , 30 min autobahn in etwa :-) in leipzig hatte ich auch schon eine anfrage , war aber schon gebucht zu der zeit.
kauf dir kabel und neutrikstecker ... dann kannst du die längen sauber zurechtschneiden und passend für dein rack machen.

Kassenführer.
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 18. Jul 2012, 18:15

tibb0r schrieb:

Na sehr schön danke, ich hab immer oben auf die beschriftung geschaut -...... grrrr

Die Aussage kann ich so nicht stehen lassen, wenn Du beide Inputs benutzt hast....
Denn da steht ja in der oberen Reihe, daß auch der eine "not used" ist...