Lautsprecher für lau - Besser als erwartet?

Auf den ersten Blick sieht sie garnicht mal so schlecht aus. Auf jedenfall nicht nach Billigschrott.
Ich denke mal, als Partybox taugt sie wohl doch ganz gut. Wenn kein High-End gefragt ist.

Die sehen mir nach einer Anlehnung an die PS-15 von Nexo aus. Das Horn scheint sogar direkt vom Nexo nachgemacht zu sein. Über den Treiber kann ich nichts sagen. Der Tieftöner ist ganz offensichtlich was anderes.

Zu den "Markenabklatschen" steht hier auch noch was.

Ich würd sagen probier das eifach mal aus indem du sie mal an der Pa Enstufe laufen lässt dann siehst du gelich ob und wie gut sie sind

Aber rein optische und von der Aufmachung sollte sie schon partytauglich sein

Oh ja, habe es geahnt, dass das wohl so ein "Markenabklatsch" ist. Die Nexo passt echt gut. Gestern hat sich auch die Vermutung bestätigt, dass bei einem 1:1 Gehäuse Nachbau mit Billig-Chassis bestimmt keine richtige Abstimmung auf die TSP gemacht wurde:

Ich habe gestern nochmal ein bisschen mit dem Lautsprecher gespielt. Unter anderem habe ich mal den Frequenzgang gemessen:

Meßmikro: Behringer ECM8000
Soundkarte: Focusrite Scarlett 8i6
Verstärker: Xenio Sound blabla. Den hab ich auch für lau gekrigt... und leider keinen anständigen Verstärker zur Verfügung, ich hoffe der hat die Messung nicht zu sehr verfälscht:



Das war meine erste Messung, gut möglich, dass die etwas Fehlerhaft ist.
Mit dem Auswerten habe ich auch nicht besonders viel Erfahrung, aber ich finde es sieht ziemlich ungleichmäßig aus. Wie oben angedeutet vermute ich, dass der Lautsprecher falsch abgestimmt ist, weil zwischen 100Hz und 200Hz ist eine riesen Lücke. Das erklärt auch den fast nicht vorhandenen Kick-Bass denke ich.

Wie seht ihr das?

Nachdem ich ne Menge mit EQs gespielt hab, hab ich dann auch noch nen ganz passablen klang hingekrigt. Ist aber auch nicht das Gelbe vom Ei, habe teilweise 7dB! aufgedreht um das "Kick-Bass-Loch" auszubügeln.

Wenn ich Zeit habe werde ich mich mal an einer TSP Messung, des 15" Treibers versuchen. Oder vllt. lässt sich das Gehäuse ja wirklich mit einem anderen Treiber nutzen? Jemand ne Idee?

Mit etwas Glück komme ich an noch so einen Lautsprecher und könnte mir mit anderen Treibern 2 nette Tops oder Fullrange PA's basteln

Vermutlich kann man da noch einigens mit nem EQ glattziehen aber 15dB Pegelschwankung sind schon heftig. Versuch den mal mittels EQ gradezuzupfen, wo eingiffe nötig sind siehst du an deienr ersten Messung. Wo wurde gemessen (Messabstand und Räumlichkeit) und bei welchem Pegel?

Sieht auch der PAS-Serie von Omnitronic ähnlich.

http://eshop.steinig...estType=default&cid=


Fernostfertigung halt, ohne alles schlecht reden zu wollen!

Messung hab ich draußen im Garten gemacht, so dass ich möglichst wenig Raum messe. Messabstand war 1 Meter. Das Programm war REW 5. Ich habe vorher den Pegel mit einem Schallpegel-Messgerät (UT-352) genormt, so dass die Pegelangaben im Diagramm eigentlich Stimmen müssten. Der Amp war dabei nicht besonders weit aufgedreht, der soll aber angeblich auch 1200W pro Kanal schaffen

@diddes-soundcheck: In diesem Fall hat die Fernostfertigung wohl relativ gut verarbeitet. Gut klingen tuts deshalb leider trotzdem nicht xD.

Hab mal bisschen mit den EQs gespielt (Messbedingungen sind die gleichen):



Ja ich habe gelogen. Ich habe verdammt viel mit den EQs gespielt.
Ich habe mir dafür von REW so eine EQ-Korrektur berechnen lassen und dann damit bisschen rumprobiert.
Da sind jetzt Highpass, Lowpass und ich glaube 15 Parametrische EQs drin .
Ich musste den Ausgang um 5dB zurückdrehen, damit die Peaks nicht übersteuern.
D.h. ich habe jetzt nen recht glatten Frequenzgang aber dafür 5dB weniger Lautstärke oder?

Deine Weiche dürfte am ende sein, dafür kannst du aber am Amp mehr gas geben so das es wieder stimmt. Ich hätte bei 65-70 Hz noch ne heftige schippe draufgelegt da sie zumindest nach Aufdruck bis 50 Hz können. Ist die neue Kurve gemessen oder gerechnet?

Die Kurve ist gemessen. Ich habe das Ding extra so hoch abgeschnitten, dass ich es als Top benutzen kann, aber ich glaube ich probier mal die Fullrange Version aus. Ich kann so schnell nur nicht nochmal Messen, weil ich schon wieder alles abgebaut hab xD

Ich missbrauche als EQ momentan Ableton. Meine Soundkarte hat noch genug Reserven, dass ich da lauter drehen kann. Die 5dB Verlust, waren bezogen auf die Maximallautstärke, weil mit dem vielen EQing der Lautsprecher ja viel früher Clippen wird oder?

Was ist eigentlich mit der Verbauten Weiche? Die sieht nicht besonders hochwertig aus. Vorallem die dünnen Drahtbrücken sehen nicht aus als würden die viel aushalten?

Für die 300W sind die Brücken ausreichend dimensioniert. Ob er früher verzerrt ist an sich Irrelevant da man eh nicht so laut macht wenn´s besch*** klingt. Jetzt hast du deinen nahezu linearen Frequnezgang welcher an sich ne gute Ausgangsposition ist -> Leistung drauf um zu sehen was geht und was nicht. Evtl gibt das Horn noch vor dem Sub auf wodurch der Fullrangebetrieb zu favorisieren ist.

Hi

Zur Messung: Wieivel Abstand hattest du zur nächsten Wand? Wie gemessen, Spektrumanalyse oder Impulsantwort? Messung gefenstert? Mikrofon kalibriert?

Glättung kannst du übrigens ruhig auf 1/24 db/oct. stellen.

Ich tippe mal darauf, dass die Komponenten von P.Audio sind.

FSS schrieb:

Messung hab ich draußen im Garten gemacht, so dass ich möglichst wenig Raum messe. Messabstand war 1 Meter. Das Programm war REW 5. Ich habe vorher den Pegel mit einem Schallpegel-Messgerät (UT-352) genormt, so dass die Pegelangaben im Diagramm eigentlich Stimmen müssten.

@Böötman: Ich werde ihn mal quälen bei Gelegenheit

Wie Böötman bereits zitierte habe ich im Garten gemessen.
Die nächste Hauswand war links neben dran in mindestens 6-7m Entfernung. Ich hatte den Lautsprecher aber etwas weggedreht von der Wand, also nicht parallel dazu.
Das gute Stück war auf einen bewachsenen Hang ausgerichtet der war etwas näher als die Hauswand ca. 5m und sehr steil. Hinter dem Lautsprecher war die nächste Hauswand mindestens 20m entfernt.

Messung gefenstert bedeutet, dass sämtlicher Nachhall weggeschnitten wurde oder? Nein das habe ich nicht gemacht. Ich weiß aber auch nicht wie das bei REW5 funktioniert.

Impulsantwort <-> Spektrumanalyse == Raum mitgemessen<-> Raum nicht mitgemessen?

OK ich schau mal nach den P.Audios vllt. findet sich da ja was ähnliches

"Garten" und "ausreichend Abstand" sind sehr dehnbare Begriffe

Bei den Umständen sollten sich Umgebungseinflüsse weitestgehend ausschließen lassen.

Fenstern heißt, dass du die Auswertung der Messung auf einen bestimmten Zeitraum eingrenzt. Was also meist bedeutet, dass du vor dem Eintreffen der ersten Reflektion die Messung beendest. Bedenken muss man aber natürlich, dass dann keine Messung mehr bei allen Frequenzen möglich ist, die tiefsten, deren Periodendauer länger als das Zeitfenster ist, werden dann abgeschnitten.

Impulsantwort: Es wird von jeder Frequenz nur eine einzige Schwingung ausgegeben (daher die Begrenzung der Messung nach unten, da die Basswellen sehr lang ist, ist möglicherweise schon die erste Reflektion bei höheren Frequenzen angekommen).

Spektrumanalyse: Dauerhaftes Messsignal. Nimmt man üblicherweise auch nicht für einfache Frequenzgangmessungen.

Für eine Billigbox ist der Frequenzgang nicht so schlimm. Die Kiste ist so gebaut - was auch die Weiche offenbart - dass die Komponenten einigermaßen sauber zusammenlaufen, auf die Korrektur von Resonanzen des Lautsprechers und des Gehäuses wurde kein Wert gelegt. Wird bei günstigen Boxen auch eigentlich nicht gemacht.
Dass so eine Kiste nicht klingt ist nicht gesagt, es kommt auf die Ansprüche an. Musik kommt sicher raus, die weitestgehend wahrscheinlich auch ganz annehmbar klingt. Fürs Partymachen reicht es allemal, da du ja selbst sagtest, sie geht gut laut ohne zu klirren.

Wenn die Korrektur der Box klanglich auf die Sprünge hilft, ist doch gut (auch so manche namhafte Box ist ohne ihre Elektronik ganz schön aufgeschmissen... ).

Das mit der Lautstärke ist ein gutes Stichwort, denn die ist sehr relativ in der Wahrnehmung. Wenn der LS jetzt besser klingt, ist er wahrscheinlich nun doppelt leiser als davor. Überhöhungen werden nämlich sehr viel stärker als Senken wahrgenommen und werden deswegen oft als unangenehm laut empfunden, obwohl der Pegel gar nicht so sehr hoch ist. Dagegen kann ein sehr ausgewogen abgestimmter LS bei sehr viel höheren Schalldruckpegeln noch als angenehm wahrgenommen werden.
Was lernen wir daraus - gute LS sind böser fürs Gehör als schlechte