Amps für 4kW+ PA

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SirLuky
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Feb 2012, 20:26
Hallo zusammen!

Bin seit neustem Besitzer folgenden Setups:

- 2x RCF N350
1 Zoll Treiber mit Mylardiaphragma, AES über 1,5 kHz: 40
Watt, 8 Ohm

- 4 x 10'' Woofer RCF 4x200W geschlossen für mid, 2 Gehäuse

- 2 x Eminence 15'' Woofer in 2 Hörner 2 x 600 Watt

- 2 x 18 Zoll Bässe 2 x 1200 Watt in 2 BR Gehäusen
RCF LF18N401
18" Subwoofer, 1200W rms, 2400W programm, 8 Ohm,

Gesucht sind dafür preiswerte Endstufen, welche jedoch die Leistungsreserven der Lautsprecher nicht unbedingt voll ausnutzen müssen.

Mein Budget sind 1000-1500 Euro. Nun möchte ich von euch gerne wissen, wieviele Amps ich dafür kaufen soll. Ich seh mich gerade ein bisschen im Occasionmarkt um.
Ist es mögich, mit nur einer Endstufe die beiden 15" Hörner und 18" Bässe zu speisen? Falls die Endstufe 2 Ohm gebrückt stabil läuft, könnte ich theoretisch die beiden Hörner und 18"er jeweils parallel und schlussendlich nochmals parallel auf die Endstufe Brücken?
Würde eine z.B. STA-3000 von Monacor ausreichen?
Und für die 4 10"er eine separate Endstufe oder gleich mit den Hochtöner kombiniert auf nur eine Endstufe?

Meine Konzentration lässt im Moment zu wünschen übrig, also fragt bitte falls ihr meine Fragenstellung nicht versteht.

Danke und Gruss
scauter2008
Inventar
#2 erstellt: 06. Feb 2012, 20:32
sind die 15" kick hörner ?

Proline 3000
die 2 18" an einen Kanal die 2 15" an den anderen
Subwoofermaker10
Stammgast
#3 erstellt: 06. Feb 2012, 21:09
also für die powerbrünstigen 18er subs eine LD DP 2400X mit frequenzweiche ,für die 15er hörner ne LD pa 800 , und für die höhen was von thomann E400 oder so ^^ ,dann für die rcf subs ne LD systems pa 400 ?

ich denke ind en mitten reichen da 220 Watt an 8 ohm - wenns 4 ohm treiber sind ^^

ansonsten ne proline 3000

für die 15er kickbässe und die Mitten würde villeicht auch ne THE T.AMP D4-500 reichen ^^

mit der habe ich gute erfahrungen gemacht
SirLuky
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Feb 2012, 22:58
Danke für die schnellen Antworten!

@scauter2008: Ob die 15"er Kickhörner sind, weiss ich leider nicht - Ich weiss nur dass sie mit Eminence Chassis bestückt sind. Wie find ich das raus?

Die Proline 3000 würde mir sehr gut gefallen. Was ich noch vergessen hab zu sagen, dass ich aus der Schweiz komme. Leider gibt es hier kein Händler der diese Amps verkauft.

Was würdest du Leistungsmässig mit den 4 10"er und den Hochtontreiber machen?

@Subwoofermaker10: Die LD DP 2400X sieht doch schon ziemlich ordentlich aus. Ist in der Schweiz auch erhältlich. Die LD pa 800 leider nicht. Alternativ bekäme ich jedoch die LD DP 600. Lohnt es sich jedoch für die Hörner eine zusätzliche Endstufe zu kaufen? Ich gebrauche die Anlage nicht profimässig - mehr in einem Proberaum und evtl. auf kleineren Partys mit max 100 Personen.

Wie gesagt - in der Schweiz bekomm ich nirgends ein T-Amp.

Soweit ich weiss sind die 10"er 8ohm Treiber.

Was haltet ihr von der STA-3000? Ich bekäme sie zum Händlerpreis.

Hab grad in einem Schweizer Onlineshop diese beiden hier entdeckt, sind die ihr Geld wert? (Achtung CHF)

Crest Audio V1100

Crest Audio 4601
scauter2008
Inventar
#5 erstellt: 06. Feb 2012, 23:08
wo hast die 15" Hörner Herr ?
gibt es einen Bauplan ?
welche tops sind das genau ?
gibt es da einen Bauplan ?


trennst du aktiv ?





thomann müsste auch in die Schweiz liefern
SirLuky
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Feb 2012, 23:23
Ich hab die Anlage so gekauft wie sie hier angeboten wurde:

Klick

Ich hab noch keine Erfahrungen mit PA Anlagen gemacht. Wollte zuerst auch nur etwas mit 2 15" oder ähnlichem selbst machen. Jedoch wäre ich schon bald auf dem gleichen Preis wie dieses Komplettsystem gekommen.

Da kommt mir fachkundige Hilfe aus diesem Forum genau richtig. Super hier!

Thomann liefert in die Schweiz. Ab 10kg Paket wirds jedoch echt sauteuer. Und am Zoll können die Typen echt zu weit gehn. Letztesmal eine 8 Euro Farbdose bestellt. Schlussendlich kostete sie mich über 50 Euro.
Daher kein Amp aus dem Ausland.

Was ist denn empfehlenswert? Aktiv oder passiv?

Danke für deine Hilfe.


[Beitrag von SirLuky am 06. Feb 2012, 23:23 bearbeitet]
Subwoofermaker10
Stammgast
#7 erstellt: 06. Feb 2012, 23:43

Wie gesagt - in der Schweiz bekomm ich nirgends ein T-Amp.


Hey Kollege -Warum nicht einfach bei Thomann bestellen ?

Du kannst sicher auch die DP Serie von lD ansteuern ,jedoch ist diese wesentlich kostenintensiver aber natürlich Hochwertiger

ich würde dir Empfelen (wenn du Keine Frequenzweiche in den Dingern hast sowiso) einen extra amp für mitten und höhen zu nehmen , da die Power einer Endstufe die höhen endweder überlastet , oder zu hoch spielt ,sodass für die Mitten vergleichsweise wenig Power übrig ist - das klingt dann zu unausgeglichen weist

Mit 3 Endstufen verschiedenster Leistungen bist du Sicher am besten belegt

dann noch einen Signalsplitter , 2oder 3 Equalizer oder ein 3- Wege Speakermanagementsystem und feddisch

da kommste mit 1500 Geld locker hin denke ich
SirLuky
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Feb 2012, 00:01

SirLuky schrieb:

Thomann liefert in die Schweiz. Ab 10kg Paket wirds jedoch echt sauteuer. Und am Zoll können die Typen echt zu weit gehn. Letztesmal eine 8 Euro Farbdose bestellt. Schlussendlich kostete sie mich über 50 Euro.
Daher kein Amp aus dem Ausland.
Danke für deine Hilfe.


- es lohnt sich einfach nicht da die Versandkosten zuviel vom Preis ausmachen.

Die DP Serie gefällt mir eigentlich sehr gut. Wenn ich eine 2400X für alle Subs nehm und eine 600er für Mitten und Höhen reicht das nicht aus? Die Chassis müssen wirklich nicht auf Nennleistung laufen

Was für ein 3 Wege Speakermanagement ist empfehlenswert? Ich kenn das nicht.

EDIT: Würde es auch damit funktionieren?

Frequenzweiche


[Beitrag von SirLuky am 07. Feb 2012, 00:05 bearbeitet]
MBiber
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 07. Feb 2012, 00:34
Nur so als Tipp: Thomann versendet ab 199 EUR Warenbestellwert Versandkostenfrei in die Schweiz

Zahlst dann einfach noch Zoll und die schweizer Mehrwertsteuer, dafür kannst du von den Thomann-Preisen die 19% MwSt abziehen.
scauter2008
Inventar
#10 erstellt: 07. Feb 2012, 00:37
als 1
du hast schon mal erkannt das du eine aktiv weiche brauchst

ds2/4 oder Behriger dcx
musst halt mono fahren,macht aber nichts


die 15" schauen eher aus wie Bassreflex

würde bloß die 18" verwenden
subs mischt man nämlich nicht einfach so

die hochtöner lass erstmals weg

sollte die 15" wirklich ein kick Bass horn sein
dann Trend man das zb so

die 18" von 30-70hz
die 15" von 80-140hz
die Tops ab 150hz


Subwoofermaker10
Equalizer nimmt man nicht zum trennen !!


wieder zum TE
wen nicht thomann

die IMG Endstufen sind brauchbar (hab selbst eine sta1100)
sind halt bisl teuer
Crest spielt ganz oben mit.


hast mal paar Internetshops dann kann man mal nach Endstufen schauen
Big_Määääc
Inventar
#11 erstellt: 07. Feb 2012, 10:52
@ SirLuky
gibt es zu deinem frisch erworbenen Würfel-Haufen auch die Controler-Parameter, Messdaten oder iwas !!??
Lord-Metal
Inventar
#12 erstellt: 07. Feb 2012, 18:00
Der Erworbene Haufen ist schon ziemlich Durcheinander Gewürfelt und hat wenig Konzept...
Da steckst du ne Menge Geld noch rein, mit den Amps und Controller. Vorallem brauchst du Vermutlich 2 Controller, da 4 Wege (oder doch 5, wegen den kleinen HT in den Tops?)...



Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Aber für den Preis würde ich dir diese PA sofort Abkaufen und Extra den Weg aus DE bis zu dir fahren
(Bauteile Identisch mit meinen verwendeten)
SirLuky
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Feb 2012, 21:32
Danke für die Antworten!

@MBiber: Das muss ich erst noch abklären was da wirlich alles gratis ist.

@scauter: Eine DS 2/4 reicht für die ganze Anlage?

Falls die 15" trotzdem Kickbässe wären (was ich mal hoffe..) würde die zusätzliche Trennung auchnoch über eine DS 2/4 gehen?

Wie meinst du das die Hochtöner weglassen?

Gut zu hören dass IMG brauchbar ist. Hab selbst Monacor Produkte im Auto und bin sehr zufrieden.

Wären die Crest's brauchbar für meine Anlage?

@Big_Määääc: Ich bin den Würfelhaufen noch nicht vom Vorbesitzer holen gegangen. Ich hoff er kann mir noch den ein oder anderen Gedankengang, der ihn zu diesem Konzept bewegt hat, erläutern.

@Lord-Metal: Ich hab vor dem Kauf kurz die Kosten allein für die Chassis zusammengerechnet. Im schlimmsten Fall werd ich die wohl noch für den bezahlten Preis verkaufen können.

Naja, meine Anstsprüche halten sich in Grenzen und die meiner Mithörern sowieso.

Falls die Lieferung von Thomann nicht hinkommt wären dies alternativ-Schweizer Online Shops:

Ricardo.ch

Cuepoint

Ebay.ch (Leider kaum Auswahl an Endstufen aus CH)

Monacor

EDIT:

Hab grad was interessantes gefunden:

MC2 Audio E45

Bis jetzt noch keine Gebote --> Könnte ich evtl. den Preis nach Ablauf des Angebotes noch ein bisschen drücken.
Wäre es eigentlich möglich mit nur einer solchen Leistungsquelle die gesamte Anlage zu betreiben?


[Beitrag von SirLuky am 07. Feb 2012, 22:15 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#14 erstellt: 07. Feb 2012, 22:22
der ds2/4 reicht


Falls die 15" trotzdem Kickbässe wären (was ich mal hoffe..) würde die zusätzliche Trennung auchnoch über eine DS 2/4 gehen?

ja die laufen dan von z.b 70hz bis 150hz ab 160hz übernehmen die tops



du brauchst 2 Endstufen
1 für die subs und eine für die 2 Tops

MC2 sagt mir jetzt nichts
MBiber
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 08. Feb 2012, 01:58

@MBiber: Das muss ich erst noch abklären was da wirlich alles gratis ist.


Da gibt es nichts abzuklären bei mir treffen alle 2-3 Wochen Pakete von Thomann ein.

Ich bezahle den Rechnungsbetrag ohne MwSt, Thomann versendet ab 199 EUR Versandkostenfrei, der Schweizer Zoll holt sich dann die 8% schweizer Mehrwertsteuer und nach Gewicht Zollabgaben, die Sätze dazu kannst du nachsehen wenn dir langweilig ist.
bierman
Inventar
#16 erstellt: 08. Feb 2012, 12:17
Da hast du einen tollen Schnapp gemacht, alleine die 18"er RCF sind den Kaufpreis wert.

Entsprechend voll-aktiv angefahren ist das eine Hammer PA !

Eine günstige Lösung fällt mir dafür leider nicht ein. Mit einer Ohringer CX-3400 3-Kanal-Aktivweiche kann man günstig trennen (vernünftig eingesetzt macht die einen guten Job, bloß der Limiter ist bäh). Kickbässe und Subs kann man über je einen Kanal einer DICKEN Endstufe laufen lassen.
DICK heißt Proline und aufwärts. Die RCF 18"er machen sonst keinen Spaß.

Für die 10"er und das Horn würde ich entweder eine passive Weiche konstruieren oder eine Vierkanal-Endstufe mit eingebauter Weiche einplanen. Die muss dann auf dem Mitteltonkanal 4 Ohm stabil sein. Alles nicht einfach.

Der Verkäufer wird vielleicht auch noch was dazu sagen können...
SirLuky
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 08. Feb 2012, 15:07
@MBiber: Hab mich jetzt trotzdem entschlossen, die Ware in der Schweiz zu kaufen. Die 15 Euro Versandkosten übernimmt Thomann schon, jedoch kommen da noch Rechnungen vom Zoll - meist um die 80.-
Dazu kommt noch, falls die Ware eine Fehler hat/kaputt geht, kostet mich der Versand zurück nach Deutschlan pro Weg min. 100.- (Da kann Thomann nichts dafür.)

Also entweder eine Preisgünstige Occasion oder von einem Schweizerhändler.

Zurück zum Thema

Wie würden diese Amps funktionieren?:

- STA-3000 für Bass

- STA-1000 für Mitten und Höhen

oder:

- LD DP2400X für Bass

- LD DP600 für Mitten und Höhen

Bezüglich der Frequenztrennung weiss ich nun dass eine Frequenzweiche wohl nicht absolut trennt, wäre es trotzdem möglich, das System über diese Frequenzweiche zu betreiben ohne dass irgendwelche Komponenten Schäden davontragen?

MCX -321/SW

Die teuren Lautsprechermanagements von Monacor können mehr als ich brauche.

@bierman: Die CX-3400 bekäme ich günstig bei einem Schweizer Händler.
Evtl. werd ich mir die MC2 Audio zulegen, müsste da jedoch ein bisschen über mein geplantes Budget hinausgreifen. Die hätte jedoch genug Leistung. Mehr als genug. Schade dass es bei Monacor keine Leistungsgrösseren Amps gibt.

Ansonsten lass ich erstmals die Hörner weg.

Ich hab mich mal zum Bau einer passiv Weiche eingelesen. Soweit versteh ich's gut. Das zusammenbauen und berechnen wär nicht das Problem - eher dass jedesmal wenn jemand eine gebaut hat noch seine Erfahrungswerte miteinberechet hat - die ich nicht besitze.
Big_Määääc
Inventar
#18 erstellt: 08. Feb 2012, 15:20
um PassivWeichen zu gestalten, brauchst du nicht nur nen Taschenrechner, sondern auch MessEqipment,
da man sowas nicht nur an Hand der elektrischen Daten der Treiber errechnen kann,
sondern auch auf die akustischen Eigenschaften eingehen muß.
vorallem KlirrMessungen sind hilfreich, um abzuschätzen wie weit man gehen kann ohne etwas zu schrotten !!

auch ne einfache aktive Frequenzweiche würd ich nicht benutzen,
dann schon lieber mit nem Behringer DCX 2496 arbeiten (Limiter EQ .... an Bord)
SirLuky
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 08. Feb 2012, 15:30
Ok, Messequipment hab ich natürlich nicht.

Und z.B. eine DCX 2496 reicht für das ganze System aus, oder?

Zusammengefasst brauch/hab ich folgende Komponenten:

Abspielgerät (DJ Mischpult)
1xLautsprechermanagment
1xEndstufe für Bass
1xEndstufe für Mitten und Höhen
1xWürfelhaufen

Sollte soweit eigentlich gar nicht so teuer werden..
cptnkuno
Inventar
#20 erstellt: 08. Feb 2012, 15:42
Wenn du keine Passivweiche verwendest, brauchst du für jeden Weg eine Stereoendstufe, in deinem Fall also insgesamt 3
Big_Määääc
Inventar
#21 erstellt: 08. Feb 2012, 17:58
im Beschallungsbereich reicht es auch das ganze im mono laufe zu lassen, wenn man mag und je nach Beschallungszweck.

ich mach das immer mono,
in dem Fall bräucht man dann auch nur nen Controler mit 2 Eingängen und je ein Ausgang für Sub, (vll Kick), Mid und High.

aufm Sofa hör ich dann aber doch in Stereo
Subwoofermaker10
Stammgast
#22 erstellt: 08. Feb 2012, 21:25
Mann könnte ja auch 2 controler kaufen oder ?

stereo ist besser - wenn doch Mono -dann solltest du aufpasssen dass du beide Kanäle in einen Kanal reinpackst sonst hörst du einen Teil nicht !
SirLuky
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 08. Feb 2012, 22:21
@ cptnkuno: Die Weiche ist in meinem Fall ja die DCX 2496..? Da brauch ich ja nicht noch zusätzliche Passivweichen, oder?

Ich seh bei den Lautsprechermanagement noch nicht durch. Muss mich da erstmal schläuer machen.
scauter2008
Inventar
#24 erstellt: 08. Feb 2012, 22:26
nimm den dcx
brauchst keine weiche zusätzlich
SirLuky
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 08. Feb 2012, 22:30

SirLuky schrieb:


Abspielgerät (DJ Mischpult)
1xLautsprechermanagment
1xEndstufe für Bass
1xEndstufe für Mitten und Höhen
1xWürfelhaufen



Dann stimmt das also soweit?
scauter2008
Inventar
#26 erstellt: 08. Feb 2012, 22:47
für die Höhen brauchst du noch mal eine Endstufe
oder du machst mono also Links die 2 tops parallel und recht die 2 hochtöner


lass die hochtöner aber bitte mal weg,
die sind sehr schnell kaputt.
beschäftige dich erst mit Frequenzen dan kann man weiter schauen
da würde eine Endstufe mit 2 50-100w/8ohm reichen
Kanst auch einen hifi Verstärker nehmen wen du da noch einen rumliegen hast
oder so was wie die T amp s75/100 (von img gibt es auch ähnliches)


Mann könnte ja auch 2 controler kaufen oder ?

nein für was


stereo ist besser

Begründung
Subwoofermaker10
Stammgast
#27 erstellt: 08. Feb 2012, 22:49
Ganz einfach :

weil man mit einem Kanal nicht alles hört !

esseidenn man legt beide Kanäle auf einen ^^
scauter2008
Inventar
#28 erstellt: 08. Feb 2012, 22:50
es gibt nicht gerade viel Musik wo wirklich Stereo ist
mit mono hast du recht,macht man bei subs kann der dcx oder ds2/4 auch
SirLuky
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 08. Feb 2012, 22:54

scauter2008 schrieb:
für die Höhen brauchst du noch mal eine Endstufe
oder du machst mono also Links die 2 tops parallel und recht die 2 hochtöner


lass die hochtöner aber bitte mal weg,
die sind sehr schnell kaputt.
beschäftige dich erst mit Frequenzen dan kann man weiter schauen
da würde eine Endstufe mit 2 50-100w/8ohm reichen
Kanst auch einen hifi Verstärker nehmen wen du da noch einen rumliegen hast
oder so was wie die T amp s75/100 (von img gibt es auch ähnliches)



Nein, da nehm ich lieber einen meiner HiFi Verstärkern. Aber gut zu wissen dass die Hochtöner heikel sind.


SirLuky schrieb:


Wie würden diese Amps funktionieren?:

- STA-3000 für Bass

- STA-1000 für Tops

oder:

- LD DP2400X für Bass

- LD DP600 für Tops


[Beitrag von SirLuky am 08. Feb 2012, 22:54 bearbeitet]
Subwoofermaker10
Stammgast
#30 erstellt: 08. Feb 2012, 22:57
Doch eigentlich ist fast jeder musiktitel in Stereo !?

jedenfalls 70 % meiner 250 GB Musiksammlung von CD's ist mit hörbarem Stereo (panorama) ausgestattet....

aber man hörtwirklich nicht immer bei jedem Stereofile den "Panoramasound" das ist aber auch nicht immer der sinn....die verteilung von Bass/Mittenverteilung ist eh nicht immer vorhanden - nur in den höhen merkt manns eben doch -(wenn man hochauflösende boxen besitzt merkt mans immer und besser)
scauter2008
Inventar
#31 erstellt: 08. Feb 2012, 22:57
ja die hochtöner sind sehr empfindlich
arbeite dich in den DCX ein


du suchst immer noch nach Endstufen ?
wie viel kannst du den ausgeben für die 2 Endstufen ?
Gewicht ist egal ?
SirLuky
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 08. Feb 2012, 23:04
Ja ich such immernoch nach Endstufen. Von Thomann kauf ich nicht wegen Inport. Und ich will jetzt nicht grad eine schnell kaufen und nachher lange bereuen.

1500-2000 CHF, also etwa 1500 Euro?

Gewicht/Grösse ist mir egal, soviel werd ich sie nicht rumschleppen müssen
scauter2008
Inventar
#33 erstellt: 08. Feb 2012, 23:07
die STA 1000 und 3000 würde schon passen
würde aber für die tops gleich eine sta1400 nehmen


der STA3000 traue ich mehr Leistung zu als angegeben
SirLuky
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 08. Feb 2012, 23:15
Ok, gut. Ich bestell gerne von Monacor, ich find es eine top Firma

Preislich sind die Amps eh relativ günstig, also passt das auch gut ins Budget.
Lord-Metal
Inventar
#35 erstellt: 09. Feb 2012, 01:17
Schonmal daran Gedacht, die Lautsprecher in neue Gehäuse zu Verpflanzen und mal Sinnvoll verbauen?
Damit Sparst du dir so manches Teil.

Der RCF Hochtöner und die Mitteltöner könnten nette 2x10"/1" Tops ergeben.

Wenn du Glück hast, gibt es dafür soghar schon Berechnete Weichen. Anderfalls mal Jobsti anfragen, ob er eine dafür machen könnte.

Die Eminence Kappa in 15" Bassreflex-Gehäuse (ARLS oder nen 2x15"er) stecken für kleine VA's, die RCF in BR oder BP für etwas größere Sachen.

Da kannst du dann je nach größe von VA die Tops mit den kleinen oder großen Subs auffahren.
Da jetzt den Bass 2 Wege zu nehmen, eher ne Spielerei als wirklich Sinnvoll...IMHO.


Denke auch daran, die RCF kosten pro Lautsprecher, wenn du nachrüsten willst, an die 680 CHF...
Die Kappas weit weniger, glaube nur ~1/5tel...


Wäre so eine Spontane Überlegung.

Pläne gibts für die Subwoofer-Chassis mehr als Genug brauchbare und Erprobte.
Nur bei den Tops müsste man schauen...gegebenfalls die RCF Mitteltöner verkaufen und 18sound kaufen, dann nen Original Jobsti-Top nachbauen.


Hast eben ne gute Basis für wenig Geld geschossen, kannst also recht viel damit Anfangen.
Nur was - das bleibt dir Überlassen
bierman
Inventar
#36 erstellt: 09. Feb 2012, 02:09
Die mono diskussion ist sinnlos. Musikaufnahmen der letzten 50 jahre sind fast immer stereofon, und wenn man auf mono umschaltet fehlt da was...
Live kann ein mono mix je nach location durchaus sinn ergeben.
Im bassbereich ist das ohr kaum in der lage die herkunft des klangs zu erahnen. Das liegt wohl an der wellenlänge und der breite des gehirns resp. dem abstand beider ohren voneinander. Nur deshalb funktionieren sub/sat-systeme überhaupt.

Je nach anwendung (was hast du mit der anlage überhaupt vor?) macht es sinnn erst mal entweder nur die kappa-kisten zu benutzen (verzicht auf tiefbass und man spart sich die teuerste endstufe) oder die n401er bis zu dem punkt spielen zu lassen wo die 10"er übernehmen.
Der erste fall wär für punkkonzerte durchaus ne option. Der zweite für deephouse, dubstep. Auf die hochtöner kann man aber nicht verzichten. Die 10" werden irgendwo im mittleren einstelligen khz-bereich unsauber klingen und darüber aussteigen. Für erste versuche reicht vielleicht die weiche aus einer 2 wege hifi box um 10" und horn zu trennen. Die frequenz liegt da oft um 3khz, passt schon.

Wenn die ht aktiv angefahren werden, mit eigener endstufe, nimm ruhig einen amp mit reserven. Nicht jeder 100 watt amp kann ab 3khz noch sauber die halbe nennleistung bringen.

Ich würde an den gehäusen erstmal nix ändern. Sieht alles recht durchdacht aus.
Big_Määääc
Inventar
#37 erstellt: 09. Feb 2012, 10:33
ich würd erstmal den Verkäufer ausquetschen was der sich bei seine Konstruktionen gedacht hat,
er wird bestimmt iwelche WeichenEmpfehlungen haben (da stand doch was von "Testzwecke").

dann heiißt es ich schlaulesen was man wie am besten betreibt und wie und wo einsetzt !
BeschallungsTipps ist ne gute Seite

zum OT Mono vs Stereo:
auf VA's komm ich locker ohne Stereo aus,
und da sich die Leute nicht im StereoDreieck aufhalten, können sie durch das zusammenfassen der beiden StereoKanäle auf einen Kanal überall das ganzen Musikinhalt hören.
natürlich stellt man dabei die Tops trotzdem im Stereostyle auf, auch damit keiner dumm fragt
ich hab noch keinen gesehen der sich freiwillig auf die Tanzfläche gesetz hat um dem StereoPanorama zu frönen
außer bei Achim Reichel, Queen und Micki Krause
SirLuky
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 09. Feb 2012, 13:50
@Lord-Metal: Danke für deine Anregung - aber vorerst bleiben die Lautsprecher in den jetztigen Gehäusen. Vielleicht komm ich später nochmals auf diesen Tipp zurück.

@Bierman: Also vorerst hab ich vor, die Anlage in einen Proberaum zu stecken. Ich weiss, dafür wurde sie nicht gebaut, doch später soll sie auch auf kleineren Partys zum Einsatz kommen, ich sag mal so um die 100 Personen.
Die darüber abgespielte Musik ist sehr Basslastig - Electro, Minimal bis Dubstep, also nichts Rockiges. Da brauch ich genügend Tiefbass.

Ja, ich werd aktiv trennen. Das mit der Leistung merk ich mir mal

@Big_Määääc: Nimmt mich auch wunder, was für "Test" der Erbauer durchgeführt hat. (Haben die Ergebnisse ihn zum Verkauf bewegt? Ich hoff es mal nicht )

Danke für den Link! Werd mich mal ein bisschen druchlesen.

Und mich störts nicht dass alles Mono wiedergegeben wird. Für Stereo hab ich meine Kopfhörer Zuhause.


[Beitrag von SirLuky am 09. Feb 2012, 15:40 bearbeitet]
SirLuky
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 16. Feb 2012, 23:02
Werd nun diese Amps bestellen:

- STA 3000 für Sub's
- STA 1400 für Top's
- STA 700 für die Hochtöner

Damit dürfte ich wohl nichts falsch machen, oder?

Und als LS Managment die Behringer DCX 2496.
Corosion
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 17. Feb 2012, 15:41

SirLuky schrieb:
Werd nun diese Amps bestellen:

- STA 3000 für Sub's
- STA 1400 für Top's
- STA 700 für die Hochtöner

Damit dürfte ich wohl nichts falsch machen, oder?

Und als LS Managment die Behringer DCX 2496.


Wenn du voll aktiv fahren willst dann brauchst du 4 Endstufen, da du ja 4 Wege hast.

Sprich:
Hochton: RCF N350 mit Horn
Mitten: 10'' Woofer RCF
Bass: Eminence 15'' Woofer
Tiefbass: RCF LF18N401

Das bedeutet das du Stereo 8 Ausgänge am Controller brauchst um aktiv trennen zu können. Der DCX hat aber nur 6!
Wenn du Mono fährst halbiert sich deine benötigte Anzahl an Ausgängen auf 4 und es sind nur noch 2 Endstufen nötig. Das wiederum kann die DCX.

Eine Möglichkeit wäre noch den Bass nicht 2 Wege zu fahren sondern 1 Weg. Das heißt du lässt entweder die 15" oder die 18" Zöller weg. Damit hast dann in Stereo 3 Wege, 3 Endstufen, 6 Kanäle und damit die DCX komplett ausgeschöpft.

Was auch noch sinnvoll ist, ist Hochton und Mitten zusammen zu nehmen und passiv zu trennen. Allerdings müsstest dafür erst eine passende Frequenzweiche finden oder selber eine zusammen bauen, was aber ohne Messtechnik und Ahnung nicht leicht ist. Vorteil wäre dann wieder, dass du nur 3 Wege aktiv trennen müsstest und mit 3 Endstufen und der DCX auskommst. Auf Bass müsstest auch nicht verzichten. In Stereo versteht sich!
scauter2008
Inventar
#41 erstellt: 17. Feb 2012, 21:39
subs sind mono
sub mono die 15" sta linker kanal
sub mono die 18" sta rechter kanal
tops auch mono an die sta14000


dachte du wolltest eine hifi Verstärker für die Höhen nehmen ?
die img sta 700 ist eigentlich viel zu stark
Proskinner
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 17. Feb 2012, 22:32
Die 2 15er sind Limmerbass 115 Nachbauten, falls die nach gescheiten plänen gebaut sind hatma da zumindest schonmal ne vorstellung wie sich das ding so klingt/verhält.
greetz


[Beitrag von Proskinner am 17. Feb 2012, 22:33 bearbeitet]
Big_Määääc
Inventar
#43 erstellt: 18. Feb 2012, 12:40
sicher das es Limmer-Nachbauten sind??
weil Limmer eig die Montageöffnung an der Seite hat und nicht an der Front !
Corosion
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 18. Feb 2012, 20:28

scauter2008 schrieb:
subs sind mono
sub mono die 15" sta linker kanal
sub mono die 18" sta rechter kanal
tops auch mono an die sta14000


dachte du wolltest eine hifi Verstärker für die Höhen nehmen ?
die img sta 700 ist eigentlich viel zu stark


Geht auch! Damit würde er aber die 18" nicht voll ausnutzen, was schade ist, da Tiefbass Leistung braucht. Hörner/10"er kann er an die STA 1400 anschließen, wobei ich nicht weiß welche Leistung die 10"er vertragen, wegen fehlender Widerstands Angabe. Allgemein gilt falls die Hörner zu laut sind, Lautstärke raus drehen geht immer!
SirLuky
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 18. Feb 2012, 22:41
@Corosion: Werde es so machen wie Scauter gesagt hat. Aber vorest nur mit den 18" für den Keller, da lass ich mal die Hörner weg. Aber danke für deine Tipps.

@Scauter:
bierman schrieb:


Wenn die ht aktiv angefahren werden, mit eigener endstufe, nimm ruhig einen amp mit reserven. Nicht jeder 100 watt amp kann ab 3khz noch sauber die halbe nennleistung bringen.


Deshalb die STA 700.

@Proskinner: Werde die Boxen morgen holen. Mal schauen nach was für Plänen er gearbeitet hat. Würden diese Limmerbass Nachbauten gut mit den 18" harmonieren? (Natürlich passend getrennt)


Und allgemein, wieviel kann ich von dem jetzt festgeleten Setup erwarten? Sagen wir mal für 100 Personen..
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