American DJ DJ Scan 250 HP Pro (Erfahrung)

Kauf am besten den TS-7B.

Den 250EX hab ich selber, was PAN und TILT angeht, NICHT ZU GEBRAUCHEN !!!

LeonLion schrieb:

Den 250EX hab ich selber, was PAN und TILT angeht, NICHT ZU GEBRAUCHEN !!!

Kannst du das bitte genauer erläutern?

Kannst du das bitte genauer erläutern?

Denke mal schlechte Stepper gepaart mit einer billigen China-Ansteuerung...

Ich mein bei Scanner sollten es bei den ~180° Pan/Tilt schon minimum 1,8° Stepper sein. Und dann noch ne ansteuerung die auch nen Halfstep-Mode hat...

Das sind eigentlich so die Hauptprobleme bei Pan und Tilt.

Grüße
Tobsen

Danke, hat geholfen

Zu Deutsch:

Langsam und Mittelschnell gehen echt gar nicht damit, Ruckeln ohne Ende. Für'n bißchen Blink Blink und schnelle Fahrten O.K.,
mehr aber wirklich nicht!

Gut, dann habe ich es ja richtig interpretiert

LeonLion schrieb:

Kauf am besten den TS-7B. Den 250EX hab ich selber, was PAN und TILT angeht, NICHT ZU GEBRAUCHEN !!!

Hi,
danke für die antworten.
Was ich aber noch klarstellen will es ahndelt sich nicht um den EX sondern um den HP. Da weiß ich halt nicht ob er genauso ist oder nicht da er eine andere Bauweise hat.


PS. Was mit ansteuerung zu tun hat ist nicht so schlimm, da er immer (denke ich mal, da ich auflege und dafür dann keine Zeit habe)im Sound 2 Light Modus läuft oder laufen wird.


Sorry für die schreibweise aber mit Handy ist das echt besch...

PS. Was mit ansteuerung zu tun hat ist nicht so schlimm, da er immer (denke ich mal, da ich auflege und dafür dann keine Zeit habe)im Sound 2 Light Modus läuft oder laufen wird.

das ändert aber leider nichts an der Ansteuerung der Stepper. DMX ist ja von "Haus aus" genormt und das ist bei allen Pulten/Interfaces gleich.
Was aber unterschiedlich ist, ist die Steuerelektronik der Stepper ansich. Also der Teil der den DMX-Wert in eine Bewegung bzw. bestimmte Anzahl von Schritten umsetzt. Hier gibt es Unterschiede, sowohl bei den Schrittmotoren als auch Steuermethode.

Weiter oben hatte ich ja schon erwähnt, dass bei solch kleinen Bewegungsradien von max 180° die Schrittgröße nicht unerheblich ist. So sollten es doch mindestens 1,8° pro Schritt sein. Besser wären eigentlich 0,9°. Aber die 1,8° sind etwas verbreiteter und sind auch bezahlbarer.
Bei der Ansteuerung an sich unterscheidet man zwischen Vollschritt und Halbschritt Betrieb. Bedeutet also, dass der Motor im Vollschrittbetrieb seine 1,8° macht, wo hingegen er im Halbschrittbetrieb nur 0,9° macht. Nur unterstützen die billigen Steuerungen einen solchen Halbschrittmodus nicht. Wenn ich jetzt dann noch billige schrittmotoren habe die vllt. nur 3,6° pro Schritt machen oder gar 7,2°, sehen die bewegungen bei langsamen fahrten sehr ruckelig aus.
Da würde auch ein Licon Pult oder eine GrandMA nichts dran ändern.

Also je teuerer die Scanner werden, desto besser werden die Stepper und auch die Elektronik, die verbaut ist. Gleiches gilt aber auch für billige Movingheads. Wobei man hier noch die Masse des Kopfes brücksichtigen muss und somit das ruckeln bei langsamen fahrten sich so zu merken ist, wenn die Schrittmototen nicht so fein auflösen...

Grüße
Tobsen

Billige Scanner sind grundsätzlich 8-bit Modelle, also 256 Schritte für 360°.

Wie schon erwähnt wird das recht ruckelig wenn man langsame Shows fährt
Was aber die wenigsten wissen, die meisten billigen Scannersteuerungen um 100 Euro unterstützen nur 8-Bit Ausgabe. Das heißt auch teueres intelligentes Licht mit 16bit Auflösung das damit gesteuert wird ruckelt....

Das heißt auch teueres intelligentes Licht mit 16bit Auflösung das damit gesteuert wird ruckelt....

Wie willst du denn bitte 16-Bit per DMX übertragen? Außer man benutz jetzt 2 Kanäle... Bei DMX werden ja immer nur 8-Bit pro Kanal übertragen.

Billige Scanner sind grundsätzlich 8-bit Modelle, also 256 Schritte für 360°.

Primär geht es ja um die Pan/Tilt Bewegung und diese hat ja bei einem Scanner nie mehr 180°. Schon alleine Konstruktionsbedingt. Also würde man eine Auflösung von gut 0,7° (das nächste wären 0,9°) pro Schritt erreichen, was im PPA-Bereich dicke reichen sollte. Zumal man ja Scanner eher für schnellere Bewegungen einsetzt, wegen der geringeren Maße gegenüber eines Movingheads. Bis der sich überhaupt erstmal in bewegung gesetzt hat, ist der Scanner schon einmal komplett rübergefahren
Wenn du die Schrittmotoren an sich meinen solltest, wovon ich eigentlich nicht ausgehe, diese haben meist 4 Spulenanschlüsse bzw. 6 wenn die Spulen noch eine Mittelanzapfung haben.

Grüße
Tobsen

Sorry das ich hier so ncohmal reinschreibe aber mir geht es eher um die Lichtausbeute und nicht um die Pan Tilt mir ist klar dass es ruckelt es ist halt ein Partyraum wo beleuchtet werden soll.Wie gesagt Lichtausbeute(raum mit max.50-60qm) bzw. ob man für 50€ das stk. was falsch machen kann.
Ob es jetzt ruckelt oder nicht ist erst mal im Hintergrund wichtig ist mir, hatte den jemand schon im Einatz und wenn ja mit welchem kann man ihn vergleichen.



Was ich vllt. noch erwähnen sollte,vorhanden sind Nebelmaschine, Discokugel, 2x Moonflower.

Naja die haben alle nur normale Halogenbrenner da drin... Die lichtausbeute ist bei der Leistung nicht gerade gut und wenn du da mal nen HMI-brenner neben hälst, sieht das ding wie ne kleine Kerze aus....

Grüße
Tobsen

Aber so 5-7m wird er schon schaffen oder wird es da schon knapp.
aber ich glaube man kann ihn mit dem EX vergleichen und der geht eigentlich, klar bekommt man nich so einen extremen scanner wie im club aber dafür müsste es langen.

Sollte schon hinhauen, erwarte aber keine Wunder...

You get what you pay for!

Gute Nacht,
Tobsen

Ja Wunder erwarte ich nicht. Mach ich nur wenn ich mir son high end ding holen würde.

Denke ich werde mir 2 stk. holen und wenn sie da sind mal berichten bzw. ein vid machen .

danke an alle die mir geholfen haben bzw. es versucht haben

Tobsen was redest du denn für einen Schrott?
Wenn du einen "8-bit" Motor mit 256 Schritten hast, dann sind das 360° durch 256

Also nix mit 0,7° pro Schritt

Auch ein Scanner der 180° im PAN kann ist selten.
Die meisten gurken bei 120 - 150° rum..

Wenn du einen "8-bit" Motor mit 256 Schritten hast, dann sind das 360° durch 256

und

Billige Scanner sind grundsätzlich 8-bit Modelle, also 256 Schritte für 360°.

Sind für mich zwei verschiedene Aussagen.
Das erste würde für mich bedeuten, dass der Stepper 256 Schritte macht um eine komplette umdrehung zu schaffen.

Das zweite Zitat heißt für mich, das die Steuerung auf 8-Bit basiert. Wie viele Schritte der Stepper kann, wäre da für mich unerheblich.

Also nix mit 0,7° pro Schritt

War eher theoretischer Natur. Wenn die Entwickler so findig sind und die Firmware so schreiben, dass der Motor mit dieser Software max. 180° drehen kann, könnte man mit 8 Bit eine Auflösung von eben ca. 0,7° erreichen. Ob das in der Praxis wirklich der Fall ist, kann ich dir leider nicht sagen.

Grüße
Tobsen

PS.:

Tobsen was redest du denn für einen Schrott?

nix für ungut... vllt haben wir uns auch einfach nur missverstanden

So gesehen hast du recht, denn praktisch kann auch ein Motor mit mehr oder weniger als 256 Schritten dranhängen.
In den ganz billigen Teilen sind ganz grobmotorische Dinger verbaut...
Einige Modelle sind in der Steuerung auf 10bit gepatcht,

Der 16bit Modus funktioniert ja mit zwei Kanälen pro Bewegungsachse.
Da hättest du dann theoretisch über 65000 Schritte, also irgendwas mit o,ooX Grad


Ich würde bei intelligentem Licht immer gleich etwas mehr. ausgeben, damit man nicht nur "RazzFazz" Bewegungen hat...

Die billigen ADJ Scanner sind auch eigentlich nur (noch) zum Verleih, wenn wir was machen, dann holen wir immer direkt unsere 4 Clay Paky Miniscans HPE

So nen Müll nehm ich aber dann nicht fürn Verleih....
Geh Mal davon aus das der Kunde dann auch Rückschlüsse auf dein restliches Material vornehmen kann


Ist bei euch aber im Hobbybereich noch nicht sooo wichtig...

Ich würde es aber für die zukunft im KOPP behalten...