Welche Passive Fullrange Lautsprecher für PA ?

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Cr0w
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 19. Jul 2011, 11:22

HI , Ich benötige 6 PA Lautsprecher mit denen ich immer wieder kleinere feiern bis zu ca. 60-150 Pers. , Musik Richtung eigentlich nahezu alles (Klassik,Dj,Drum and Base,,...) Rock eher weniger.Meist soll ein Diskotheken feeling rüberkommen !

Kriterien :

150W
Preis ca. 80€ / Stk
gute Bass wiedergabe
nicht zu groß ( keine 12" )

derzeit nutzte ich :
1x Onkyo TX-SR506
2x ELTAX CONCEPT 700
4x Magnat Monitor Supreme 100
1x THE BOX TA18

Den Sub und Verstärker möchte ich gerne behalten aber die anderen boxen würde ich gerne durch robuste PU beschichtete Boxen ersetzen.Wichtig ist mir auch das die Boxen im oberen Bereich noch eine gute Bass und Klang wiedergaben haben weil meine derzeitgen Boxen bei Stufe 50 von 70 schon schlapp machen und ich denn Bass stark zurück nehmen muss !.Überlegt habe ich mir bis jetzt die THE BOX CL 108 TOP ... ja ich weiß THE BOX ist nicht das gelbe vom Ei aber bis jetzt war ich mit dem Sub sehr zufrieden !

Was meint ihr sind die THE BOX CL 108 TOP brauchbar ?
gibt es Alternativen ?

kst_pa&licht
Inventar

#2 erstellt: 22. Jul 2011, 18:14

Vergiss es...

dabei kommt nur Müll raus...

DaCHRlS
Stammgast

#3 erstellt: 22. Jul 2011, 19:34

Wieso brauchst Du 6 Stück???

Nicht zu groß ist auch gut, Du musst die Keksdosen ja irgendwie halbwegs an den 18er angekoppelt bekommen.

Viele DJ's mit wirklich billigem Equipment schwören auf die Plastikeimer, die bekommste als 10" um die 100 Euro...

Cr0w
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 22. Jul 2011, 19:56

Weil ich eine 7.1 Anlage habe und mit 6 Speaker den Raum am besten Beschallen kann als mit nur 2 oder 4 ....

kst_pa&licht
Inventar

#5 erstellt: 22. Jul 2011, 19:59

Du willst also mit deinem Receiver als Basis und dem TA 18 am Subout, eine "Sourround-Disco" schmeißen...

DaCHRlS
Stammgast

#6 erstellt: 22. Jul 2011, 20:02

kst_pa&licht schrieb:

Du willst also mit deinem Receiver als Basis und dem TA 18 am Subout, eine "Sourround-Disco" schmeißen...

Surround Disco *kicher*

Cr0w
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 22. Jul 2011, 20:03

ja eigentlich schon , aber was würde besser sein als die "THE BOX" und auch nicht zu teuer oder ist es komplett zu vergessen ? Bisher habe ich es mit den Eltax und MAgnat boxen gemacht , und das reicht mir jetzt nicht mehr weil die magnat eben Hifi und kein PA ist !

kst_pa&licht
Inventar

#8 erstellt: 22. Jul 2011, 20:07

wenns halbwegs klingen soll dann reichen eben 80 euro das stück nicht...
der sub würd ja zumindest halbwegs passen und Fundament machen...

Die CL-108 klingen sehr aufdringlich und unausgewogen...

Dein Receiver ist eigentlich für PA zu schade, den wirds beamen wenn du da mit Volllast ne VA fährst...

das klassische Konzept von ner 2.1 PA wäre da Sinnvoller und dann mit dem Gesamtbudget von knapp 500 Euro besser umzusetzen...

Cr0w
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 22. Jul 2011, 20:15

Der Reciver werd auch daheim genutzt um den ist nicht schade , und aushalten tut ers schon .... ist ja nicht so ein billig Schrott !

Was müsste ich ca. Ausgeben pro box ?
vlt Vorschläge vom thomann weil ich die Marken nicht so kenne und nicht weiss was gut ist ?

..... komme eher aus dem HIFI Bereich !

mir wäre 6.1 aber lieber -> alleine wegen den sonst 4 ungenutzten Kanälen !

TerminX
Stammgast

#10 erstellt: 22. Jul 2011, 20:19

6.1 ist auf VA für dich wenig sinnvoll.

In der Musik haste eh nur 2 Kanäle, die belegt sind (mit FQ-Trennung dann 3)

Du könntest dir passend zum TA18 vielleicht 2 PA302 aktiv kaufen.

http://www.thomann.de/de/the_box_pa302a_biamped_fullrangebox.htm

da bräuchtest du dann auch keinen neuen amp.

Deinen Hifi Amp zerschießt du, ob dus glaubst oder nicht.

Nach ein paar Stunden volllast gibt der auf.

Cr0w
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 22. Jul 2011, 20:29

Wenn schaltet er ab , und ich hab ihn auch schon länger mit mehr Leistung laufen lassen das ist nicht so das Problem und ich hätte wirklich gerne nur 6 Stück passiv Boxen , ich weiß das es nur 2 Kanäle gibt aber es geht mir um die Beschallung klar geht eine 12" weiter runter und hat mehr Leistung !

Die CL-108 klingen sehr aufdringlich und unausgewogen...

Ist es wirklich so schlimm ? und wie ist es mit dem Bass ?

...vlt kauf ich sie einfach und gebe sie zurück wenn sie nicht passen !

TerminX
Stammgast

#12 erstellt: 22. Jul 2011, 20:33

wirklich gerne nur 6 Stück passiv Boxen

Wozu?

klar geht eine 12" weiter runter und hat mehr Leistung !

Auch nicht immer.

Ist es wirklich so schlimm ? und wie ist es mit dem Bass ?

Ja und Bass brauchste aus den Dingern nicht, wozu haste denn den TA18? (Auch wenn definierter Bass was anderes ist...)

kst_pa&licht
Inventar

#13 erstellt: 22. Jul 2011, 20:33

Die Frage ist gut...

Das sind "Topteile" z.B. für 15" Subs wie den CL115...

Da ist viel HF vorhanden aber die LFs wirst du nicht finden..

Wie gesagt, alle hier raten dir von deinem Vorhaben ab...

Meinst du wir haben alle was an der Birne

Wenn du unbedingt dein Ding machen willst geh zu Hornbach

Pro Box sollten schon 200 euro drin sein damit da was gutes bei ist...

Cr0w
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 22. Jul 2011, 20:39

Für eine rundumbeschallung sonst habe ich davor ur laut und dahinter eher leise und ich möchte die Boxen rundherum im Raum verteilen !

Meinst du wir haben alle was an der Birne

nein

Pro Box sollten schon 200 euro drin sein damit da was gutes bei ist...

Ok Link bitte ! ... aber wenn Passiv bitte !

DaCHRlS
Stammgast

#15 erstellt: 22. Jul 2011, 20:41

Der Punkt ist doch auch einfach dass Du nicht genug Leistung aus Deinem Dolby Hobel bekommst um echte Passive ordentlich auf Pegel zu bringen - mal von der garantiert folgenden Abschaltung dank Schutzschaltungen ganz abgesehen.

Mit dem Budget könntest Du mit den von TerminX empfohlenen zumindest schon was anfangen, wenn Du noch ne Schüppe drauf legst könntest Du mit aktiven Achat 112 MA schon richtig Pegel fahren und hättest sogar schon nen größeren Horntreiber drin.

Aber probier es ruhig aus, "Versuch macht kluch"

Die 8" CL werden nicht ordentlich ankoppelbar sein, dann bestell lieber die 10" Plastikkübel für 111,00 Tacken.

Aber Du wirst sehen, das gibt nix und wird wieder zurück gehen...

DaCHRlS
Stammgast

#16 erstellt: 22. Jul 2011, 20:43

Cr0w schrieb:

Pro Box sollten schon 200 euro drin sein damit da was gutes bei ist...

Ok Link bitte ! ... aber wenn Passiv bitte !

Wie jetzt, bestellst Du jetzt 6 passive Boxen a 200 Euro, oder wie?

Cr0w
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 22. Jul 2011, 20:45

ok wenn ich mir dann 6 Stück kaufe kostet mich dass 1500€ das hab ich im moment nicht und da müsste ich mir auch überlegen ob es mir dass wert wäre!

DaCHRlS
Stammgast

#18 erstellt: 22. Jul 2011, 20:51

Und 2 Aktive scheiden aus weil der Pegel nicht aus allen Richtungen aufgebaut wird, oder wie meintest Du das?

Welche Raumgrößen beschallst Du denn eigentlich?

Cr0w
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 22. Jul 2011, 20:57

das kommt drauf an ..... ist immer wieder ein anderer kann das nicht einschätzen aber ja ich möchte rundum beschallen nicht nur von einer Richtung vlt ist das normal nicht üblich und in euren Augen komisch oder so aber ich persönlich habe es so lieber wenn ich mehr Speaker um mich herum habe !

DaCHRlS
Stammgast

#20 erstellt: 22. Jul 2011, 21:15

Und wie steht es mit einem Kompromiss?

Du beschallst nur noch aus 4 Richtungen und lässt den Dolby Receiver weg?

4 x PA 302
1 x TA1050

Ich persönlich halte das für einen Fehler, da Du mit 2 Achat 112 MA deutlich besser bedient wärst, aber wenn Du unbedingt eine Mehrpunktbeschallung machen möchtest dann ist das eben so.

Cr0w
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 22. Jul 2011, 21:20

ja wäre akzeptabel , testen müsste ich sie trotzdem ....

glaubt ihr ich komme mit einem selbst gebauten Verstärker billiger ?

DaCHRlS
Stammgast

#22 erstellt: 22. Jul 2011, 21:43

Ich würde das ohnehin noch mal anpassen wollen.

4 x

PA 302

... als Endstufe dazu, wenn Du ohnehin schon experimentell unterwegs bist und es so günstig wie möglich sein soll:

1 x

http://www.thomann.de/de/behringer_inuke_nu3000_endstufe.htm (<< schaltbarer Hochpass)

... ansonsten:

1 x

TSA 2200
...und...
1 x

DS 2/4

Endstufe selber bauen halte ich in den Leistungen zu den Preisen für nahezu unmöglich, aber da habe ich auch 0 Plan von...

cptnkuno
Inventar

#23 erstellt: 22. Jul 2011, 21:46

Cr0w schrieb:

glaubt ihr ich komme mit einem selbst gebauten Verstärker billiger ?

Nein, weil alleine die Bauteile, die du brauchst schon mehr kosten als eine von den Thomann Endstufen, und ich dir auch nicht zutraue, daß du was bauen kannst, das den ersten Einsatz überlebt.

Cr0w
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 22. Jul 2011, 21:46

.. als Endstufe dazu, wenn Du ohnehin schon experimentell unterwegs bist und es so günstig wie möglich sein soll:

...ja billig schon aber bevor ich Mist kaufe lass ich es lieber , ich wusste nicht das die so schlecht sind , ich bin eher im HIFI - Bereich daheim und kann daher hier mit den Marken nichts anfangen , und schon gar nicht wie sie klingen !

Cr0w
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 22. Jul 2011, 21:49

cptnkuno schrieb:

Cr0w schrieb:

glaubt ihr ich komme mit einem selbst gebauten Verstärker billiger ?

Nein, weil alleine die Bauteile, die du brauchst schon mehr kosten als eine von den Thomann Endstufen, und ich dir auch nicht zutraue, daß du was bauen kannst, das den ersten Einsatz überlebt.

Warum dass ? Ich denke nicht dass du eine meiner arbeiten gesehen hast !
Und das zu behaupten ist einfach aus der Luft gegriffen !

cptnkuno
Inventar

#26 erstellt: 22. Jul 2011, 21:51

Cr0w schrieb:

...ja billig schon aber bevor ich Mist kaufe lass ich es lieber

Dann verstehe ich nicht, wieso du viele schlechte Boxen kaufen willst statt zwei ordentliche. Im unteren PA Segment ist es wirklich so, daß die Qualität im Allgemeinen mit dem Preis steigt. Und zwei gscheite Speaker spielen immer besser als 6 schlechte.

Cr0w
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 22. Jul 2011, 21:54

Will ich ja eh nicht mehr ich wusste ja nicht das sie so schlecht sind !
und noch hab ich sie ja nicht gekauft ... Dann werde ich wohl noch etwas sparen !

cptnkuno
Inventar

#28 erstellt: 22. Jul 2011, 21:58

Cr0w schrieb:

Warum dass ? Ich denke nicht dass du eine meiner arbeiten gesehen hast !
Und das zu behaupten ist einfach aus der Luft gegriffen !

Klar ist das aus der Luft gegriffen, aber wer einen AVR bei einer Veranstaltung als Endstufe betreiben möchte, hat meiner Meinung nach keine Ahnung von roadtauglichen Dingen.

Cr0w
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 22. Jul 2011, 22:10

roadtauglich hat aber nichts mit Elektronikschaltungen zu tun !

DaCHRlS
Stammgast

#30 erstellt: 22. Jul 2011, 22:26

DaCHRlS schrieb:

Ich würde das ohnehin noch mal anpassen wollen.

4 x

PA 302

... als Endstufe dazu, wenn Du ohnehin schon experimentell unterwegs bist und es so günstig wie möglich sein soll:

1 x

http://www.thomann.de/de/behringer_inuke_nu3000_endstufe.htm (<< schaltbarer Hochpass)

... ansonsten:

1 x

TSA 2200
...und...
1 x

DS 2/4

Endstufe selber bauen halte ich in den Leistungen zu den Preisen für nahezu unmöglich, aber da habe ich auch 0 Plan von...

Die PA 302 sind dem Preis entsprechend brauchbar.

Die Behringer Stufe ist ziemlich neu im Markt, bislang haben wir nun einen Testbericht von dänischen Veranstaltern die sie gemessen, gehört und für brauchbar befunden haben.

Vorteil der Behringer wäre das extrem niedrige Gewicht, sowie der schaltbare Hochpass.

Besser wäre es natürlich wenn Du trotzdem nen Controller ds2/4, sowie ein kleines Rack benutzen würdest. So könntest Du vollaktiv und vor allem deutlich präziser trennen, mit den EQ noch ein wenig nachtrimmen, Limiter reinnehmen, und das alles aus der PC Software heraus.

Wenn Dir der Klang / Pegel nicht zusagen sollte, dann verbuchst Du es als Test und schickst den Thomännern eben alles wieder zurück.

Cr0w
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 22. Jul 2011, 23:11

Ich denke das hört sich gut an so werde ich es machen , Und die Einstellungen mach ich immer mit jack das hat bis jetzt immer ganz gut funktioniert !

AmokX
Stammgast

#32 erstellt: 22. Jul 2011, 23:58

und du brigst auch alle 6 speaker auf ausreichende höhe?

Big_Määääc
Inventar

#33 erstellt: 23. Jul 2011, 02:21

klar mit Spax an die Wand

mal im Ernst :

Beschallungtipps.de

mal draufschauen lohnt immer

scauter2008
Inventar

#34 erstellt: 23. Jul 2011, 10:07

Die Behringer Stufe ist ziemlich neu im Markt, bislang haben wir nun einen Testbericht von dänischen Veranstaltern die sie gemessen, gehört und für brauchbar befunden haben.

http://www.hifi-foru...d=5&postID=6363#6363

versuchst erst mal mit 2 guten boxen anstatt da 4 billige hinzustellen
2 Nova 10
ta1050
ds2/4

DaCHRlS
Stammgast

#35 erstellt: 23. Jul 2011, 11:10

scauter2008 schrieb:

Die Behringer Stufe ist ziemlich neu im Markt, bislang haben wir nun einen Testbericht von dänischen Veranstaltern die sie gemessen, gehört und für brauchbar befunden haben.

http://www.hifi-foru...d=5&postID=6363#6363

Danke Scauter, wie immer mal wieder alle Links zur Hand

Die Behringer bleibt also ganz klar im Rennen, extrem leicht, günstig, mehr als genug Power für die die 4 Tops, hohe Effizienz, geringe Stromaufnahme, was will man mehr...

LeonLion
Inventar

#36 erstellt: 25. Jul 2011, 13:03

Greif echt lieber zu den Nova Visio VS10 oder den LD Systems Stinger 10, da hast du mehr von, auch auf Dauer.