Peavey Türme bauen - Hoch-/Mittel-/Tieftöner

welche türme ?
erkläre das mal genauer

Nachtrag: Die beiden Subwoofer sind auch 15 zöller!


Das Wort 'Türme' habe ich nur benutzt um damit zu sagen, dass wir die übereinander stellen wollen.

Wir haben uns überlegt für Rechts und Links jeweils 3 Boxen zu nutzen. Pro Seite 2x Pro-15 und 1x Pro-15 Sub.
Wir wollen dann je eine Box für die Höhen, Mitten und Tiefen nutzen.

den Sub als Sub und die 2 Tops als Tops
nichts mit hochtöner abstecken

die Tops einfach auf die subs stehlen
habt ihr den eine aktiv weiche ?

Danke für die erste Info

Eine Weiche müssten wir uns glaube ich noch anschaffen. Zurzeit haben wir einen Lautsprecher als Top und dazu den Sub an der p-1500 laufen.
Gehen dann mit dem Speakon-Kabel in den Sub und von da aus in die Tops.

Also müsste in den Subs ja schonmal eine Weiche sein oder?

ist das der
http://www.thomann.de/de/peavey_prosub_mkii_messenger_serie.htm
der hat eine weiche eingebaut

du müsstest also die Tops in reihe schalten

oder eben aktiv trennen
http://www.amazon.de...weiche/dp/B000T9P6CE
musst die Tops aber auch in reihe schalten das du 8ohm hast
sonst hast du 2 ohm und das macht die Endstufe nicht mit

Ja, genau diesen Sub haben wir.

Wir überlegen uns ja ob wir uns eine dritte Endstufe kaufen. Das heisst, dass wir dann 6 Kanäle haben und an jeden Kanal auch nur eine Box kommt. Damit entfällt das in Reihe schalten doch oder?

Eine Weiche müsste ich ja dann schon hinter das Mischpult schalten wenn ich mich nicht irre. Und aus dieser dann per xlr in die einzelnen Endstufen.

Danke für deine Hilfe

Hmmm...wenn die Tops beide zeitgleich mit identischem Signal laufen müsst ihr die zum Clustern entweder hochkant umgekehrt übereinander stapeln, oder aber legen!

Alternativ im Winkel anordnen, was in der Regel aber auch zu eher unschönen Ergebnissen führt.

Wenn ihr eine dritte Endstufe habt, dann müsst ihr nichts parallel schalten, richtig. Jeder Lautsprecher hat dann ja seinen eigenen Kanal.

Eine Aktivweiche / Controller or whatever kommt, wie schon richtig angenommen, zwischen Mischpult und Endstufen. Z.B.: http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm

Beim ds2/4 müsstet ihr dann mit 2 Adapterkabeln von jeweils 1 x XLR auf 2 x XLR in die Endstufen gehen.

Danke für deine Antwort

Aber bekommen die beiden Tops denn ein identisches Signal? Ich dachte die einen bekommen die Höhen und die anderen die Mitten.

Wir hatten ja vor das Signal in der Weiche durch 3 zu teilen.

Yannick93 schrieb:

Danke für deine Antwort Aber bekommen die beiden Tops denn ein identisches Signal? Ich dachte die einen bekommen die Höhen und die anderen die Mitten. Wir hatten ja vor das Signal in der Weiche durch 3 zu teilen.

Wozu soll das gut sein? Du hast dann zwei Treiber pro Seite, die du bezahlt hast, die du auch zu jedem Gig mitschleppst, und die nur herumstehen. Und nur weil Höhen und Mitten in zwei getrennten Gehäusen sind, spielen die deswegen auch nicht besser. Ist sogar eher schlechter, weil der räumliche Abstand Höhen-Mitten größer wird.
Noch dazu mußt du natürlich die Passivweiche irgendwie Außer Betrieb setzen, weil zwei Weichen für dieselbe Trennung nicht wirklich funktionieren.

Hm okay klingt auch nachvollziehbar.
Also benötige ich dann eine Weiche, die das Signal in Höhen+Mitten und Tiefen trennt.

@DaCHRIS

was meinst du mit 'Clustern' ? Macht es wirklich so viel aus die obere Box auf den Kopf zu stellen?
Aber wahrscheinlich merkt man es am besten, wenn man es selbst ausprobiert.

Dein Türmchen bauen nennt sich clustern...

Du sollst da nix trennen, leg die nebeneinander auf Seite, Hochtöner an Hochtöner und teste das mal aus.

Sollte es trotzdem noch zu Auslöschungen kommen, dann macht ihr von lediglich 1ner Box pro Seite den Hochtöner ab und könnt die stapeln wie ihr wollt...

Ach ja, zur Weiche, Du benötigst lediglich die Aktivweiche zur Ansteuerung der Endstufen, die Tops bleiben sonst unangetastet!

Ansonsten gilt, mehr Klangqualität = neue Tops ... ist leider so ...

Einzige Möglichkeit wäre ihr versucht noch mit nem EQ ein wenig was raus zu holen, die Behringer DEQ gibt es für nen kleineren Euro zwischendrin bei Ebay ... aber Wunder wirkt das auch nicht, das zieht dann lediglich aufdringliche Frequenzen runter oder begradigt insgesamt den Frequenzverlauf (entsprechend eingestellt)...

Durchs Clustern wird es lediglich lauter.

Okay DANKE!
Ich werde es heute mal ausprobieren...

DaCHRlS schrieb:

Du sollst da nix trennen,

Subs und Tops zu trennen ist prinzipiell schon OK

cptnkuno schrieb:

DaCHRlS schrieb: Du sollst da nix trennen, Subs und Tops zu trennen ist prinzipiell schon OK

Ja logisch, extern wie beschrieben mittels Aktivweiche Controller, aber nichts in den Tops ... ergibt sich aber auch aus dem Sinn dessen was ich geschrieben habe denke ich...

Aber was ist schon logisch, im Grunde genommen war mein erstes Posting schon vollständig

DaCHRlS schrieb:

cptnkuno schrieb: DaCHRlS schrieb: Du sollst da nix trennen, Subs und Tops zu trennen ist prinzipiell schon OK Ja logisch, extern wie beschrieben mittels Aktivweiche Controller, aber nichts in den Tops ... ergibt sich aber auch aus dem Sinn dessen was ich geschrieben habe denke ich...

Für mich schon, wir machen hier aber Anfängerberatung, und ich glaube, da ist von Haus aus einmal gar nichts klar ;o)

DaCHRlS schrieb:

Aber was ist schon logisch, im Grunde genommen war mein erstes Posting schon vollständig :L

Vollkommen richtig, manchmal muß man die Dinge mehrmals erklären.

Immerhin habe ich es jetzt verstanden ;D
Danke Jungs!

cptnkuno schrieb:

Für mich schon, wir machen hier aber Anfängerberatung, und ich glaube, da ist von Haus aus einmal gar nichts klar ;o)

Da hast Du wohl recht.

Also, damit man das mal nachvollziehen kann.

Wenn Du Deine Tops einfach nebeneinander aufstellst, dann kommt es durch den Abstrahlwinkel der Druckkammerlautsprecher zu Auslöschungen.

Vereinfacht kannst Du Dir das so vorstellen das Musik lediglich aus (Schall)Wellen besteht. Deine Tops haben aufrecht stehend 90° Winkel in die Breite. Stehen diese nun nebeneinander dann zerlaufen die Wellen ineinander - so wie am Strand zwei Wellen die aufeinander treffen nicht zu einer doppelt so großen Welle werden, sondern ineinander verlaufen und eine neue Welle bilden, die aber nicht die gesamte Summe der beiden Ausgangswellen darstellt.

In der Höhe haben Deine Hörner 40° Winkel. Wenn Du nun Deine Tops auf die Seite legst, dann haben die Tops die 40° Winkel in die Breite. Dieser Winkel ist gerichtet genug, um die Schallwellen parallel verlaufend und schwach einstreuend zum Ziel zu bekommen. Auch wenn es nicht komplett richtig ist kannst Du Dir darüber hinaus als Faustformel merken, je näher die Hörner als Quelle dabei aneinander sind desto besser.

Da die Winkelangaben nicht immer verlässlich stimmen und noch tiefer gehende Faktoren eine Rolle spielen muss dies nicht zu 100% zuverlässig funktionieren. Sollte sich das Klangbild negativ verändern sind die entsprechenden Hörner einfach nicht "clusterfähig". In diesem Fall kann man als Cheap Trick, quasi quick and dirty, bei jeweils einem Top pro Seite das Horn still legen. Vorteil dabei ist dann das es dann wiederum völlig egal ist wie man die Tops anordnet.

Das ist möglichst unpräzise für die Verständlichkeit formuliert der Hintergrund den Du zum Verständnis für das benötigst was Du da nun machen möchtest...

Danke für deine Erklärung Trägt nochmal mehr zur Verständnis bei.
Bin dann mal auf heute abend gespannt, wie groß der hörbare Unterschied sein wird

DaCHRlS schrieb:

In der Höhe haben Deine Hörner 40° Winkel. Wenn Du nun Deine Tops auf die Seite legst, dann haben die Tops die 40° Winkel in die Breite. Dieser Winkel ist gerichtet genug, um die Schallwellen parallel verlaufend und schwach einstreuend zum Ziel zu bekommen.

Das verstehe ich nicht ganz. Wenn du die Kiste hinlegst, kriegst du, durch den schmalen Abstrahlwinkel keine horizontale Coverage mehr zusammen , und die zweite Kiste darfst du auch nicht auf die erste legen, weil sich sonst am grundlegenden Problem der partiellen Verstärkung und Auslöschung nichts ändert. Das heißt, die zweite Kiste muß richtig angewinkelt neben der ersten liegen, Hochtöner zusammen. Das heißt aber wiederum, daß jetzte die Mitteltöner relativ weit auseinander liegen, sodaß es hier wieder zum oben beschriebenen Effekt kommen kann (Ich hab des jetzt nicht durchgerechnet, kann auch vernachlässigbar sein). In Summe sind meiner Meinung nach die Probleme, die man sich mit dem Betrieb von zwei nicht clusterbaren Tops einhandelt wesentlich größer als der Nutzen, der daraus entsteht.

DaCHRlS schrieb:

Auch wenn es nicht komplett richtig ist kannst Du Dir darüber hinaus als Faustformel merken, je näher die Hörner als Quelle dabei aneinander sind desto besser.

Und die Hörner sollten im richtigen Winkel zueinander stehen. Deswegen haben clusterbare Hörnen im Normalfall relativ enge Abstrahlwinkel. Das geht, so weit ich weiß, runter bis zu 20°.