Fragen zu Jobst LMB-118

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LeonLion
Inventar

#1 erstellt: 20. Mai 2011, 15:35

Moin,

ich hatte vir mir zum Geburtstag zwei LMB-118 von Jobsti zu bauen. Ich hatte vor die LB-Variante mit dem B&C Chassis zu nehmen. Die beiden Teller krieg ich dann von meinen Eltern, Geld für Holz, Griffe, Speakon usw. krieg ich dann von den Verwandten, Freunden ect.

- Ist der überhaupt brauchbar? Ich hatte mit zwei von denen und meinen 4A Kisten vor, schon so, 150 Pax in Disco zu machen..

- Muss ich MPX nehmen? Das ist ja nicht gerade billig...

- Amping? Ich habe jetzt nur die TA2400 MK-X, habe damit vor, die Tops Mono auf einen Kanal und die Subs auf den anderen Kanal zu hängen. Ich hätte dann auf beiden Seiten jeweils 4 Ohm. Der Amp leistet an 4 Ohm pro Kanal 1,2 kW. Würds da Probleme mit Clipping geben? Die Endstufe würde an 4 Ohm grad für beide Subs jeweils 600 Watt bringen, und wenn ich die Normale Belastbarkeit eines Subs von 1000 Watt betrachte, wird mir schwindelig...

Sqarky
Inventar

#2 erstellt: 20. Mai 2011, 16:05

Schön ist das nicht. Die Endstufe wird dann halt unterschiedlich belastet. Eine Weiche bauste ja bestimmt auch noch dazwischen.

Ob 150Pax damit machbar sind, glaub ich ehr nicht. Würd damit 100Pax machen. Aber das ist halt immer von vielen Faktoren abhängig was geht. Das Geld wert sind sie. Und ob sie brauchbar sind, kommt halt auf Deine Musik an. Spielen ja schön knackig.

MPX mußt nicht sein. Wenn sie halt nicht dauert auf Toure sind, dann gehts auch mit MDF. Mußt halt die Maße ein wenig ändern. Glaub es gibt kein 15mm MDF. Würd dann auch ehr 18mm MDF nehmen. Wobei ich die 16mm MDF bei meinen ARLS auch nicht so schlimm fand.

Würds da Probleme mit Clipping geben?

Das Problem brockst nur Du dir selber ein, wenn Du übertreibst =)

LeonLion
Inventar

#3 erstellt: 20. Mai 2011, 16:23

Ok ja das mag sein ^^

Als Weiche werde ich die EC102 nehmen, muss eben günstig sein, die Subs brauchen ja auch noch Holz ^^

Achso ja noch zwei Sachen:

-Brauchen die Subs eigentlich Passivweichen mit eingebaut?

-Wie müsste ich denn dann verkabeln? Ich habe am Mixer den 2x XLR Out, nen Chinch out und noch diesen Sub Ausgang (Mono).

Der Sub Ausgang ist so aufgebaut: XLR Ausgang, darüber Level Regler und eben einen Trenner von 30-300 hz. Würde das nicht auch gehen? Ich muss ja eh Mono fahren..

Chris_Fine
Inventar

#4 erstellt: 20. Mai 2011, 18:31

Diese Subs besitzen keine Passivweichen.
Die angegebenen 1000W kannst du mal vernachlässigen, Das Chassis wird auch schon bei 700-800W überm ehrlichen x-max spielen,
aber da die moderneren Chassis mechanisch viel verkraften
tut es denen nichts wenn man mal 1000W drauf gibt...

Zum Thema Verkabelung:

Zuspieler(per Klinke/ Cinch)->Mixer(XLR, da vorhanden)->Aktivweiche(XLR)->Endstufe(Speakon)->Subs/Tops

[Beitrag von Chris_Fine am 20. Mai 2011, 18:47 bearbeitet]

LeonLion
Inventar

#5 erstellt: 20. Mai 2011, 18:59

Ich versteh das jetzt nich ganz.

Mein Rauschinger hat einen XLR Ausgang (zwei XLR-Kabel), mit beiden geh ich in die Weiche, und dann?

Chris_Fine
Inventar

#6 erstellt: 20. Mai 2011, 19:05

Du gehst mit den beiden XLRs in Input A und Input B der Aktivweiche.

Da du li Tops und re Subs an der Stufe hast,
gehst du jeweils mit einem Monosignal in die Inputs der Endstufe.

Die Weiche muss i-ne Einstellung haben um das Stereosignal zu einem Monosignal zu summieren.

Dann die jeweiligen Frequenzen für Subs und Tops einstellen.

Und dann wie bereits gesagt mit den zwei verschiedenen Monosignalen in die Endstufe.

[Beitrag von Chris_Fine am 20. Mai 2011, 19:12 bearbeitet]

LeonLion
Inventar

#7 erstellt: 20. Mai 2011, 19:13

Ich werd als Weiche vermutlich eher die CX2310 von Behringer nehmen, weil ich die vom Verleiher für 20€ gebraucht aber komplett funktionsfähig kriegen kann. Super Angebot

Die Anschlüsse der Weiche sehen

so aus. Ich gehe mit den beiden XLR-Kabeln in die beiden Inputs links und rechts. Welche Outs muss ich jetzt nehmen?

Chris_Fine
Inventar

#8 erstellt: 20. Mai 2011, 19:18

Ist das hier nu ein "Vorkauforum"?
Kommt mir fast so vor....
Lies dir mal die BDA durch, erklärt sich eig. von selbst.

LeonLion
Inventar

#9 erstellt: 20. Mai 2011, 19:20

Ok. Wenn du meinst ^^

An@log
Inventar

#10 erstellt: 20. Mai 2011, 20:19

Zum Thema Amp unglich belasten....

Das macht der T.amp überhaupt nichts aus wenn diese ungleich belastet wird.
Die beiden Kanäle arbeiten völlig unabhängig von einander.

LeonLion
Inventar

#11 erstellt: 20. Mai 2011, 20:33

Das hab ich mir auch gedacht. Ich werde den Amp bei den Subs dann max. 3/4 aufdrehen damit nichts clippt (hoffentlich:D), ist das so ok? Das Signal wird durch die Mische ja auch noch vorverstärkt...

Sqarky
Inventar

#12 erstellt: 20. Mai 2011, 21:10

Du kannst auch den Kanal nur zur Hälfte aufdrehen. Wenn Du dann das Mischpult zu weit aufreist kannste auch ins Clipping geraten. Ich würd mir da aber auch nicht so viel gedanken machen. Das Mischpult vernünftig im grünen Bereich einstellen, dann mit der Weiche im grünen bleiben und dann drehste halt die Endstufe auf, soweit wie Du brauchst. Wenn dann so langsam die ClippLED aufflimmert drehste wieder ein Lütten zurück. Wobei die beim Bassschlag auchschonmal leicht blinken darf.

LeonLion
Inventar

#13 erstellt: 20. Mai 2011, 21:13

Ok.

Aber ich hab drei Wege Tops, ist die Weiche dann genauso kompatibel?

Sqarky
Inventar

#14 erstellt: 20. Mai 2011, 21:26

Das ist egal. Du trennst ja dann zB bei 100Hz. Das betrifft nur ein Stück den Tieftöner. Die Passivweichen in den Tops arbeiten weiter wie gewohnt, nur halt erst ab 100Hz.

dllwurst
Stammgast

#15 erstellt: 20. Mai 2011, 22:00

LeonLion schrieb:

Ich werd als Weiche vermutlich eher die CX2310 von Behringer nehmen, weil ich die vom Verleiher für 20€ gebraucht aber komplett funktionsfähig kriegen kann. Super Angebot

Ist aber nicht empfehlenswert, da die Weiche den Subsonic fest bei 25Hz hat. Für PA ist das unbrauchbar. Die EC102 ist passender, hat den bei 40Hz.

Gruß

Mattes

LeonLion
Inventar

#16 erstellt: 20. Mai 2011, 22:10

Ja aber für 20 Takken immer noch besser als nichts ^^

MaverickUSA
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 20. Mai 2011, 22:17

Moin,
ich bin auch besitzer des LMB-118, allerdings mit dem Faital bestückt und hatte vor dem Behringer DCX2496 auch nur die CX2310 gehabt, der Lowcut bei 25Hz ist sicherlich Suboptimal aber macht die Weiche deswegen nun nicht komplett unbrauchbar und für 20€ macht man da für den Anfang nix verkehrt.
Denn noch ein bischen Kohle sparen, sich ein Management-System gönnen und die CX2310 in Rente schicken

[Beitrag von MaverickUSA am 20. Mai 2011, 22:20 bearbeitet]

LeonLion
Inventar

#18 erstellt: 20. Mai 2011, 22:26

Ah okay

Was hast dann als Amping und wa hast für Tops drauf?

MaverickUSA
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 20. Mai 2011, 22:36

Als Top´s habe ich die Fohhn XT-4, und der LMB bekommt seinen Saft von einer gebrückten T.Amp TSA 2200.

LeonLion
Inventar

#20 erstellt: 20. Mai 2011, 22:44

Ich bin ja teils noch am überlegen, aber eigentlich solltens dann wirklich die LMB-118 werden. Ich hatte auch an neue 2-Wege Tops gedacht, da ist mir das Set von

4 Acoustic in den Blick gekommen. Was Preise angeht, bin ich ja mit vielen verschiedener Meinung angeht, aber 2x 15´Tops und 2x 18´Subs für 900€, kann ich mir nicht vorstellen, ob das auch nur ansatzweise taugt. Ich bin darauf gekommen, weil ich ja schon die BCS-312 Tops von 4 Acoustic habe und überaus zufrieden bin. Trotzdem, ich denke es wird erstmal bei den Subs bleiben...

Sqarky
Inventar

#21 erstellt: 21. Mai 2011, 10:10

Ich weiß nicht immer was Ihr mit euren 25Hz Subsonic habt, dass der unbrauchbar sein soll. Man muß auchmal das Ganze betrachten. Wenn es hier um eine PA geht, die am Limit laufen soll und genau aufeinander abgestimmte Komponenten hat, dann könnte ich das verstehen. Aber dann wird sicherlich auch ein Controler verwendet. In dem Fall reicht eine Weiche wohl total aus. Ich persönlich nutze zB nie den Lowcut.

scauter2008
Inventar

#22 erstellt: 21. Mai 2011, 13:47

wie wers mit den 18-500 ?

wen das Geld reicht könntest ja davon gleich 4 bauen
du kannst auch Spanplatten nehmen ~8euro m²

du kannst ja auch vom Set nur die subs kaufen und deine tops weiter verwenden

[Beitrag von scauter2008 am 21. Mai 2011, 13:56 bearbeitet]

LeonLion
Inventar

#23 erstellt: 21. Mai 2011, 13:53

Sind die denn besser als die LMB-118 ^^

Außerdem bezweifle ich, ob meine 4a auf 4 18´ subs mitkommen

Jobsti
Inventar

#24 erstellt: 21. Mai 2011, 15:28

Aktuelle LMB-118 Messungen

Heute kam ich endlich mal dazu.

B&C 18 PS76 in Eck- und Normalport, im Vergleich Faital im Normalport:

Gewisse Differenzen im Impedanzschrieb tun sich auf, da das Chassis hier schon eine andere Temperatur hat, vor allem die schwarze Kiste wurde in der Sonne schön heiß heute

Also sind beide Kisten fast gleich, Tuning 45-46Hz. Erst oberhalb 200Hz erkennt man Unterschiede aufgrund der Portgeometrie, bzw. Wellenlänge.

Faital vs. B&C: Der Faital spielt minimal tiefer, klingt durch etwas andere Flanke auch bissel fülliger und kann natürlich einiges lauter.

LeonLion
Inventar

#25 erstellt: 21. Mai 2011, 15:31

Oh eine Antwort vom Jobsti persönlich, fühle moch ganz geehrt

Dann werdens im Sommer wohl die LMB´s werden, überlege noch, ob ich mir statt direkt zwei erstmal einen baue, aber dann direkt mit Faital bestückt und direkt mit Fertiggehäuse. Würd auch mit dem Amping besser gehen

flo42
Inventar

#26 erstellt: 21. Mai 2011, 21:48

Jobst endlich wieder auch hier unterwegs?

Genau mach lieber einen und den dafür allerbest

hast du später mehr von.

LeonLion
Inventar

#27 erstellt: 21. Mai 2011, 23:53

Ok, dann wirds ein Fertiggehäuse mit Flansch, Griffen und vielleicht noch dem Chassis, ist ja nicht so dringend nötig ^^

Basshorn
Stammgast

#28 erstellt: 24. Mai 2011, 23:06

zu den 4a Ich hab die FCS 12 stell da manchmal2 Doppel 18er drunter. des geht schon. außer du fährst die Subs voll aus. Aber selbst dann is es ok. Die 4A ( FCS 12 ) sind fast so Laut sie die Nova VS 12 ( hab beide ) da hörst kaum unterschied.
Die 4A kannst ruhig benutzen, kannst dir ja noch anhören.
was für 4A hast?

[Beitrag von Basshorn am 24. Mai 2011, 23:08 bearbeitet]

LeonLion
Inventar

#29 erstellt: 25. Mai 2011, 09:52

Ich hab die BCS-312 und bin auch sehr zufrieden, machen selbst Fullrange schon ordentlich Bass und gehen auch Mörder laut - klanglich bei erhöhtem Pegel im Hochton etwas aufdringlich, allerdings hab ich sie auch noch nicht draußen getestet.

Basshorn
Stammgast

#30 erstellt: 25. Mai 2011, 13:25

Des mit dem aufdringlichen Hochtöner haben meine auch, aber wenn der Raum größer ist oder mehr leute da sind, dann fällt des fast nicht mehr auf

LeonLion
Inventar

#31 erstellt: 27. Mai 2011, 21:43

Hab ich auch gedacht, werde sie Sonntag mal draußen testen. Bin gespannt. Aber der Bass für 12er Fullrangetops ist schon cuul ^^