HIFI-FORUM » Veranstaltungstechnik (PA) » Party Beschallung (PA) » Beratung kauf Musikanlage | |
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Beratung kauf Musikanlage+A -A |
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Autor |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 06. Jan 2011, 13:08 | |||||
Ich hoffe ihr könnt mich ein bischen beraten, ich suche eine Musikanlage für Zeltplatzpartys. Wir haben ein BW-Zelt (8x5m) das je nach Wetter entweder nur innen beschallt wird oder halt Boxen nach drausen. Sollte für ca. 6 Tage Non-Stop Betrieb ausgelegt sein und schon gut Druck bringen, muss Klangtechnisch nicht der Überflieger sein. Betrieben wird die Anlage dann über den PC. Ich dachte eher an ein passives System, das ich die Endstufe mit in meinem Kasten unterbringen kann, aber ich nehme gerne andere Vorschläge entgegen. Naja jetzt zum Budget, das ist wie immer schmal, ich sag mal 400€ +/- Vielen Dank Markus |
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Schmelli
Inventar |
#2 erstellt: 06. Jan 2011, 13:35 | |||||
ist nicht drinn^^ wieviele leute sollen denn beschallt werden? das einzige was du machen kannst für das geld: günstige tops bauen und nen amp vll dazu und das wars. druck haste dann noch lange nicht richtig druck fängt wohl eher bei 1,5k an lg Schmelli |
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Chris_Fine
Inventar |
#3 erstellt: 06. Jan 2011, 13:40 | |||||
Fassen wir mal etwas zusammen 40m², also ca. max 60 Leute. Aber der Faktor Zelt darf nicht vergessen werden! Ein Zelt hat einen durchlass von 90%(in die Richtung ). Das soll heißen, das du ganz schön was auffahren darfst. Bei deinem Budget ist das nicht möglich. Dein Budget würde gerade so für die 2.1 Geschichten reichen. Dazu einfach mal die SuFu betätigen.(Das wird aber nicht reichen...) Wenn ihr überhaupt keinen Wert auf Klang legt, könntet ihr mal das 2/2 von Peavy anschauen. Chris [Beitrag von Chris_Fine am 06. Jan 2011, 13:41 bearbeitet] |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 06. Jan 2011, 13:53 | |||||
Naja so viel Leute sind wir nicht vielleicht 10. Wir wollen damit auf Rock am Ring, letztes jahr hatten wir 4 so alte Wohnzimmer Boxen und nen 25 Jahre alten Verstärker. Der ist immer auf Volllast gelaufen, das hat eigentlich gereicht, nur wollen wir noch bischen Luft nach oben. Gerne auch was gebrauchtes aus der bucht, was ist da zu empfehlen [Beitrag von DSL-Man am 06. Jan 2011, 14:56 bearbeitet] |
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scauter2008
Inventar |
#5 erstellt: 06. Jan 2011, 15:02 | |||||
da war aber kein druck und so http://www.speakertr...I.S.%202.0%20MK%20II http://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_10.htm oder http://www.thomann.de/de/the_box_pa302a_biamped_fullrangebox.htm |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 06. Jan 2011, 15:18 | |||||
Ne Druck war da absolut net, vielleicht hab ich mich falsch ausgedrückt, wil da net den Druck spüren , sonderen einfach Reserve nach oben haben von der Lautstärke. Und hab mir des nochmal überlegt, muss en Passiv System sein, sonst ist das mit der Stromversorung der Boxen doof. [Beitrag von DSL-Man am 06. Jan 2011, 15:24 bearbeitet] |
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scauter2008
Inventar |
#7 erstellt: 06. Jan 2011, 15:39 | |||||
DSL-Man
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 06. Jan 2011, 15:44 | |||||
Das sieht doch schon mal net schlecht aus |
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joe1893
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 06. Jan 2011, 15:44 | |||||
Also das Argument für passiv verstehe ich nicht. Der Laptop braucht doch auch Strom, und der Bass wird vermutlich nicht weit weg vom Laptop stehen Bzw ich behaupte sogar mal er wird fast da stehen wo sonst auch der Verstärker steht. Allgemein ist doch für so ein Zwecks Aktiv deutlich praktischer. |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 06. Jan 2011, 15:50 | |||||
Ne des steht net zusammen, die Endstufe würde in mein Kasten kommen wo die ganze Technik drin ist und die Boxen an die vorderen Zelt Pfosten. Und ich find mit Aktiven Systemen ist man net so Flexibel, mal schnell paar andere (alte) Boxen drann, weil man se raus in den Regen stellen will. Habe schon gelesen das hier alle auf das Aktive abfahren, ich weis net |
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joe1893
Hat sich gelöscht |
#11 erstellt: 06. Jan 2011, 16:12 | |||||
Ich persönlich war auch lange überhaupt kein Freund von aktiv. Allerdings muss ich mittlerweile einfach sagen dass es in der Preisklasse das beste ist, diese aktiven Systeme wenn man ein bisschen Bass dazu will. Aber das mit dem in Regen Stellen stimmt natürlich schon. Wobei du notfalls auch 2 alte Boxen an das aktive System hängen kannst. |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 06. Jan 2011, 16:15 | |||||
Mhh wenn möglich würd ich halt gern passiv. Würd mich freuen über noch paar Vorschläge |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 06. Jan 2011, 16:26 | |||||
joe1893
Hat sich gelöscht |
#14 erstellt: 06. Jan 2011, 16:27 | |||||
2x Nova VS 10 +Endstufe, da solltest aber auch noch eine Klasse tiefer klettern können bei den t.Amps Biste allerdings bei knapp 550Euro, hast aber auch was deutlich besseres! |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 06. Jan 2011, 16:46 | |||||
Mhh ne sorry 550 ist zu viel 100€ weniger da ist aber meine Grenze |
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ridder844
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 06. Jan 2011, 19:34 | |||||
Tja...eins geht nur! ....Die Leute haben noch nie gute Sachen für wenig Geld verkauft! Und wenn dann nicht lange! .. nimm 2 Nova VS 8 und evtl nen PKW Subwoofer al la Crunch, jbl, hifonics... Hört sich dann natürlich auch nicht gut an , aber da habt Ihr das was Ihr denk ich mal wollt!...Musik die man verstehen kann und n bisl bass! Ansonsten gebraucht gucken! |
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Der_Köppi
Inventar |
#17 erstellt: 06. Jan 2011, 19:49 | |||||
Du willst keine schönen Novas für Saufpartys kaufen? Jeck?:D Das lass ma lieber!! Ich bleibe hier bei;) Das reicht für 10 Man auch dicke;) |
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scauter2008
Inventar |
#18 erstellt: 06. Jan 2011, 20:00 | |||||
pa302 für 280euro sollte das mpa unschlagbar sein der 8" von den Nova könnte eng werden |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#19 erstellt: 07. Jan 2011, 08:27 | |||||
Ja das MPA ist vom Preis natürlich super, aber halt auch wider Aktiv. Ist es eigentlich möglich an den "T.AMP TA1050 MK-X" je Ausgang 2 Stück der THE BOX PA202 anzuschließen und einen Bass. Also 2 Boxen und einen Bass oder ist er dafür zu schwach. Dann würd ich mir nämlich jetzt nur ne Endstufe und zwei PA202 kaufen und später dann mal noch 2 PA202 oder 302 wenn möglich, und noch später dann mal noch 2 Bässe. Danke |
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scauter2008
Inventar |
#20 erstellt: 07. Jan 2011, 08:52 | |||||
links die boxen und rechts den amp hast halt dann mono ~90% der musick sind sowieso mono ich kenne bloß Acdc die haben Stereo da bereutest aber eine aktiv weiche http://www.hifi-foru...rum_id=268&thread=93 [Beitrag von scauter2008 am 07. Jan 2011, 08:58 bearbeitet] |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 07. Jan 2011, 09:08 | |||||
Ne ich wollte pro Ausgang später dann mal 2 Boxen und einen Bass drann machen. |
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thwandi
Inventar |
#22 erstellt: 07. Jan 2011, 10:49 | |||||
Nimm das marlis, alles andere wird dir keinen soaß machen Das einzige was daran aktiv ist, ist der sub. Die tops werden mit speakon angefahren Lg |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#23 erstellt: 07. Jan 2011, 10:52 | |||||
Sorry das ich so stur gegen Aktiv bin aber das ist einfach alles doof für mich Verkabelungstechnich hängen mir dan so viele da rum wo jeder drauftreten kann. Ist das denn möglich was ich vorgeschlagen habe mit den mehreren Boxen. |
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scauter2008
Inventar |
#24 erstellt: 07. Jan 2011, 11:21 | |||||
am sub 1 Stromkabel und 1 xlr Kabel von sub aus geht mit speakon zu den tops
4 8ohm boxen ginge also 2 pro Kanal sub geht aber nicht mehr außer ein aktiven den sub stehlt man meistens in die Mitte |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#25 erstellt: 07. Jan 2011, 11:45 | |||||
OK also ich könnte 4 Subs an einen Amp schließen, versteh ich das dann richtig, wenn ich 2 an einem kanal habe haben die ja nur noch 4 ohm zusammen und wen ein sub dann 200W hat braucht der amp pro kanal 400W an 4 ohm dann würde ein TA1050 ja ausreichen, stimmt das so? Was meint ihr ein TA1050 und vier PA202 ? |
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scauter2008
Inventar |
#26 erstellt: 07. Jan 2011, 12:38 | |||||
nein ta1050 und 2 pa502 4 12" sind 2800cm² 2 15" sind 2280cm² nehmen sich also nicht viel wer 4 mal billig kauft kauft kauf 4 mal billig oder so http://www.bassbacke.de/hints/bass/basslautsprecher.htm |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#27 erstellt: 07. Jan 2011, 13:17 | |||||
Sorry was meinst di mit 15" welsche haben 15" und warum am TA1050 nur 2 gehen 4 nicht? Wenn ich dann aber 4 anstatt 2 habe kann ich die doch besser verteilen. |
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scauter2008
Inventar |
#28 erstellt: 07. Jan 2011, 13:30 | |||||
wen die Box 8ohm hat gehen 2 pro Kanal
ja aber wo willst die den überall hinstellen |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#29 erstellt: 07. Jan 2011, 13:38 | |||||
Hinten ins Zelt und zwei vorne nach ausen gerichtet. Ja klar 2 pro Kanal, bei 2 Kanälen insgesammt dann 4 Stück an den TA1050 |
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scauter2008
Inventar |
#30 erstellt: 07. Jan 2011, 13:44 | |||||
und was bringt euch das ? ihr könnt doch nicht gleichzeitig innen und ausen sein ? schlaft ihr auch in den Zelt |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#31 erstellt: 07. Jan 2011, 13:59 | |||||
Nein schlafen tun wir da nicht, aber ein Teil feiert drausen, und ein Teil drinn, soll ja auch nur als option sein, wollte ja auch nur wissen ob das möglich ist, will mir ja eh erst mal nur 2 PA202 und einen TA1050 und später dann noch 2 PA202 |
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Der_Köppi
Inventar |
#32 erstellt: 07. Jan 2011, 14:43 | |||||
2 XLR in den Sub, denn Stereo Input;) Du kannst den TA1050 pro Kanal mi einer Impedanz von 4 Ohm belasten. Bei 2 Ohm würde der in die Knie gehen. Also könntest du an den Rechten Kanal z.B. 2 PA302 hängen und an den Linken Kanal dann 1 oder 2 Subs. Jede Box muss dabei aber eine MINDESTIMPEDANZ von 8 Ohm, um nicht unter 4 Ohm zu kommen! So ist einfach gesagt |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#33 erstellt: 07. Jan 2011, 15:04 | |||||
Eigentlich gehen 2 PA302 nicht an dem TA1050 weil die zusammen dann 600 an 4 Ohm brauchen und der TA1050 nur 525 hat. Aber ich könnte an einen TA1050 je kanal 2 PA202 hängen. |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#34 erstellt: 07. Jan 2011, 15:12 | |||||
Was würdet ihr zu nem TA1400 und zwei PA502 mit Speakon Kabel für 420€ sagen. |
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scauter2008
Inventar |
#35 erstellt: 07. Jan 2011, 15:23 | |||||
"muss weinen" ich frag mich immer wieder wie manche auf so einen Stuss kommen weil ein Ferrari max 300kmh fährt muss man ja nicht in der 50zone mit 300kmh durchblättern wen du den amp bloß halb aufdrehst kommen bloß 230w raus da kommen nicht immer 525w 300w das ist die Leisten was die boxen auf Dauer aushalten Musik und Max angaben halten die meistens 20ms aus die Endstufe leistet 525w du kannst auch 1000w Lautsprecher dranhänge sind natürlich nicht lauter all Lautsprecher die 300w aushalten können (gleicher Wirkungsgrad angenommen) scauter schrieb in einen anderen tread
[Beitrag von scauter2008 am 07. Jan 2011, 15:24 bearbeitet] |
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Bass-frike
Stammgast |
#36 erstellt: 07. Jan 2011, 15:32 | |||||
Hi mal ne keine frage warum willst du den umbedingt auf passiv? Bei Aktiv hast du alles schön zusammen und es können nicht sio viele dran rumspielen weil die anschlüsse hinten sind und amps / Tops passen zusammen. Resoltat kein gemüse nach 10 Tagen. Weil genügent leute gibt die rote Lampen toll finden! Nur mal so neben bei ich sell mir das mal so vor Große Hauptbühne Rock am Ring mehrere 100Kw leistung und dann sind da zehn in einem Zelt mit 400W. Bitte nicht böse sein aber ich finds zum schießen! |
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scauter2008
Inventar |
#37 erstellt: 07. Jan 2011, 15:35 | |||||
wie weit stehen den die zelte da weg man könnte die 502 noch mit hinstellen da sind es schon 100,6kw |
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Der_Köppi
Inventar |
#38 erstellt: 07. Jan 2011, 15:41 | |||||
Das befürchte ich allerdings auch... Lebt doch einfach mit der Mukke von der Hauptbühne.. Das ist da glaub ich das sinnvollste?!:D |
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scauter2008
Inventar |
#39 erstellt: 07. Jan 2011, 15:44 | |||||
war da leider noch nicht nach wie viel Meter drückt es den noch ? 100m |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#40 erstellt: 07. Jan 2011, 15:47 | |||||
Die Zeltplätze sind bis zu 1,5km weg Und nein es kann keiner an iergendwelschen roten Lämpchen rumspielen, da der Verstärker bei den anderen Sachen in einem Belüfteten kasten ist in dem nie mehr als 25°C sind. Was meint ihr jetzt zu dem Angebot 2x PA502 und 1x TA1400 für 420€? |
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Bass-frike
Stammgast |
#41 erstellt: 07. Jan 2011, 15:48 | |||||
Oder man geht bei klaut einfach ein Satelieten und nimmt den mit ins Zelt! Kabel aber nicht vergessen! |
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scauter2008
Inventar |
#42 erstellt: 07. Jan 2011, 15:50 | |||||
wie kann man an einer LED rumspielen
nicht gut |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#43 erstellt: 07. Jan 2011, 15:50 | |||||
ja das drückt auch bei 100m noch ordentlich Zur Info die Hauptbühne hat 190kW Musik und 1,2MW Lichtleistung |
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scauter2008
Inventar |
#44 erstellt: 07. Jan 2011, 15:53 | |||||
190kW hätte ich nicht gedacht wie viel sub stehen da den ? BR Hörner ? |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#45 erstellt: 07. Jan 2011, 15:53 | |||||
Wäre auch noch so en Punkt ich kette die Zwar eh an aber die Passiven würden net so schmerzen wie die aktiven. |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#46 erstellt: 07. Jan 2011, 16:02 | |||||
Das kann ich dir net sagen habe da mal en Artikel, vielleicht kannste damit was anfangen: Zwei große Bananen mit je 16 Y 18- Systemen hingen links und rechts der Centerstage. Ergänzt wurden sie durch je acht zu beiden Seiten geflogene T 21 Subs und je vier T 21 rechts und links unter der Bühne. Dazu kamen ein geflogener Centercluster aus sechs Spektrix-Systemen und weitere vier mal vier Spektrix am Bühnenrand für das Nahfeld. Zur Ergänzung wurden zwei Delaylines aufgebaut, die ersten beiden Stereo-Türme mit zwei mal zwölf Y 10 und die zweiten beiden mit jeweils zwölf Spektrix. Dazu kamen bei den ersten beiden Delay-Turm sechs Spektrix-Subs, vier weitere bei der zweiten Delayline - und eine große LED-Wand. Arnd Wagner vom Sound Department von satis&fy in Werne war als technischer Leiter für die gesamte Planung, Durchführung und Organisation der Tontechnik auf den verschiedenen Bühnen von „Rock am Ring“ zuständig. Er zeigte uns hinter der Centerstage die Reihe der Endstufen-Racks. Angetrieben wurden alle Systeme durch LabGruppen-Endstufen, wie Arnd Wagner erklärte: „Adamson empfiehlt LabGruppen, und da wir von VDosc her schon LabGruppen hatten, ist das für uns ideal. Wir haben die Erfahrung und auch genügend Material im Regal. Im allgemeinen setzen wir Lab 4.000 für die Hochtonwege ein, Lab 6400 für die 18er, und die T21 treiben wir mit dem FP 7000 an.“ Alle Ampracks wurden mit XTA-Frequenzweichen bestückt, die vom Frontplatz aus ferngesteuert werden konnten. Dazu diente ein großes PC-Rack, das wiederum verbunden war mit einem Tablet-PC, mit dem Jochen Sommer überall auf dem Gelände herumlaufen konnte, um beispielsweise die Delays in der Lautstärke anzupassen oder die Nearfills verändern, wenn im Konzertverlauf Anpassungen nötig wurden. Das System wird über sechs Prozessoren gesteuert, fünf DP 448 und einen DP 446. Zwei DP 448 übernehmen jeweils die Main-PA links und rechts. Sommer erklärt: „Da haben wir hinten dran ein sogenanntes gespiegeltes System, eine Slave-Unit für den Havariefall, die genau das gleiche macht wie die Master-Unit“. Zwei weitere DP 448 steuern die zwei Outfill- und die zwei Infill-Systeme, ein DP 446 ist für den Centercluster da, ein Kanal des fünften DP 448 steuert die Delay-Systeme. „Für die Delaylines arbeiten wir mit einem Funksender von Kölnton, der mit einer relativ großen Leistung das Signal an die vier Delay-Positionen sendet, und ich habe hier nur eine Master-Weiche, mit der ich das Delay insgesamt an die Main-PA abgleiche. Das heißt, die Abstimmung der Delays untereinander ist im Vorfeld an den Delay-Positionen selber erfolgt, und ich kann jetzt noch mit dem Delay-Prozessor die Anpassung an die Main-PA vornehmen.“ Eine Besonderheit war die Bass-Delayline hinter dem FOH-Platz:. Hier wurden die Spektrix-Subs im Cardioid-Modus gestellt, wodurch die Bassbelastung am FOH-Platz um rund 20 dB reduziert werden konnte. |
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Bass-frike
Stammgast |
#47 erstellt: 07. Jan 2011, 16:03 | |||||
ne so jetzt werde ich wieder ernst! Für deine / eure Zwcke sollte das wohl reichen für die 10 Tage. Wenn ihr schlecht damit umgeht und wenn ihr sie pfleglich behandelt vielleicht auch etwas länger. Wenn du aber später noch Sub´s und co nachrüsten willst dan würde ich auf 12" runtergehn "drücken" nicht so stark, klingen aber später besser mit Sub´s! Eins ist mir noch aufgefallen rechnen? 2x 179€ = 358€ 1x 256€ = 256€ = 614€ bei mir wie bist du den auf die 420€ gekommen? |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#48 erstellt: 07. Jan 2011, 16:11 | |||||
ne gebrauchte Anlage also meinst du eher den TA1050 und zwei PA202 + später auf 4 PA202 aufrüsten und in der Zukunft dann noch was an Sub meinste damit wäre ich für die Zukunft gut gerüstet? |
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Der_Köppi
Inventar |
#49 erstellt: 07. Jan 2011, 16:12 | |||||
Nö. TA 1050 + PA202 und nen Aktiver Sub dazu;) |
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DSL-Man
Ist häufiger hier |
#50 erstellt: 07. Jan 2011, 16:14 | |||||
ja so meinte ich ja |
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scauter2008
Inventar |
#51 erstellt: 07. Jan 2011, 16:16 | |||||
sind das subs oder die tops ? subs http://www.theatrixx.com/en/product/T21-SUB/ kann Grad nicht das pda öffnen |
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