Brauche Hilfe bei der Kaufentscheidung

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HAEUPTLING
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Dez 2010, 17:09

Hallo,

ich bin im Moment auf der Suche nach einer kostengünstigen "PA". Das Einsatzgebiet wären kleine Privatpartys im Garten oder kleinere Feiern im Freundeskreis (Silvester), d.h. ca. 30 max. 50 Leute

Ich hab jetzt schon ziemlich viele Threads gelesen. Von "billigen" PA-Equipment wird strikt abgeraten, aber da ich lieber Wert auf qualitativ hochwertigeres Equipment im heimischen HIFI lege, sollte die Spass-"PA" nicht teuerer als 400-450 Euro sein.

Im Augenblick hab ich eine passive Peavey Messenger Pro-12 zum Probehören Daheim. Naja, selbstverständlich ist der "Klang", wenn man es denn so nennen mag, nicht wirklich weltbewegend, jedoch relativ laut und mit Reglereinstellungen am Mixer akzeptabel. Angeschlossen wird das ganze an einer HIFI-Endstufe der Marke Palladium (Uher) LA-1200 mit 2x200 Watt Sinus an 4 Ohm

Zugegeben das ist sicherlich keine optimale PA-Endstufe, aber die hatte ich eben noch Daheim rumstehen.

Nun das eigentliche Problem. Wie fahre ich weiter fort?

1. Eine zweite Peavey Messenger PRO 12 und einen Sub der gleichen Serie eventuell mit einem Equalizer zur Klangregelung? etwa 400 Euro

2. 2x DB Technologies Basic 100/200 ohne Sub, aber aktiv

3. Mivoc Marlis 2.0 MK2, sehr umstritten, aber aktiv und mit Sub? etwa 300 Euro

4. LD-System LDEB 82 Stinger, passiv, jedoch die hochwertigste Option in meiner Liste, wobei meine vorhandene Endstufe überfordert sein dürfte und auch ein Bass benötigt wird, was den Preisrahmen sprengen würde.

Vielleicht hat ja jemand noch eine bessere Lösung. Bin für Vorschläge sehr dankbar.

Greetz

Ach ja, die Musikrichtung reicht von House Elektro bis Black und Party-Mucke

[Beitrag von HAEUPTLING am 06. Dez 2010, 17:17 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#2 erstellt: 06. Dez 2010, 17:32

dave 10

http://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_10.htm
oder triton 200

Zugegeben das ist sicherlich keine optimale PA-Endstufe, aber die hatte ich eben noch Daheim rumstehen.

das Problem ist das die passiv ist und irgendwann überhitzen wird
dagegen hilft ein Lüfter auf den Verstärker legen vom pc

Eine zweite Peavey Messenger PRO 12

wen dir der klang gefällt

http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm
oder

http://www.thomann.de/de/tamp_ta1050ii_endstufe.htm

http://www.thomann.de/de/peavey_pro_sub_mkii_messenger_serie.htm

http://www.thomann.de/de/behringer_cx2310_super-x_pro.htm
und deine alte für die Lautsprecher

HAEUPTLING
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 06. Dez 2010, 19:22

Die Dave 10 hab ich mir auch schon angeschaut, wirken auf mich aber etwas schmalbrüstig

[quote="scauter2008"][quote]
das Problem ist das die passiv ist und irgendwann überhitzen wird
dagegen hilft ein Lüfter auf den Verstärker legen vom pc
[/quote]

Das hab ich mir auch schon gedacht und hab mir einen großen, lauten, starken Lüfter von einem Schaltschrank besorgt

[quote]
Eine zweite Peavey Messenger PRO 12
wen dir der klang gefällt
[/quote]

Gefallen ist relativ

ich versuche eigentlich nur im Preisrahmen zu bleiben und bin auf Kompromisse angewiesen. Da PA ja erst bei 1000 Euro los geht bin ich da eben nicht groß wählerisch. Nur ist halt die Frage wie sich das System gegen die anderen Low-Budget Systeme schlägt, vorallem ohne die Endstufe zu ersetzen, vorerst zumindest.
An die Palladium lassen sich zwei Boxenpaare anschließen, aber leider nicht Brücken. Also ließe sich jeder Top und jeder Sub an einen separaten Ausgang anschließen, wobei die Leistung der Endstufe wohl nicht reichen wird oder?

[Beitrag von HAEUPTLING am 06. Dez 2010, 19:28 bearbeitet]

Bummi18
Inventar

#4 erstellt: 06. Dez 2010, 19:25

nicht die größe machts

triton 500 habe ich selber schon gehört , brauchbarer klang , aktiv... was will man mehr , partys bis 50 gästen stellen da kein Problem dar

Robman79
Stammgast

#5 erstellt: 06. Dez 2010, 19:29

Hi, also ich denke zwei Peavey Pro 12 wären okay für ca. 30pax

Später mal zwei Sub´s dazu, und du hast ne günstige Pa für kleinere Party´s.

Ich selbst habe zwei Pro 12 und bin recht zufrieden mit ihnen (Lautstärke, Klang)!

HAEUPTLING
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 06. Dez 2010, 19:31

Bummi18 schrieb:

nicht die größe machts

triton 500 habe ich selber schon gehört , brauchbarer klang , aktiv... was will man mehr , partys bis 50 gästen stellen da kein Problem dar

Stimmt schon, die Größe ist nicht alles, aber Hubraum ist nur durch noch mehr Hubraum zu ersetzen

.... Spass

Von den Triton 500 hab ich auch schon in einem anderem Thread gelesen und sie mir angeschaut, jedoch sprengen sie schon den Preisrahmen

HAEUPTLING
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 06. Dez 2010, 19:32

Robman79 schrieb:

Hi, also ich denke zwei Peavey Pro 12 wären okay für ca. 30pax

Später mal zwei Sub´s dazu, und du hast ne günstige Pa für kleinere Party´s.

Ich selbst habe zwei Pro 12 und bin recht zufrieden mit ihnen (Lautstärke, Klang)!

An welcher Endstufe hast du sie laufen?

Robman79
Stammgast

#8 erstellt: 06. Dez 2010, 20:13

an ner aa vlp 600

Bummi18
Inventar

#9 erstellt: 06. Dez 2010, 20:17

HAEUPTLING schrieb:

Von "billigen" PA-Equipment wird strikt abgeraten, aber da ich lieber Wert auf qualitativ hochwertigeres Equipment

die Peavey Pro 12 passen aber nicht in deine aussage

ne endstufe für die beiden kostet auch noch mal 250 € , mit stative und kabel bist auch bei 600 €

glaubs , bei der triton kommt gut was raus und du hast noch nen sub dazu

HAEUPTLING
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 06. Dez 2010, 21:27

Bummi18 schrieb:

HAEUPTLING schrieb:

Von "billigen" PA-Equipment wird strikt abgeraten, aber da ich lieber Wert auf qualitativ hochwertigeres Equipment

die Peavey Pro 12 passen aber nicht in deine aussage

ne endstufe für die beiden kostet auch noch mal 250 € , mit stative und kabel bist auch bei 600 €

glaubs , bei der triton kommt gut was raus und du hast noch nen sub dazu ;)

Hehe, aber du hast den Satz nicht zuende zitiert

HAEUPTLING schrieb:

Von "billigen" PA-Equipment wird strikt abgeraten, aber da ich lieber Wert auf qualitativ hochwertigeres Equipment im heimischen HIFI leg

Die PA soll ja auch nur zum Spass benutzt werden, also ich möchte auch nicht unbedingt auf jeden Kratzer achten oder sonst was, also einfach ohne Gewissensbisse feiern

Bummi18
Inventar

#11 erstellt: 06. Dez 2010, 21:34

wie gesagt , mit ner passenden endstufe bist auch bei 600 € , da haste dann 2 billig kübel die nicht wirklich klingen , kaum bass bringen und bei pegel nerven ...
kauf ne triton oder dave .... keine sorgen um den amp machen alles aufeinander abgestimmt und bass hast du dann auch

HAEUPTLING
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 06. Dez 2010, 22:53

Bummi18 schrieb:

Und dieses Set klatscht 2xPeavey Messenger Pro-12 und 1xPeavey Messenger Sub an einer TA-1050 Endstufe an die Wand ??

Bummi18
Inventar

#13 erstellt: 06. Dez 2010, 23:52

die endstufe ist geht für die tops aber nun brauchst du noch ne 2. endstufe für den sub , denn die TA-1050 kannst nicht 2 ohm anbieten , an einem kanal die tops und an dem anderen den sub.
und das dann alles nicht so rumfliegt ein endstufencase (100 €).. kommst weitaus teurer .
Wenn du mal erweitern möchtest .. kauf 2 gebrauchte fullrange boxen und einen etwas starkeren amp.
Z,B gebrauchte yamaha ax 15

+ ne

http://www.thomann.de/de/tamp_ta1400_amplifier.htm
damit kannst du schon deine 50 pax machen

ob die messenger + sub die triton an die wand spielt.. vom pegel .. kann sein ... vom klang her nein

Robman79
Stammgast

#14 erstellt: 07. Dez 2010, 08:44

@ Bummi

da haste dann 2 billig kübel die nicht wirklich klingen , kaum bass bringen und bei pegel nerven ...

Nana, so grässlich sind die aber nicht!!!
Klar sind es Billigteile, aber für den Preis bekommste kaum was besseres!

Meiner Meinung nach ist der Klang vollkommen okay, auch bei etwas höherem Pegel!
Mich und meine Gäste haben sie noch nie genervt, ganz im Gegenteil, sie waren vom Klang überrascht.

Mir ist klar, das es immer bessere Sachen gibt, aber deine Aussage klingt so, als ob du von Raveland sprichst!

Die Triton hab ich auch schon erlebt und fand sie klanglich auch recht gut ,leider war es den Abend nicht sonderlich laut und da spielen ja einige Anlagen sauber und klanglich einwandfrei! Vor allem hat mich die gute Transportnöglichkeit beindruckt!

Bummi18
Inventar

#15 erstellt: 07. Dez 2010, 09:40

Ich will hier keinem zu nahe treten , habe die selber noch nie gehört die Peavey´s und für Garagenpartys vieleicht auch ausreichend (aber ein LS der 111€ kostet und verdienen wollen die auch noch was drann

) , fakt ist mit subwoofer dazu ist die endstufe zu klein und er braucht ne größere 2 ohm stabile oder ne 2. endstufe mit aktiv weiche . wie auch immer wird das mit kabeln und stativen alle mal teurer up to 800 €.
Ich selbe habe mal als gast bei so 30 gästen die triton zu ner weihnachtsfeier gehört und war recht überrascht.
für 30 Mann Partys habe ich damals meine AX 15 genommen mit ner ld pa 1000 .... leider ist das budget zu niedrig

.
ich hoffe nur das er nicht die 2 Peavey´s wirklich an einen kanal der 1050 hängen will.

HAEUPTLING
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 07. Dez 2010, 17:00

Bummi18 schrieb:

ich hoffe nur das er nicht die 2 Peavey´s wirklich an einen kanal der 1050 hängen will.

ER ist ja nicht von allen guten Geistern verlassen

Der Peavey Subwoofer hat eine eingebaute passive Frequenzweiche, an der die Tops angeschlossen werden können. Laut Hifi-Forum Thread-Recherchen wird die Kombi von Peavey Top an Peavey Sub, angeschlossen an der Frequenzweiche, eine Impedanz von 4 Ohm an die Endstufe bringen.

Bummi18 schrieb:

habe ich damals meine AX 15 genommen mit ner ld pa 1000

Wenn du damit die Yamaha AX 15 meinst, hab ich von dieser Serie auch schon die AX 12 angeschaut, sind recht günstig, jedoch wurde in mehreren Foren davon abgeraten.

Bummi18
Inventar

#17 erstellt: 07. Dez 2010, 17:30

ach du willst 2 subs kaufen? ok , sage ich aber immer noch amp zu schwach

Ich kenn die AX 12 nicht , aber die AX 15 machen schon guten sound. Ich habe damit kleinere Sachen gemacht und mit 2 15 " subs drunter auch mal so 100 Gäste

also wenn du da rann kommen würdest..

HAEUPTLING
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 07. Dez 2010, 17:42

Bummi18 schrieb:

Ich kenn die AX 12 nicht , aber die AX 15 machen schon guten sound. Ich habe damit kleinere Sachen gemacht und mit 2 15 " subs drunter auch mal so 100 Gäste

also wenn du da rann kommen würdest.. :prost

Naja die Yamaha AX 12 kosten ja ca 50 Euro mehr als die Peavey. Also als gute Alternative denkbar

Bummi18
Inventar

#19 erstellt: 07. Dez 2010, 18:01

manchmal stehen die ax 15 gebraucht für ca. 350 € das pärchen drinn

oder diese hier !
der anbieter hat 2 stück davon... etwas handeln und event. ein schnäpchen machen .
es ist wohl der nachfolger der ax 15

http://cgi.ebay.de/Y...&hash=item3cb302e1b1

HAEUPTLING
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 07. Dez 2010, 23:12

Also ich könnte nagelneue AX12 für 320 Euro haben und DB Technologies Basic 2 für knapp 380 Euro

Bummi18
Inventar

#21 erstellt: 07. Dez 2010, 23:42

die ax 12 kenn ich nicht , sollten aber ähnlich sein. die db kenn ich nicht

, aber die db cromo 12 sollen ganz gut gehen , sind aber aktive , ok würdest keinen amp mehr brauchen

HAEUPTLING
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 08. Dez 2010, 15:30

Seltsamerweise wird die Auswahl immer größer und schwieriger als kleiner und einfacher

Bummi18
Inventar

#23 erstellt: 08. Dez 2010, 16:04

die cromos sind die neuesten von db

, leider habe ich noch keine gehört , event. ist hier ein händler der sie schon mal in der hand hatte und kann was zu schreiben..
vorteil wäre nat. keinen amp, alles aufeinander abgestimmt...

http://www.thomann.de/de/db_technologies_cromo_12.htm

event. kann dir der ein oder andere händler auch noch was am preis machen ... einfach fragen

HAEUPTLING
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 08. Dez 2010, 18:03

Naja gut, aber für den Preis von einem Cromo bekommt man zwei Basic 200

und ich muss nicht immer das neueste beste schnellste haben hehe

Aber ein Vergleich zwischen Basic 200, Cromo 12, Triton 500 und den passiven Kandidaten AX 12, Peavey Messenger Pro 12 wäre natürlich super geil

Da würde schon ein kleiner P/L-Vergleich etwas Licht ins Dunkle bringen

Bummi18
Inventar

#25 erstellt: 08. Dez 2010, 18:38

die cromo sind preiswerte... amtliche aktive fangen beim doppelten so langsam an

HAEUPTLING
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 08. Dez 2010, 19:20

Hey Bummi18, erst mal danke für deine Ausdauer

Bummi18 schrieb:

die cromo sind preiswerte... amtliche aktive fangen beim doppelten so langsam an ;)

Leider übertreffen die Cromo meine Preisgrenze, deshalb werde ich wohl mal die Basic 200 bestellen und sie mal gegen die Peavey Messenger Pro 12 hören.

Bummi18
Inventar

#27 erstellt: 08. Dez 2010, 19:44

wenn du die Peavey gut fandest nimm die ax 12 , sind mit sicherheit besser , besser wären die verlinkten 15" yamahas aus der bucht... bei beiden hast du ne gute ausgangsbasis wo du dich nicht verstecken musst

pegel kommt auch reichlich

, ich war auch yamaha fan , wo es aber etwas größer wurde mit aufträgen musste ich auch schwereres geschütz nachrüsten , dabei hat mir sehr tatkräftig dieses forum hier geholfen

habe viel gelernt... wobei du das nicht machen solltest (lernen

) einfach kaufen was empfohlen wird und gut... sonst ....
endest du noch wie ich .... je mehr du eintauchst um so schlimmer und verwirrender wird es... und dann hast du auf einmal nen diggicontr./ neue bässe , tops usw. zu hause

die betreffenden Freaks

falls die das lesen wissen schon bescheid

Und es bleibt nicht beim haben , dann gehts los mit verstehen.. und dann kommen die freaks hier

und ich soll mit meinen 40 Jahren auch noch mal Mathe lernen um auch alles richtig zu verstehen und einstellen zu können , immo denke ich das das (mobiler dj) ein ausbildungsberuf sein sollte

Fazit : Kauf dir lieber die Yammis und denk nicht groß drüber nach.... aber !!! die yammis wollen futter ! also den amp nicht zu klein kaufen , lieber mehr als zu wenig.. warum.... ??? frag nicht

HAEUPTLING
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 08. Dez 2010, 22:29

Hehe, nee will ja daraus keine Diplomarbeit machen, aber daher bin ich ja auch ziemlich auf Hilfe angewiesen

Ist nicht einfach mit begrenztem Budget "PA" zu kaufen

[Beitrag von HAEUPTLING am 08. Dez 2010, 22:35 bearbeitet]

Bummi18
Inventar

#29 erstellt: 08. Dez 2010, 22:30

nicht viel...

Bummi18
Inventar

#30 erstellt: 08. Dez 2010, 22:35

du musst versuchen für dein budget das möglichste rauszuholen , selbst wenn das heist.. 100 € draufzulegen so das dieses merklich die qualli/leistung/klang erhöht..

ab einem bestimmten preis/gästezahl, gibts keine wunderboxen sondern nur die üblichen verdächtigen , außer selbstbau.. ala jobsti

http://www.jobst-audio.de/

HAEUPTLING
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 08. Dez 2010, 22:48

Hab mich beim Jobsti auch schon umgesehen, vielleicht starte ich ja im Sommer mal eine Selbstbauaktion.
Aber bis dahin kommen ja genug Feiern, wie z.B. Silvester

an denen eine kleinere PA erwünscht wäre

Aber ich denke die Yamaha AX12 hören sich ganz gut an und vielleicht besorge ich mir dann später noch den The Box CL115 Sub von Thomann, mit dem dann die Tops auch betrieben werden können.
Solange die AX12 besser spielt als die Peavey, die ja für den Preis nicht schlecht ist, bin ich zufrieden

Bummi18
Inventar

#32 erstellt: 09. Dez 2010, 11:10

wenn du sie hast , mach mal nen test und schreib was dazu... und natürlich für die bildergeilen die fotos nicht vergessen