2x18" Bassbox in Planung, aber Fragen (?)

warum unbedingt 2 18" in einer kiste? die ist groß und unhandlich?

ich zitiere mal meinen nachbarn:
dann grummelt das mehr und ich hab mehr dB,"das mag ich"

dann würde ich als amp lieber ein "eisenschwein" nehmen,sowas in der art

Jo5574 schrieb:

ich zitiere mal meinen nachbarn: dann grummelt das mehr und ich hab mehr dB,"das mag ich" :D

und mit 2 single 18" nicht

könntet ihr mir bitte meine fragen beantworten ?
(PS: der Proline 1800 hat doch auch nicht mehr watt, kostet nur mehr)

Die Proline hat zwar nicht mehr Watt...ist aber Bassstärker als die TSA.

Bau dir zwei einzelne 18er Bassreflex, stelle sie zusammen und du hast auch nen Pegelgewinn und im Verbund gehen die auch tiefer.

Bist aber flexiebler.

Erstmal hat eine Endstufe garkeine "Watt".
"Watt" ist nur eine Einheit in der Leistung angegeben wird.

Den TA/TSA Endstufen wird nachgesagt, das sie nicht sonderlich gut am Bass gehen,
was ich selber aber noch nicht mit anderen Amps im A/B Vergleich ausprobiert habe.

Ob doppel oder einzel, ist akustisch egal, alerrdings ist die doppel- Kiste natürlich nicht so handlich, wie 2 einzel- Kisten, machs halt so, wie du es haben willst.

Ich glaube das sollte der richtige Thread sein

Hier

Die 1800er lohnt sich im prinzip für den preis kaum dann lieber gleich die 2700 oder 3000.
Aber sind halt Sackschwer
Wenns aber günstig bleiben soll tuts auch ne TA ist ja nicht so als ob da garkein Bass rauskommt

wasn los hir will jetzt jeder was bauen mit dem 18-500
will mir Grad auch 4 Stück bauen
ich rate dir auch zu 2 einzelnen.
meine kommen in 170l, wiegt leer schon 30-40kg
dazu noch die Größe dan wird das schwer und man kann es nicht Versetzen ohne 2ten man
wie weichen haben alle nen 25hz subsonik also egal welche von den beiden, die schauen auch irgendwie gleich aus
ich hab die 3400 von beringer bin zufrieden damit

Und zum 100. mal....

Die Proline 1800 schiebt laut Testbericht:

2 x 900 Watt Sinus an 8 Ohm
2 x 1500 Watt Sinus an 4 Ohm
2 x 2000 Watt Sinus an 2 Ohm

Somit lohnt sich die 1800er vom Preis her.

Kein Vergleich zu TSA oder TA...

Die anderen schieben auch mehr ...
Und wenns ein LB Projekt bleiben soll spricht nix gegen ne TA naja mir egal muss der Te entscheiden, will nur das er nicht zu sehr von dem geschwätz hier beeinflusst wird. Als ob da unter 80 Hz nix mehr kommt.

bei 300w ist eigentlich schon der xmax erreicht

anscheinend hast du ebenso wie der TE von den prolines bzw bassschwachen/starken amps keine ahnung.

Es ist nunmal so das eine ta oder tsa deutlcih weniger im bassbereich schiebt als ne proline.

wenn du es nicht glaubst dann such dir jemanden der eine hat und häng mal deine bässe im a-b vergleich dran.

es wird wohl ncih tum sonst sein das die dinger so häufig empfohlen werden und testberichte ( von privatpersonen) bestätigen was hier gesagt wird.

also sollte sich der TE leiber nicht von deinem geschwätz beeinflussen lassen

Es ist nunmal so das eine ta oder tsa deutlcih weniger im bassbereich schiebt als ne proline.

sollte eigentlich klar sein
1 ist die größer 2 kostet die mehr
mindestens ta2400 sollte fürs erste reichen.
hat wer die messdaten von der 3000 die soll ja 2kw /4ohm pro Kanal schieben ? wie viel sind es dann bei 2 ohm ? auch nicht mehr ?

Bestimmt reicht auch eine TA 2400.
Das dort unter 80 HZ nichts mehr kommt hat doch niemand gesagt (ich wollte übrigends nur die Daseinsberechtigung der Proline aufzeigen)

Nur ich könnte wetten dass der 18-500er merklich von einer Proline profitieren wird.
Ob man sich das hohe Gewicht antun will oder nicht ist jedem selbst überlassen.

Nur ich könnte wetten dass der 18-500er merklich von einer Proline profitieren wird.

mit eine Controller sicher
laut Simu hat der aber schon bei 500w 8mm
oder hab ich was falsch eingegeben
kann mal wer simulieren
im tread heists dan wieder

8-500 in BR : Toll ! Klasse ! 1+ . Super Chassis für den Preis, 1A verarbeitung und ein wirklich toller und starker Antrieb (echter und gut verarbeiteter 4"-Antrieb, das hört man) . Lasten bis 1 kW hat er mit leichtem mosern geschluckt, also ich bin beeindruckt . in meinem 70qm Keller haben sich die Wandschränke fast verabschiedet, der l18S800 von RCF kann sich in BR dagegen schämen . mehr als Doppelt so teuer und nur minimal besser (im Klang, der spielt auch noch gut über 100 Hz, der 18-500 gefällt eher darunter, dafür gefällt er dort RICHTIG gut) . Pappe schwingt recht flott aus, ist also nicht matschig und puncht extrem gut . Live macht damit sicherlich Spaß wenn die richtigen Top's drüber sind .

wen du das geld hast würde ich dir auch die 1800 ans herz legen hat den verteil das du 8st dranhängen kannst
ich werde mir wahrscheinlich die 3000 holen
ist doch ihren aufpreis zur 1800 wert ?

Sicher, die paar euros:P

also in planung war ja eig.
TSA2200 -> http://www.thomann.de/de/the_tamp_tsa_2200.htm
und
2 Boxen, jeweils 18" in einem großen Kasten -> http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_185008a.htm

reicht der TSA2200 dafür oder muss es mindestens ein TA2400 sein ?
bzw. was ist der unterschied zwischen diesen beiden boxen ?
1. http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_185008a.htm
2. http://www.thomann.de/de/the_box_18_lb1004bersatzspeaker_18.htm

2 davon in einem Kasten sind nichtmehr schön zu transportieren. Das knackt locker die 80kg, selbst wenn man es aus MPX baut!
Technisch gesehen bringt es keinen Vorteil gegenüber 2 Einzelsubs. Dem Physiotherapeuten um die Ecke beschert es dagegen Arbeit!

Aber als Schwanzverlängerung sicher 1A, zumindest allem Anschein nach.
Dass es bei mir, trotz 8 18"er, die zu meiner Verfügung stehen, keinen Zentimeter mehr gab, muss reiner Zufall sein

Eine TSA2200 kannst du dafür nehmen, ist zwar beinahe etwas dünn dafür, aber dann ist zumindest etwas an deinen Konstrukt gut zu tragen
Die TA2400 macht dagegen kaum Sinn. Bringt nicht deutlich mehr Leistung als die TSA und bringt das doppelte Gewicht auf die Wage.

Bringt nicht deutlich mehr Leistung als die TSA und bringt das doppelte Gewicht auf die Wage.
naja wen er 80kg tragen kann sind 20k doch keine große Sache
bricht bei der tsa nichts ein ?
sonst werden doch im Bassbereich immer Trafos empfohlen.

scauter2008 schrieb:

Es ist nunmal so das eine ta oder tsa deutlcih weniger im bassbereich schiebt als ne proline. sollte eigentlich klar sein 1 ist die größer 2 kostet die mehr mindestens ta2400 sollte fürs erste reichen. hat wer die messdaten von der 3000 die soll ja 2kw /4ohm pro Kanal schieben ? wie viel sind es dann bei 2 ohm ? auch nicht mehr ?

Die Proline schiebt an 4 Ohm sogar ca. 2,2kw und an 2 Ohm 3kw... also da kommt ordentlich:D
Nimm die Angegebenen Werte als reine Sinus (also nicht RMS sondern Sinus...) dann passts ungefähr:D allerdings kann man die nicht umrechnen...
aber sonst schein An@log die Messdaten ja zu haben...

Und die TSA's sollen im Bassbereich sogar wieder besser sein als die TA's... also von daher... scheint da nichts einzubrechen...

Grüße

wurde das nicht mit 12db crest gemessen? soll doch wi eein musiksignal sein oder?

Ja die 2,2kw/4Ohm und 3kw/2Ohm (oder wars sogar 3,5kw?!?!) wurden mit 12db Crest gemessen, aber wenn man sich die gemessenen Sinusleistungen anschaut dann sieht man das die grob mit den angegebenen RMS-Leistungen übereinstimmen....

Grüße

Ähm...12dB Crest hat nichts im RMS zu tun.

RMS beschreibt eine Messung mit Sinustönen über den gesamten Frequenzbereich hinweg. Allerdings idR ohne Crest-Faktor, bzw. mit einem von 1,41, den so ein Sinus nunmal hat.
Die RMS Leistung fällt in der Regel minimal geringer aus als die Sinusleistung.

Proline 3000:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Sinus, 1kHz: 2*1,25kW @8R; 2*2,10kW @4R; 2*2,30kW @2R 12dB Crest: 2*1,55kW @8R; 2*2,20kW @4R; 2*3,0kW @2R Messwerte für Impulsmessung bei 80Hz fallen etwa 200 Watt geringer aus als die mit 12dB Crest.

_Floh_ schrieb:

Ähm...12dB Crest hat nichts im RMS zu tun. RMS beschreibt eine Messung mit Sinustönen über den gesamten Frequenzbereich hinweg. Allerdings idR ohne Crest-Faktor, bzw. mit einem von 1,41, den so ein Sinus nunmal hat. Die RMS Leistung fällt in der Regel minimal geringer aus als die Sinusleistung. Proline 3000: Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Sinus, 1kHz: 2*1,25kW @8R; 2*2,10kW @4R; 2*2,30kW @2R 12dB Crest: 2*1,55kW @8R; 2*2,20kW @4R; 2*3,0kW @2R Messwerte für Impulsmessung bei 80Hz fallen etwa 200 Watt geringer aus als die mit 12dB Crest.

Die RMS Leistung fällt geringer aus als die mit Crest gemessene Leistung der T4M

Und was ist bei dir nun die RMS Leistung? Das was Thomann auf seiner Webiste angibt? Das ist tiefgestapelt, mehr nicht

Also die Sinusleistung müsste eigentlich tiefer liegen als die RMS-Leistung... und die mit 12db Crest gemessene müsste höher liegen...

ach egal:D

hat Schub ohne Ende:D

Grüße

PS: Wieso steigt die Sinus-Leistung zwischen 4 und 2 Ohm eigentlich nur marginal aber die mit Crest gemessene nochmal enorm?

Die RMS Leistung liegt immer niedriger als die Sinus-Leistung, weil diese Art der Leistungsmessung der Endstufe mehr abverlangt.
Sollte klar sein, wenn man sich das durchliest, was ich oben geschrieben habe, Sinus bei 1kHz vs. Sinustöne über den gesamten Frequenzbereich.
Was langt da wohl mehr an die Substanz?

Das selbe Spiel hat man bei den Messwerten mit 12dB Crest Faktor.
Ein Netzteil wird gerade bei niedrigen Impedanzen am Lautsprecherausgang nur durch die Stromlieferfähigkeit begrenzt.
Ist die erreicht, wie bei der Proline an 2 Ohm ganz offensichtlich zu erkennen ist, steigt die Leistung nichtmehr deutlich an.
Nur belastet ein Sinus das Netzteil deutlich mehr als ein Signal mit 12dB Crest Faktor, weswegen beim Signal mit Crest Faktor mehr Luft bleibt.

worin besteht denn jetzt der unterschied zwischen dem "THE BOX SPEAKER 18-500/8-A" -> http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_185008a.htm
und dem "THE BOX ERSATZSPEAKER 18 LB100-4B" -> http://www.thomann.de/de/the_box_18_lb1004bersatzspeaker_18.htm ?

Frag am besten mal bei Thomann nach. So lange man aber keine TSP-Daten zum Ersatzchassis des TA 18 bekommt, ist das Chassis für dich uninteressant. Greif am besten einfach auf Ersteren zurück, der ist erprobt.

ka
dere 18500 hat tsp der andere ist fürn fertich sub von t
ohne tsp kein Gehäuse

also sind es im Prinzip genau die gleichen ?

(PS: was ist "tsp" ?)

TSP = Thiele Small Parameter
Brauchst du unbedingt, um ein Gehäuse für ein Chassis zu berechnen.

Jo5574 schrieb:

also sind es im Prinzip genau die gleichen ?

Keine Ahnung. Wie schon gesagt, frag einfach bei Thomann nach. Die wissen das am ehesten.

mach ich
danke für die schnellen antworten

http://www.thomann.de/de/the_box_ta18.htm
da kommt der rein
hast du schon nen Plan vom Gehäuse ?
so einfach irgendwo rein stecken geht nicht

Das Ding hier ist das Ersatzchassi für den hier!

Das andere gepostete Chassi wird leichter sein!

Edit sagt, ich war zun langsam:( xD

soweit ich weiß ist hat das 18/500 Ersatzchassi des großen T 4 Ohm Widerstand

und ich kann mich nur den anderen anschließen

baue die 18Zöller in jeweils seperate Subwoofer ein
dann hättest du 4 Stück, die man schon mal einzeln alleine bewegen kann
und außerdem kannst du, wenn nötig, diese auch in Zahnlücken-Arrey bringen, um zB die Bass-Reichweite zu erhohen

gute Pläne gibts ja die Fülle im eigenen Thread über den 18/500
(nen lustiger Hornplan fehlt allerdings)

und 1000Watt Bassleistung pro 18er darfste draufhauen
also Proline 2700 oder 3000 geht schon
hab ich abba noch nicht ( in Ermagelung der passenden Endstufe) ausprobiert

und nix brücken bei dem Chassi
die GesammtGüte ist recht hoch, das brauch nen guten Dämpfungsfaktor von der Endstufe
sonst klanglich "NAJA"

@ Analog oder andere die es wissen

wo gibt es den die Testergebnisse der Proline's zum nachlesen??!!

mich interessieren auch die Ergebnisse der anderen der Baureihe

Tesberichte...
jep.

1000Watt auf diesen Lautsprecher halte ich im Sinne der Lebensdauer und des Klangs für nicht sehr sinnvoll.

1 KW auf ein Chassi find ich auch für en bissel sehr heftig!
Auch wenn es 18"er sind!

Das kommt auf den 18"er an

Es stehe ja explizit dabei, dass die 1000 Watt als Programmleistung zu sehen sind, daher relativiert sich das wieder etwas.

Gut, ich dachte, er meint, nen richtigen KW drauf geben^^

ja genau nen schööönen einstündigen 50Hz Sinunston mit 1KW

Big_Määääc schrieb:

ja genau nen schööönen einstündigen 50Hz Sinunston mit 1KW :cut

Sry, habs doch nur überlesen^^

Einstündiger Sinuston? Nach wenigen Minuten wird die Schwingspule verbrannt sein, wenn ihn vorher nicht das DC Displacement zerlegt hat.

Muhahahahahahaaaaaaa

einer muß ja den Bösen spielen !!

also der verträgt schon einiges für den Preis den man grad mal bezahlen muß

nen doppel 18Zöller , wie vom TE gewünscht lohnt sich abba erst wenn man dann meherere davon haben möchte

abba nur 2 dann lieber Einzel-Sub's
es sei denn man will mit den großen Klötzen einen auf dicke Hose machen

die Frequenweichen sind nur bedingt brauchbar
der SubSonicFilter mit 25Hz ist nich grad praxisgerecht

besser die JB System ec 102, nur glaube leider kein Mono Sub-Summen-Ausgang

die Proline 1800 wäre dann auch noch die richtige Wahl
damit wär der TE dann auch auf der richtigen Seite des Grillfestes
solang die rote Clipp-Glut-Grill-Leute ausbleibt

Doch, die ec 102 hat nen low summed schalter;)
der schließt die beiden low summed kanäle zsm und führt aus channel 1 des low ausgangs raus;)

echt?? die EC 102 hat nen Summen-Low-Ausgang

hmmmm murmle murel
mist, dann hätt ich mir damals auch die kaufen können ,naja zu SPÄT