Global truss, gebraucht kaufen oder sogar Dekotruss nehmen?

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Flo94
Stammgast
#1 erstellt: 03. Jun 2010, 01:23
hiho,

ich hab schon von mehreren gehört, das die einfach ne Dekotruss nutzen, ist das ne gute alternative, oder einfach nur schrott?

desweiteren: ist eine truss unkaputbar, also das man sagen kann auch eine richtig gebrauchte hält noch was aus, und mit bissl lack sieht kann man ne kapute truss wieder herrichten, oder sollte man gleich neu kaufen? könnt nähmlich total günstig an ausgemustere truss von ner VA firma kommen...


mfg flo

p.s. es sollte der aspeckt "sicherheit" auch nicht auser acht gelassen werden...
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Jun 2010, 04:44
hallo flo,

theoretisch, bei guter Pflege und Belastung nach Vorschrift
sind alle metallischen Schweißkonstruktionen quasi ewig.

Beim Kauf von gebrauchten traversen, sollte man achten,auf
Geradheit, auf intakte Schweißnähte (ohne Risse), auf die Passgenauigkeit der Verbindungen, auf die Rundheit der Rohre (keine Eindruckstellen, Abflachungen oder Ovale) auf glatte Oberflächen. Last not least auf die statische Zulassung mit Angaben der Tragfähigkeit.

Wenn diese Punkte positiv sind kann man kaufen.

aber Achtung: Oft werden Traversen ausgemustert weil sie die Sicherheitsbestimmungen nicht mehr erfüllen.

Grüße, Fritz


[Beitrag von Fritz* am 03. Jun 2010, 04:50 bearbeitet]
Flo94
Stammgast
#3 erstellt: 03. Jun 2010, 13:02
also: die truss die ich gesehen habe, bei der is schon eine strebe ausgebrochen... wenn man die wieder hinbiegt und neu verschweiße, ist dann das wieder zugelassen?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 03. Jun 2010, 13:52
kommt drauf an, welche "Strebe" und ist der Bruch infolge einer Gesamtüberlastung, oder wurde nur die eine Strebe überbelastet?

Wenn die Traverse insgesamt noch gerade ist, könnte es gehen.
Allerdings muss sie von einem geprüften Schweisser , am besten vom Hersteller selbst, geschweist werden.


Fritz

edit: wenn du auf Nummer sicher gehen willst, nehme einen Statiker und / oder einen erfahrenen Metallbauer hinzu und lass die Teile begutachten.


[Beitrag von Fritz* am 03. Jun 2010, 13:57 bearbeitet]
diddes-soundcheck
Inventar
#5 erstellt: 03. Jun 2010, 14:11
Bitte beachten: Decotruss ist nur für dekorative zwecke gedacht!
Da ist nichts drin mit Scheinwerfer ranhängen oder so.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 03. Jun 2010, 14:33
hi didde

was genau unterscheidet decotruss von "normal" truss?

Fritz
Flo94
Stammgast
#7 erstellt: 03. Jun 2010, 14:35
metallbauer? begutachten? geprüfter schweißer? ich bekomm so ne truss für nen 10er, da rentiert sich so ein gutachte ned xD.. die frage is hald ob es sich überhaupt retiert so eine zu kaufen, oder gleich ne neue zu nehmen..
Fritz*
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 03. Jun 2010, 14:40
nun flo,
entweder du Du hast eine amtliche Truss, das bedeuted bauamtliche Zulassung mit allem was dazu gehört.
Oder du kaufst die Teile für nen 10er und darfst sie nicht aufstellen.

Jetzt kannst du selbst entscheiden, was die Teile dann noch wert sind.

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 03. Jun 2010, 14:50 bearbeitet]
Flo94
Stammgast
#9 erstellt: 03. Jun 2010, 14:56
die andere frage is:

braucht man für eine privatparty, bei der die truss auf 2m hängt unbedingt ne bauamtliche zulassen?
blackfield
Inventar
#10 erstellt: 03. Jun 2010, 15:02
Wenn was passiert bist du der Dumme! Da zahlt keine Versicherung.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 03. Jun 2010, 15:10
stimmt...
und Versicherungen suchen immer eine "Schwachstelle" beim
Versicherten, egal ob Diese für zu dem Vorfall beigetragen hat oder nicht. Das konstruieren die dann schon so hin, das es für sie paßt.

Grüße, Fritz
blackfield
Inventar
#12 erstellt: 03. Jun 2010, 15:11
Die Dekotruss kannst dir ins Zimmer hängen und zwei drei Par 36 drann, kommt gut bei den Mädels an
Flo94
Stammgast
#13 erstellt: 03. Jun 2010, 15:15
lol ok^^

aber wie merke ich ob die truss noch gut ist? also wenn keine streben gerissen sind und alles? gibts da so "tests" die man machen kann?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 03. Jun 2010, 15:16
uiuiui, Par 36?, da wär ich sehr vorsichtig, evtl. mit Zwischenstützen

aber ein paar Luftschlangen oder Girlanden könnten gehen
kommt auch noch gut an

Fritz
Fritz*
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 03. Jun 2010, 15:18
sag mal Flo,
habe ich dir nicht schon alle Punkte genannt die zu beachten sind?

Fritz
blackfield
Inventar
#16 erstellt: 03. Jun 2010, 15:20
Wenn se weiße Spuren hat so wie überdehntes Plastik dann lass die Finger weg.
Flo94
Stammgast
#17 erstellt: 03. Jun 2010, 15:58

Fritz* schrieb:
hallo flo,

theoretisch, bei guter Pflege und Belastung nach Vorschrift
sind alle metallischen Schweißkonstruktionen quasi ewig.

Beim Kauf von gebrauchten traversen, sollte man achten,auf
Geradheit, auf intakte Schweißnähte (ohne Risse), auf die Passgenauigkeit der Verbindungen, auf die Rundheit der Rohre (keine Eindruckstellen, Abflachungen oder Ovale) auf glatte Oberflächen. Last not least auf die statische Zulassung mit Angaben der Tragfähigkeit.

Wenn diese Punkte positiv sind kann man kaufen.

aber Achtung: Oft werden Traversen ausgemustert weil sie die Sicherheitsbestimmungen nicht mehr erfüllen.

Grüße, Fritz



das sind schon einige, aber wie der punkt mit dem "weißen alu" wurde nicht genannt

also danke an alle die mir mal wieder geholfen haben,

mfg flo
Fritz*
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 03. Jun 2010, 16:12
gerne

das weise Alu ist in "glatte Oberflächen" genannt.
Weises Alu ist nicht mehr glatt, sondern rauh (korrodiert)

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 03. Jun 2010, 16:19 bearbeitet]
diddes-soundcheck
Inventar
#19 erstellt: 03. Jun 2010, 18:37

Fritz* schrieb:
hi didde

was genau unterscheidet decotruss von "normal" truss?

Fritz



Auszug des Herstellers bzw. Markeninhabers (Steinigke Showtechnic):


DECOTRUSS 3-Punkt Traversensystem
Bei DECOTRUSS handelt es sich um ein 3-Punkt Traversensystem aus Stahl, das über drei M8 Schrauben/Muttern verbunden wird.
Der Vorteil dieser Schraubverbindung besteht darin, dass bei Verlust einzelner Verbinder schnell auf Baumarktware ausgewichen werden kann.
Die drei Gurtrohre sind aus 15 mm Stahlrohr mit 1,5 mm Wandstärke gefertigt und eignen sich dadurch nur zu dekorativen Zwecken. Mit seinen minimalen Außenmaßen von 150 mm eignet sich DECOTRUSS ideal zum Gestalten von Design-Elementen im Dekorationsbereich von Privathäusern oder auf Messeständen, im Ladenbau, Diskotheken- und Theatereinrichtungen.
Bei diesem Traversensystem handelt es sich um ein reines Dekorationssystem, das durch kompakte Maße, niedrigen Lageraufwand und einfachen Transport überzeugt.
Bitte beachten Sie: Dieses Traversensystem darf niemals mit anderen Systemen kombiniert werden!

Das dekorative Trussing
Leichte Montage
Die DECOTRUSS Elemente werden über die Verbindungsplatten mit drei M8 Schrauben verschraubt
Durch eine Vielzahl von Traversen und Ecken lassen sich phantasievolle Raumgebilde erstellen
DECOTRUSS eignet sich zum Gestalten von Design-Elementen im z. B. im Ladenbau, auf Messeständen
DECOTRUSS ist in silberner Lackierung erhältlich
DECOTRUSS Konstruktionen sind als Design-Element gedacht
Bitte beachten Sie die für Traversen-Konstruktionen geltenden gesetzlichen Richtlinien
Fritz*
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 03. Jun 2010, 18:47
Ah, o.k.
ist also ein Markenname und keine Produktgattung.

für mich ist Truss gleich Truss, je nach Tragfähigkeit verwendbar für leichte Deko oder schwere Technik.
Es gibt aber auch leichte Technik und schwere Deko.

Danke und Gruß,
Fritz
Flo94
Stammgast
#21 erstellt: 03. Jun 2010, 19:08
klar, aber ob ein hovinghead oder scanner als deko durchgeht^^
diddes-soundcheck
Inventar
#22 erstellt: 03. Jun 2010, 19:18
Decotruss steht für reine Dekorationszwecke!!! Da gibt es nichts zum dranhängen!

für mich ist Truss gleich Truss
Meine Herren! Du bist mutig!
Fritz*
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 03. Jun 2010, 19:30
nene didde,
wenn du meinen ganzen Satz betrachtest bin ich genau

Fritz
XTJ7
Stammgast
#24 erstellt: 03. Jun 2010, 20:05
Um Missverständnisse für andere Forenteilnehmer zu vermeiden:

Dekotruss/Decotruss verwendet man nichtmal für Molton, denn auch wenn der Molton selbst keine Personen verletzen kann, sollten Teile der Truss beim Brechen herunterfallen, sieht das wieder anders aus. Ein paar Lämpchen (nein, keine PARs) gehen vielleicht, alles > 10kg sollte man tunlichst lassen.
Die 10kg sind auf das GESAMTGEWICHT das an eine Dekotruss gehängt wird bezogen, nicht auf einzelne Elemente oder Streben.

Also: Dekotruss != Truss. Bitte auf keinen Fall verwechseln, die ist nicht dafür vorgesehen, Dekoelemente (außer vielleicht Luftschlangen) ranzuhängen, sondern die Truss SELBST ist die Deko!


[Beitrag von XTJ7 am 03. Jun 2010, 20:05 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 03. Jun 2010, 20:11
aaaja
dann ist eine Dekotruss, also nur ein Gebilde, das dumm rumsteht und nichts tragen kann

Genial, so eine Dekotruss

Fritz
Bummi18
Inventar
#26 erstellt: 03. Jun 2010, 20:32
naja man kann dem ganzen auch geschmack geben, ich bin metallbauer , schweiße wig/mag/mig alle materialien ,ein rohr einer truss mit1,5 er wandung .... brechen??? ok wenn ihr da ab 300 kg aufwärts drann hängt dann kann sichs verbiegen aber brechen ??.. so was macht nur gehärteter stahl/einsatzgehärtete materialien , wir haben truss aus alu und stahl gebaut , als gitterkonstr (dreieck und doppelt, beides für verschiedene hersteller ,ich möcht wetten das einige es als truss verkaufen und überproduktion oder volle lager als dekotruss.
Die schwachstellen sind meiner ansicht die stative wie sicher die stehen und passgenauigkeit damit nichts wackelt/umfällt.

Truss rep. solange stative i.o sind klar , einen schweißer der sein handwerk versteht gibts eigentlich in jeder schlosserei.
XTJ7
Stammgast
#27 erstellt: 03. Jun 2010, 20:35
OK, ich habe es etwas hart (und stellenweise falsch) formuliert

Aber im Normalfall nutzt man sowas doch lediglich auf Messen, hängt vielleicht 2, 3 PARs rein und dann noch ein paar Banner oder dünnen Stoff.

Molton, mehrere PARs bzw. eine normale PA überschreiten die Tragkraft schnell bei weitem. Was haben solche Systeme in der Regel für eine Tragkraft, vielleicht 30-40 kg? Jedenfalls nur einen Bruchteil einer normalen Truss. Da etwas anderes als Banner, dünnen Stoff oder maximal ein paar kleine Scheinwerfer reinzuhängen, ist irre und geht garnicht. Wenn man vor hat, Truss für die Beleuchtung einer Veranstaltung bzw. ggf. noch eine PA etc. zu nutzen, geht Decotruss überhaupt nicht.
blackfield
Inventar
#28 erstellt: 03. Jun 2010, 20:37
Ich hab schon in diversen Clubs die Verwendung von Rohren gesehn. Stabil? Keine Frage das auf jeden Fall. Zugelassen? Will ich garnicht wissen.

@Bummi18 Ich hab schon ein Alumasten (sieht aus wie ne Dreipunkttruss) gesehn der vom Wind so stark bearbeitet wurde das sich Rissspuren gezeigt haben. War ein mobiler Funkmast.
peacounter
Inventar
#29 erstellt: 03. Jun 2010, 20:43

Fritz* schrieb:
aaaja
dann ist eine Dekotruss, also nur ein Gebilde, das dumm rumsteht und nichts tragen kann

Genial, so eine Dekotruss

Fritz



das zeug wird z.b. im ladenbau verwendet.
macht sich nett im schaufenster...
und nen klemmspott für 5 euro kann man ja dranhängen...

schaut euch doch einfach die max. traglast an, wie sie bei thomann etc angegeben ist.
das sagt schon einiges aus.
und ich würde dieses maximum auch nur dranhängen, wenn das system so hoch hängt, dass niemand die angehängten gegenstände berühren (also anschubsen) kann.

wir hatten schonmal vor, einen wirklich kleinen messestand damit zu bauen (3x4m in der fläche und 2,5-3m hoch).
nachdem wir uns das material bei nem austatter aufgebaut angeschaut hatten, war klar, dass das nicht in frage kommt (obwohl die kosten und der aufbauaufwand durch verwendung von "echten" traversen um ein vielfaches gestiegen sind)

grüße,

P


[Beitrag von peacounter am 03. Jun 2010, 20:44 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 03. Jun 2010, 20:45
Respekt bummi,
dann kommst du bei den geforderten Schulungen und Prüfungen
kaum noch zum Auftragschweisen
Bei Aluminium nennt man das nicht brechen, sondern reisen.
Das geht bei ALMG Si0,5 rasant schnell relativ zu ST37 z.b.

habt ihr eure Alu-Schweiskonstruktionen warm rück-gehärtet?

Die Sache mit der Reparatur ist nicht ganz Ohne. Da normalerweise eine reparierte Truss nicht mehr Originalzustand ab Werk,bzw nicht mehr nach Baumuster ist und der Hersteller dafür keine Gewährleistung mehr bietet. Der Hersteller gewährt nur gemäß seiner Fertigungsrichtlinien.

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 03. Jun 2010, 20:58 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#31 erstellt: 03. Jun 2010, 21:03
das mit der rep. für öffentliche sachen ok haftung usw.
Prüfung alle 2 jahre 2 wochen ... ist ne coole zeit die lehrschweißer und den rest wieder zu sehen.
Als schweißer hat man ja die mani egal wo ne naht drauf ist diese anzuschauen also ich habe schon viele große trussen gesehen mit fetten endluckerkratern ... meine fresse so was wäre bei uns nie durch gegangen.
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