Subwoofer Verkabelungsproblem

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Exigepower
Stammgast

#1 erstellt: 30. Apr 2010, 20:02

Hallo,

ich möchte meinen Passivsubwoofer an meine Endstufe ( American Audio V 3001 ) anschließen (nein, das ist nicht das Problem) und die Endstufe muss dann an meine Vorstufe ( Advance Acoustic MPP 505 ) angeschlossen werden.
Anschlüsse von der Vorstufe:

http://images.google...%3Dde%26tbs%3Disch:1
Anschlüsse von der Endstufe:

http://www.audiotec2...020WRMSan2Ohm_b2.jpg

Die Endstufe hat nur diese XLR-Anschlüsse (heißen glaub ich so). Die Frage also wie muss ich alles anschließen, dass dann der Subwoofer und meine Lautsprecher (die über Cinch an einer anderen Endstufe laufen) gemeinsam spielen?

Gibt es die Möglichkeit meine Lautsprecher untenrum abzutrennen, sodass nur noch der Subwoofer die tiefen Frequenzen übernimmt?
Was brauche ich alles an Kabeln um das so anzuschließen?

Ich hoffe ihr wisst wie ich mir das vorstelle.
Hab jetzt die Sachen hier rumliegen un kann sie nicht nutzen.

Viele Grüße
Chris

[Beitrag von Exigepower am 30. Apr 2010, 20:05 bearbeitet]

blackfield
Inventar

#2 erstellt: 01. Mai 2010, 00:37

Wenn ichd as richtig gelesen hab hat dein Vorverstärker Sub Ausgänge sprich ne Frequenzweiche ist intern du musst eigenlich nur mit nem Cinch-XLR Kabeln raus aus den Sub eingängen und rein in die Endstufe. Kann sein das dein Vorverstärker zu wenig Power bringt um die Endstufe voll auszusteuern. Wie du dein Vorverstärker richtig einstellst musst du der Anleitung entnehmen.

[Beitrag von blackfield am 01. Mai 2010, 00:38 bearbeitet]

Exigepower
Stammgast

#3 erstellt: 02. Mai 2010, 23:17

Wieso sollte meine Vorstufe zu schwach sein??
Ist es denn möglich meine Boxen nach unten hin abzutrennen?

blackfield
Inventar

#4 erstellt: 02. Mai 2010, 23:20

Weil Cinchausgänge nicht immer genug Power haben um eine Endstufe voll auszusteuern. Liegt einfach daran das man im PA Bereich mit höheren Pegeln arbeitet ums mal einfach auszudrücken.
Also wenn er schon nen Subausgang hat dann denk ich doch mal ja.

Probieren ist da das einzige was hilft oder Anleitung lesen

Exigepower
Stammgast

#5 erstellt: 02. Mai 2010, 23:39

Ich hab doch aber auch XLR-Ausgänge an der Vorstufe, würde es mit denen gehn? Ich glaub aber net dass man da Cinch und XLR gleichzeitig nutzen kann. Ich hab mir jetzt mal ein Kabel bestellt und werde ja dann bissl probieren.
Aber wie soll ich das mit dem Abtrennen anstellen und für was ist der LINK-Anschluss an der Endstufe? Ich habe keien Anleitung für diese.

blackfield
Inventar

#6 erstellt: 03. Mai 2010, 00:25

Die symmetrischen Ausgänge sind die normalen für das Fullrange Signal, der Cinchausgang liefert das Subsignal aber soweit ich weiß hat die Endstufe einen eigenen Tiefpass drinn.

Dadl
Inventar

#7 erstellt: 03. Mai 2010, 10:19

der link anschluss an der endstufe dient zum linken... das heißt du kannst das gleiche signal aus der stufe in ne weitere endstufe schicken...
so wenn die angaben bei mediazero stimmen dann hast du sowohl highpassfilter(low-cuts) und auch den subwoofermode (der hat dann auch eine frquenzweiche) schau mal was du hinten an deiner endstufe für einstellmöglichkeiten hast...
da sollte stehen: hpf, limiter, subwoofer und in der mitte ein schalter ob du die vorderen oder hinteren lautstärkeregler benutzen willst und neben diesen lautstärkereglern solltest du auch die trennfrquenz für die weiche einstellen können... ist jedenfalls bei meiner 6001 der fall
grüße djdadl

cptnkuno
Inventar

#8 erstellt: 03. Mai 2010, 11:18

Exigepower schrieb:

Ist es denn möglich meine Boxen nach unten hin abzutrennen?

Du schließt die Top Endstufe an die Highpass Anschlüsse, die Sub Endstufe an den Sub out. Mit dem Crossover Freq. Taster kannst du die Trennfrequenz zwischen Sub und Tops zwischen 75 und 150 Hz verstellen.

Exigepower
Stammgast

#9 erstellt: 03. Mai 2010, 21:35

Danke für eure Antworten!
Ach, ich dachte der Crossoverschalter begerenzt nur die obere Subwooferfrequenz. Sau cool, dass auch gleichzeitig die Tops von der entsprechenden Frequenz "befreit" werden.
Hab ich doch so richtig verstanden?

Werd das wenn morgen mein Kabel kommt alles schön anschlie0en und bin dann ma gespannt wie das klingt.

Viele Grüße an euch alle
CHris

cptnkuno
Inventar

#10 erstellt: 03. Mai 2010, 21:53

Exigepower schrieb:

Hab ich doch so richtig verstanden?

Nehme ich einmal stark an. Was sollte der Ausgang sonst sein.

Exigepower
Stammgast

#11 erstellt: 03. Mai 2010, 22:49

Ich habe nur über meine Tops einen Basstest laufen lassen und bei drücken des Crossover-Knopfes keinen Unterschied festgestellt?!?!

cptnkuno
Inventar

#12 erstellt: 04. Mai 2010, 00:46

Exigepower schrieb:

Ich habe nur über meine Tops einen Basstest laufen lassen und bei drücken des Crossover-Knopfes keinen Unterschied festgestellt?!?!

vergleiche einmal den Pre Out mit dem Fullrange Out

Exigepower
Stammgast

#13 erstellt: 06. Mai 2010, 13:28

Hallo!
Du hast Recht!
Am FUllrange-Out funktioniert es wie von dir beschrieben!
Kann ich die Subwoofer-Endstufe statt am Cinchausgang auch an dem XLR-Ausgang von meiner Endstufe anschließen zwecks mehr Leistung? Oder kann ich nur Cinch ODER XLR nutzen?
Ich hab leider kein Kabel um das auszuprobieren...

Weiß das jemand??

blackfield
Inventar

#14 erstellt: 06. Mai 2010, 13:31

Also mit Leistung hat das nichts zu tun.

Du redest von deinem Vorverstärker oder?

Exigepower
Stammgast

#15 erstellt: 06. Mai 2010, 19:24

Ja, es geht um den Vorverstärker.
Stimmt, Leistung ist das falsche Wort, ich meine um ein stärkeres Signal zu bekommen.
Ich habe soeben mal nen Soundcheck gemacht und hab gemischte Gefühle...

Obwohl ich ihn noch nicht annähernd ausgelastet habe hat er gut gedrückt.

AAABBBEEERRR:
Das Singnal per Cinch-auf-XLR-Kabel ist so dermaßen schwach, dass ich die Anlage sehr laut machen muss um nur ein Signal auf die Endstufe zu bekommen!!

blackfield
Inventar

#16 erstellt: 06. Mai 2010, 19:29

Da wirst nen Verstärker brauchen. Muss mal die Profis fragen was für einen hab sowas noch nie gebraucht. Könnte mir vorstellen das ne aktive DI Box das problem löst aber bin mir da nicht sicher.

Exigepower
Stammgast

#17 erstellt: 06. Mai 2010, 19:40

Hmm okay.
Ich habe ja vorher schon geschrieben, dass ich auch XLR-Ausgänge am Vorverstärker habe. Kann ich diese gleichzeitig mit den Cinch-Ausgängen nutzen oder kann es sein, dass ich nur zwischen beiden hin und her schalten kann?
Habe kein Kabel um das auszuprobieren. Weißt du da weiter?

blackfield
Inventar

#18 erstellt: 06. Mai 2010, 20:07

Ich denk das reine Sub Signal kannst du nicht über die XLR ausgeben nur das Fullrange.

Exigepower
Stammgast

#19 erstellt: 06. Mai 2010, 20:27

Fullrange würde mir absolut reichen!

Habe ja an der Endstufe ne aktive Weiche.
Sicher, dass das geht? Dann muss ich mir nen neues XLR-Kabel kaufen..ma sehn was es da so gibt.

blackfield
Inventar

#20 erstellt: 06. Mai 2010, 21:18

Dann würde das gehn.

cptnkuno
Inventar

#21 erstellt: 07. Mai 2010, 09:48

Exigepower schrieb:

Das Singnal per Cinch-auf-XLR-Kabel ist so dermaßen schwach, dass ich die Anlage sehr laut machen muss um nur ein Signal auf die Endstufe zu bekommen!!

Ist im XLR Pol 1 und 3 verbunden?

*xD*
Inventar

#22 erstellt: 07. Mai 2010, 16:37

cptnkuno schrieb:

Exigepower schrieb:

Das Singnal per Cinch-auf-XLR-Kabel ist so dermaßen schwach, dass ich die Anlage sehr laut machen muss um nur ein Signal auf die Endstufe zu bekommen!!

Ist im XLR Pol 1 und 3 verbunden?

Das sollte man noch prüfen, sonst bildet deine Endstufe die Differenz von deinem Musiksignal und irgendwas, was so in der Luft umherschwirrt

XLR und Cinch gleichzeitig sollte gar kein Problem sein, da XLR symmetrisch ist müssten das verschiedene Ausgangsstufen sein.

Wenn du mit der Frequenzweiche an der Endstufe ein passendes Ergebnis erzielen kannst, solltest du einfach die XLR-Verkabelung wählen, der sollte einen höheren Pegel haben als die Cinch-Buchsen.

Ganz nebenbei, der Amp ist schon voll aufgedreht, oder (und nein, der regelt nicht die Leistung der Endstufe

[Beitrag von *xD* am 07. Mai 2010, 16:37 bearbeitet]

Exigepower
Stammgast

#23 erstellt: 07. Mai 2010, 19:17

Ja, der Amp ist schon ziemlich weit aufgedreht.
Nein, die Pole sind nicht verbunden.

Aber jetzt hab ich ein anderes Problem!

Bei der Endstufe blinkt (ja es geht an und aus) immer wieder das Protectlämpchen von einem Kanal. Wie kann das sein? Auch wenn nichts angeschlossen ist außer Strom.
Aber manchmal gehts dann ganz normal. Nachdem ich sie einpaar mal an und ausgeschaltet hab gehts jetzt....
Könnt ihr mir da helfen???

*xD*
Inventar

#24 erstellt: 07. Mai 2010, 19:21

Ok, dann liegts wohl wirklich am schwachen Signal.

Die Pole sollten verbunden sein, wie gesagt, aber ist jetzt ja egal.

Klackt es denn dabei? Ist die Endstufe noch neu? Läuft währendessen der Lüfter?

Exigepower
Stammgast

#25 erstellt: 07. Mai 2010, 19:46

Ja kann ich von außen sehen ob die verbunden sind oder muss ichs aufschrauben?? Was ist dabei nochmal der Unterschied?
Die Endstufe ist gebraucht, die Lüfter laufen und es klackt dabei. Was bedeutet das?

*xD*
Inventar

#26 erstellt: 07. Mai 2010, 20:05

Das Kabel müsstest du dabei aufschrauben, um zu schauen, ob da die Pole verbunden sind

Klacken heißt also, dass die Schutzschaltung aktiv eingreift. Nun gilt es rauszufinden, warum. Wenn nichts angeschlossen ist, bleibt nur Hitzeschutz.

Wann passiert das genau?

Exigepower
Stammgast

#27 erstellt: 08. Mai 2010, 21:23

Achso, ich dachte es sind die Pole in der Buchse gemeint.
Bekomme das Kabel voraussichtlich am Montag zugeschickt.

Hitzeschutz kann eigentlich nicht sein, da das Problem paar Sekunden nach dem Einschalten der Endstufe schon auftritt.(also Einschaltverzögerung, dann werden beide Kanäle nacheinander freigeschaltet und wenige Sekunden später klackt dann der eine Kanal...)
Ab und zu geht die Schutzschaltung aber auch garnicht an bzw erst spät aber meist ständig. Ist also ziemlich unregelmäßig. Kann es sein ,dass ich zu wenig Spannung an der Steckdose habe??

blackfield
Inventar

#28 erstellt: 08. Mai 2010, 21:26

Glaub ich nicht, check mal die Feinglassicherungen kann sein das es eine im Steuerteil zerlegt hat passiert ab und zu mal.

Die sind so empfindlich da kann schon nen statische Entladung reichen.

Aber vorher immer Stecker raus!

Exigepower
Stammgast

#29 erstellt: 08. Mai 2010, 21:35

blackfield du bist echt immer zur Stelle!
Danke!

Okay, ich werd die Endstufe dann mal aufschrauben...

Nochwas: Kann das auch was mit diesem komischen "breaker" zu tun haben?

blackfield
Inventar

#30 erstellt: 08. Mai 2010, 21:41

breaker? definiere mal genauer.

Klingt auf jeden Fall nach nem Fehler im Steuerkreis, vielleicht ne kalte Lötstelle oder ein defektes Relais.

Kannst mal vom Innenleben ein gutes Foto reinstellen? Vielleicht is es ja was das man so sehn kann.

*xD*
Inventar

#31 erstellt: 08. Mai 2010, 21:52

Bevor du dran rumschraubst: Garantie hast du keine mehr, oder?

Dass man eine Sicherung mit Entladung abschießen kann, wäre mir neu, davor dürfte jeder Transistor das Zeitliche segnen.

Die Buchsen sind alle frei von einzelnen Adern oder Metallteilen, oder?

Sieht sonst wohl nach innerem Fehler aus.

blackfield
Inventar

#32 erstellt: 08. Mai 2010, 21:57

Also das mit den Sicherungen hab ich erst auch nicht geglaubt bis es mit mein Ausbilder bestätigt hat! Ich red von den ganz kleinen 200 mA usw.

Hatte selbiges Problem bei einem Dimmpack da war die Sicherung auf der Steuerplatine durch. Nur das die Platine keinen Fehler hatte und der Rest auch nicht.

Exigepower
Stammgast

#33 erstellt: 08. Mai 2010, 22:10

Ich hatte sie vor ein paar Tagen offen (keine Garantie) aus Neugierde und zum Entstauben, Foto habe ich gemacht aber ist leider zu unscharf geworden um Details zu erkennen.
Werde ihn daher nochmal aufmachen, mh könnt ich jetzt gleich machen.
Der Breaker ist eine Sicherung die rauspringt, diese ist allerdings sehr locker, ich weiß nicht, ob das so normal ist??

blackfield
Inventar

#34 erstellt: 08. Mai 2010, 22:14

Hast du ein Multimeter? Wenn ja stell den kleinsten Ohmbereich ein und halts an die Anschlüsse des Breakers dann siehst du obs in ordnung ist. Aber wenn ich mich jetzt ned ganz Täusch sind die Teile etwas locker.

Exigepower
Stammgast

#35 erstellt: 08. Mai 2010, 22:17

Hmm ich hab sie jetzt schon seit mind. 5 min ohne irgendwelche Ausfälle laufen.. sieht für mich nach einem Wackelkontakt aus. Oder?

Ja habe ein Multimeter. Wsa sollte denn auf der Anzeige stehen?

blackfield
Inventar

#36 erstellt: 08. Mai 2010, 22:20

Halt einfach mal die Prüfspitzen zusammen sollte vielleicht ein Ohm oder so sein. Es reicht wenn die Anzeige sie Verändert kurz. Nur um zu sehn ob eine Verbindung da ist.

*xD*
Inventar

#37 erstellt: 08. Mai 2010, 23:09

Wenn du einen Wachkelkontakt vermutest, klopfe das Gehäuse während des Betriebs ab und schüttle es vorsichtig, dann siehst du ja was passiert.

Exigepower
Stammgast

#38 erstellt: 08. Mai 2010, 23:45

Mhh ich hab sie jetzt paar mal an und ausgemacht un alles ging. Jetzt läuft sie schon seit über einer Stunde ohne Probleme...sehr komisch. Ich werde sie vorerst mal zu lassen.
Ich werde alles anschließen wenn mein Kabel hoffentlich am Montag kommt und dann testen ob alles auf Dauer ohne Protect läuft. naja ich find das echt komisch.
Ich fürchte ich muss sie aber nochmal aufschrauben wenn das Problem doch wieder auftaucht. Schonmal danke für eure Unterstützung.

Beim Schütteln und klopfen ändert sich nichts...

blackfield
Inventar

#39 erstellt: 09. Mai 2010, 00:00

Könnte auch ne thermische Unterbrechung sein.

Exigepower
Stammgast

#40 erstellt: 09. Mai 2010, 00:10

Inwiefern und wo?
Ich habe ihn im kalten Zustand angeschaltet und seitdem läuft er. Naja ist ja keine Last dran. Der Gehäusedeckel ist jetzt trotz längerer Laufzeit immernoch kalt. Aber ich muss wie gesagt im Musikbetrieb nochmal schauen ob und wanns wieder auftritt. Das wars für heute, bis wahrscheinlich Montag!

blackfield
Inventar

#41 erstellt: 09. Mai 2010, 00:16

Eine Lötstelle oder ein Bauteil das bei unterschiedlicher Temperatur den Kontakt verliert.