DI-Box macht alles leiser.

Moinsen:

Das du aus einer passiven DJ-Box ein abgeschwächtes Signal bekommst ist normal. Liegt am Funktionsprinzip der DI-Box. Hast du an der DI-Box Einstellmöglichkeiten für die Signalstärke (Abschwächschalter)? Wenn ja, auf 0-Stellung.

Ansonsten ist das Signal deines Lappis einfach zu schwach für die Box. Durch das Zusammenschalten mit dem Mischpult hast du den Effekt das über den im Mischpult eingebauten Vorverstärker das Signal entsprechend verstärkt wird und so die Anlage "lauter" wird.

Versuch es Mal mit nem sog. Massetrennfilter:
Gibts im z.B. im Car-HiFi zubehörhandel und hilft auch recht gut.
Google Mal nach FGA-40 und FGA-40HQ sind von Monacor und recht gut.

Das sollte dein Problem lösen

Du brauchst dann nur den Trennfilter in die Cinchleitung zur Anlage einschleifen und es sollte funktionieren. Die DI-Box brauchts dann nicht mehr.
Oder du schaltest den Mischer zwischen.

Hallo,
Wow. Das ging schnell. Danke erstmal.
Was würdest du mir empfehlen? FGA-40 oder FGA-40HQ ??

Und noch ne Frage: Da brauche ich dann keine DI-Box mehr, wenn ich so ein Gerät habe?

Nimm den HQ!

Ansonsten "Lesen hilft" Hab ich in meinem Post schon geschrieben

Oh stimmt...war mit den Gedanken schon woanders...

Vielen Dank für deine Hilfe!!
Wenn ich es nicht vergesse, dann melde ich hier obs was geholfen hat.

Das nervige Rauschen habe ich auch.

Und zwar kann man es gaaanz einfach beheben
Wenn du den Laptop AC für das Netzteil laufen lässt und dann den Klinkenstecker für die Anlage einsteckst, rauscht es wie verrückt. Das dürften die 52 Hz des AC Netzes sein, das iwie durch fehlende Schirmung in das Musiksignal bzw auf die Klinkenbuchse kommt.

Wenn ich meinen Laptop an die Anlage anschließe, betreibe ich ihn auf Akku-Betrieb! Dann ist das Rauschen weg.
Andernfalls halt den Laptop voll aufdrehen und dafür die Anlage leiser... Das minimiert das Rauschen. = Brummschleifen

Grüße

an Thomas:

betreibe ich ihn auf Akku-Betrieb!

Ja das könnte ich auch machen, allerdings kann ich dann nur ca. 10 Minuten Musikhören etc.
Ich hab da nämlich entweder ein Problem mit meinem Akku oder mit der Statusanzeige für den Akku, denn nach 10 Minuten ist Schluss...

Achso.. hmm...

Dann wird es wohl wirklich der Akku sein.
Ja und mit zugeklapptem Bildschirm hält er auch nur 10 Minuten??
So ein Problem hatte ich auch mal aber jetzt kommts:
Ich hab einen Asus und hatte XP darauf. Sobald ich das Netzteil ausgesteckt hatte, war der PC nach ein paar Minuten aus. Es schien, als ob der Akku defekt war. Ich hab das auch vermutet und quasi so zu den Akten gelegt.
Als ich allerdings XP neu istalliert habe, hab ich festgestellt, dass das durch das Betriebssystem bedingt war. Jetzt kann ich meinen PC ohne weiteres 3 - 4 Stunden auf normalem Betrieb verwenden, mit zugeklappten Monitor natürlich noch länger und das Beste: Das Laptop hat eine reine CD-Funktion. D.h. ich kann den als reinen CD - Player verwenden, sodass nur das CD-Lautwerk Strom hat und meine Bedienleiste dafür. Aber das ist ja abhängig vom Gerät. Also es könnte sein, dass eine Neuinstallation hilft...

Ansonsten macht naütlrich musikhören mit dem NT nicht viel Spaß, wenn das alles rauscht, logisch..

Der Ground-Lift bringt auch nix also da wird dir dann nur die DJ-Box übrig bleiben. Aber wenn die Box das dann filtert oder wie funktioniert eig das Teil? und dann das Signal wieder durchs Pult verstärkt wird... Wie hört sich das denn dann an?? Nicht sehr gut wahrscheinlihc...

Übrigens: Ich hab noch 2 Logitech Systeme. Z-2300 und 5500. Wenn ich die anschließe, ist das Rauschen weg... Also die filtern das von selber so wie es aussieht.

Viele Grüße

Thomas_der_PA-Freak schrieb:

rauscht es wie verrückt. Das dürften die 52 Hz des AC Netzes sein, das iwie durch fehlende Schirmung in das Musiksignal bzw auf die Klinkenbuchse kommt.

Das wäre aber dann ein Brummen und kein Rauschen, wobei ich sicher bin, daß der TE das gleiche meint wie du, es allerdings auch falsch bezeichnet.

Also wenn ich den Laptop auf Energiesparmodus habe hält er auch länger...Ich denke auch, dass das etwas mit dem Betriebssystem zu tun hat. Allerdings habe ich keine CD für Windows Vista...Keine Ahnung ob ich die jemals hatte...

Wie die DI-Box funzt weiß ich auch nicht, allerdings ist der Klang, wenn ich ins Mischpult geh einwandfrei...
Und wenn ich dann vom Mischpult-Ausgang weiter in die 5.1 Anlage geh ist der Sound auch gut. Ich glaube ich werde mir einfach mal so ein Massetrennfilter zulegen wie oben empfohlen. Hoffe das löst mein Problem...



P.S.: Wenn's irgendjemand interessiert:

Ich habe einen Acer Extensa 5620g mit Intel Core 2 Duo (à 1.5 GHz), 2 GB Arbeitsspeicher und einer ATI Mobility Radeon HD 2400 XT.

johnny2709 schrieb:

Wenn ich meinen Laptop an meine 5.1 Sony Anlage anschließe, dann rauschen die Boxen.

Wieder jemand, der Rauschen und Brummen nicht auseinanderzuhalten in der Lage ist ...

Das dürften die 52 Hz des AC Netzes sein, das iwie durch fehlende Schirmung in das Musiksignal bzw auf die Klinkenbuchse kommt.

Es könnten aber auch 53,8Hz sein, die iwie iwo iwann Sorgen bereiten...
Möglicherweise sind auch Stecker / Buchsen falsch beschaltet.

Ferien... man merkt es ganz deutlich...

MfG
DB

An den großen DB

Anstatt hier herumzumeckern und mit deinem anscheinend sehr umfangreichen "Fachwissen" herumzuprahlen könntest du ja wenigstens noch einen nützlichen Beitrag zum Thema schreiben.

Jemand wie ich, der sich eben nicht so gut auf diesem Gebiet auskennt der weiß halt nicht, dass das Brummen heißt. Trotzdem hat jeder hier gewusst, was gemeint ist...

johnny2709 schrieb:

An den großen DB Anstatt hier herumzumeckern und mit deinem anscheinend sehr umfangreichen "Fachwissen" herumzuprahlen könntest du ja wenigstens noch einen nützlichen Beitrag zum Thema schreiben. Jemand wie ich, der sich eben nicht so gut auf diesem Gebiet auskennt der weiß halt nicht, dass das Brummen heißt. Trotzdem hat jeder hier gewusst, was gemeint ist...

Ich nicht. Wenn du von Rauschen sprichst, dann ist sowohl die Ursache als auch die Lösung eine andere als bei einer Brummschleife.

Rauschen schreit nach Artefakten des Schalnetzteils vom Notebook, die fröhlich über die Masseleitung hin und her wandern

Auch hier hilft wie immer die DI Box, bzw. irgendwas anderes, was den Spass galvanisch trennt.

Übrigens muss die DI-Box nicht zwangsläufig leiser machen.
Das hängt von der Abschwächung und dem Übersetzungsverhältniss dess Übertragers ab.
Die sind wiederum von DI Box zu DI Box verschieden, daher kann man hier schlecht verallgemeinern.

Also hochwertige DI-Boxen (zb von Radial) schwächen das Signal kaum ab. Kosten natürlich auch dem entsprechend aber son Teil hast du echt dein Leben lang. (hab selber eine Radial die is über 20 Jahre alt).

blackfield schrieb:

Also hochwertige DI-Boxen (zb von Radial) schwächen das Signal kaum ab. Kosten natürlich auch dem entsprechend aber son Teil hast du echt dein Leben lang. (hab selber eine Radial die is über 20 Jahre alt).

Hat damit nichts zu tun.

Wenn die DI Box z.B. ´nen Übertrager mit Übersetzungsverhältnis von 10:1 hat, kann da nur weniger raus kommen, als rein geht.
Wenn die DI Box ´ne eingebaute Abschwächung um 20 dB via Widerstandsnetzwerk hat, kommt auch weniger aus, als rein geht.

Wenn die DI Box dagegen ´nen Übertrager mit ´nem Übersetzungsverhältniss von 1:1 und keine, oder ´ne schaltbare Abschwächung hat, dann geht auch nichts verloren.
Verluste im Übertrager werden sich zwar bestimmt messen lassen, aber den Pegelunterschied wirst du defintiv nicht hören können, auch beim billigsten Übertrager überhaupt.
Ein teurer Übertrager wird sich durch bessere Klirrwerte, eine höhere, bzw. tiefere Grenzfrequenz und einen geraderen Frequenzgang bemerkbar machen.

Und wieder was gelernt. Ich meinte auch eher das in billigen Boxen gern Teile mit höherem Wiederstand verwendet werden einfach weils billiger ist. Ich denkt ihr wisst was ich mein. Das was Floh sagt ist natürlich vollkommen richtig!

_Floh_ schrieb:

Auch hier hilft wie immer die DI Box, bzw. irgendwas anderes, was den Spass galvanisch trennt.

Ist der Massetrennfilter FGA-40 (HQ) denn auch ein Gerät, das galvanisch trennt? Ich habe auf jeden Fall gelesen, dass das Übertragungsverhältnis 1:1 ist...

Ja, das ist so´n Spielzeug

Aber, wenn du an deinem Pult symmetrische Eingänge hast, fährst du mit der klassischen DI Box besser, da diese das Signal auch gleich symmetriert.

Falls du an deinem Pult dagegen unsymmetrische Eingänge (Cinch, unsymmetrische Klinken, etc.) hast, ist das Ding von Monacor passend.

Ja ich möchte ja nicht in mein Mischpult, sondern mit Chinch-Eingang in meine Sony Anlage...

Hallo,

johnny2709 schrieb:

Jemand wie ich, der sich eben nicht so gut auf diesem Gebiet auskennt der weiß halt nicht, dass das Brummen heißt.

das wird wohl daran liegen, daß heutzutage viele Kinder keinen Teddybären zum Spielen bekommen, der beim Drücken / Bewegen brummt; sondern Elektronikkrempel, der eben nur kreischt.
Aber ich nehm's Dir nicht übel, brauche ja nur meine Lehrlinge anzuschauen: in der Frühstückspause Musik vom Mobiltelefon -furchtbares Gekreische, da klingt jedes Küchenradio der frühen 70er Jahre besser; nachmittags im Auto nur Wumpa-wumpa -auch keine Musik.

Trotzdem hat jeder hier gewusst, was gemeint ist...

Nein, eben nicht. Sowohl Ursachen als auch Abhilfe sind bei Brummen und Rauschen gänzlich unterschiedlich. Wenn Du geholfen haben willst, dann solltest Du Dich auch um eine korrekte Beschreibung bemühen.


MfG
DB

Das Problem ist doch jetzt behoben, oder ? Würde dir auch zu einem Massentrennfilter raten .

Dass die Bässe weg waren und es sich komisch angehört hat als du deine Anlage an die DI-Box angeschlossen hast klingt stark nach einer falschen Verkabelung, bzw. nach falschen Kabeln die von DI-Box zu Anlage benutzt worden .

Ich trage zwar manchmal auch meinen Teil dazu bei, aber man sollte wirklich nicht jedes Thema in einen Streit verwandeln .

Das mit diesem Kreischmusik hören über Handy kann ich allerdings auch auf den Tod nicht ausstehen !

Grüße - Yavem

Ich weiß noch nicht, ob das mit dem Massentrennfilter funktioniert, denn ich habe noch keinen...

Allerdings glaube ich nicht, das ich etwas falsch verkabelt habe, denn wenn ichs übers Mischpult laufen lasse geht's und bevor das mit dem Brummen angefangen hat gings auch...





Aber jetzt noch mal zu Brummen und Rauschen:

Für mich ist Brummen ein tiefer, dauerhafter Ton und der Ton, der bei mir aus den Boxen rauskommt ist nicht tief und dauerhaft. Er verändert sich immer, wenn ich die Maus bewege oder die Festplatte arbeitet.

Yavem schrieb:

Ich trage zwar manchmal auch meinen Teil dazu bei, aber man sollte wirklich nicht jedes Thema in einen Streit verwandeln .

ich wollte das ganze ja nicht in einen Streit verwandeln, mich nervt nur diese ganze Angelegenheit mit den Boxen die von heute auf morgen angefangen haben zu rauschen oder zu brummen oder was es jetzt auch immer ist...

johnny2709 schrieb:

Ich weiß noch nicht, ob das mit dem Massentrennfilter funktioniert, denn ich habe noch keinen... Allerdings glaube ich nicht, das ich etwas falsch verkabelt habe, denn wenn ichs übers Mischpult laufen lasse geht's und bevor das mit dem Brummen angefangen hat gings auch...

Du wirst Dir irgendwie eine Brummschleife zusammengebaut haben, dazu brauchst Du eigentlich nichts weiter als zwei Geräte der Schutzklasse 2, zwischen denen ein Ausgleichsstrom fließt.

johnny2709 schrieb:

Aber jetzt noch mal zu Brummen und Rauschen: Für mich ist Brummen ein tiefer, dauerhafter Ton und der Ton, der bei mir aus den Boxen rauskommt ist nicht tief und dauerhaft. Er verändert sich immer, wenn ich die Maus bewege oder die Festplatte arbeitet.

Tja. Das können Einstreuungen auf das Soundzeugs im Computer sein. Wenn ein Massetrennübertrager nicht hilft, wirst Du evtl. eine externe Soundkarte anschaffen müssen.

Ansonsten: wenn Du eine DI-Box einschleifst und das Signal ist leise und ohne tiefe Töne, dann hast Du vermutlich etwas falsch angeschlossen.

MfG
DB

Eine externe Soundkarte kann da auch nicht immer helfen da das USB Kabel auch eine Schirmung hat und darüber auch Masseschleifen "übertragen" werden

johnny2709 schrieb:

... der Ton, der bei mir aus den Boxen rauskommt ist nicht tief und dauerhaft. Er verändert sich immer, wenn ich die Maus bewege oder die Festplatte arbeitet.

Das ist nun ein völlig anderes Fehlerbild und das hättest Du gleich von Anfang so erwähnen müssen!!

Allerdings kann ich mir keinen Reim darauf machen, daß dies nicht immer auftritt, z. B. nicht bei Betrieb über Mischpult. Du solltest noch einmal klar beschreiben, in welchen Fällen das auftritt und wann nicht. Dabei auch immer die Variante mit und ohne Netzanschluß (Akku) ausprobieren.

Zum Fehlerbild an sich ... ich hatte in der Vergangenheit dieses Fehlerbild mal bei einer damals nicht gerade billigen gesteckten Soundkarte (Terratec EWX 24/96) in einen Selbstbau-PC. Dieses Störgeräusch war ein furchtbares Prasseln/Blubbern unterschiedlicher Art ... u. a. waren Mauszeigerbewegungen und Festplattenzugriffe als Geräusche über Lautsprecher zu hören. Auch Scrollen von Bildinhalten erzeugte Störgeräusche, besonders schlimm bei heller Schrift auf dunklem Hintergrund (extrem: gelbe Schrift auf Schwarz).

Ich habe mir seinerzeit auch im Internet den Wolf nach Abhilfe gesucht. Ich bekam nur heraus, daß bei bestimmten Hardwarekonfigurationen sämtliche Signalspiele auf dem PCI-Bus zu jeder Zeit von der Soundkarte in ein Audiosignal umgewandelt werden. Abhilfe schaffte in meinem Fall nur ein neues Motherboard!

Wie schon gesagt, solltest Du die Fälle genau beschreiben, wann diese Störgeräsche auftreten und beschreibe die Störgeräusche selbst noch genauer (am besten Soundbeispiel hochladen) ... ansonsten ist alles nur ein Stochern im Nebel. In meinem oben beschrieben Fall waren die Störgeräusche immer - unabhängig von extern angeschlossenen Wiedergabegeräten. Interessant wäre auch der Fall bei Dir mit einer externen Soundkarte ... wie verhält sich z. B. ein USB-Soundkartenstick (gibt es für deutlich unter 10,-€).

Zum Thema "DI-Box" ... es gibt Dutzende und Aberdutzende verschiedener DI-Boxen! Wenn Du in Deinem Fall "leiser und ohne Bässe" beschreibst, solltest Du die genaue Bezeichnung der DI-Box nennen und auch genau beschreiben, wie Du sie verkabelst/welche Eingänge Du benutzt hast (vermutlich Impedanzproblem).

Ich bin mir sicher, daß eine DI-Box keine Abhilfe bei Deinem Fehlerbild bringt - soweit wie bisher beschrieben.


eBill

So jetzt nochmal:

Ich gehe aus meinem Laptop in meine 5.1 Sony Anlage. Dazu benutze ich beim Laptop den Kopfhörer-Ausgang und gehe dann mit den zwei Chinch Steckern in die Anlage. Das ganze ist EIN Kabel ohne Adapter etc.
Wenn ich jetzt den Laptop auf Akkubetrieb laufen habe, funktioniert alles. Der Sound ist einwandfrei. Jetzt stecke ich aber mein Netzteil vom Laptop rein und schon fängt es an und macht solche Geräusche

--> http://rapidshare.com/files/371860782/aufnahme.amr.html
(Hab leider nur .amr und die Umwandlung in mp3 hat nicht funktioniert...Ich hoffe ihr könnt es öffnen)

So: Jetzt habe ich das Internet nach einer Lösung durchforstet und bin auf die DI-Box gestoßen. Also hab ich eine besorgt und angeschlossen.

Bin mit Klinke aus Kopfhörer-Ausgang raus und mit dem nächst größeren Klinkenstecker in die DI-Box rein. Da die DI-Box nur einen XLR-Ausgang hat bin also mit einem gnaz normalen XLR-Kabel in mein Mischpult und bin von dort über den Mischpult-Ausgang mit einem "Klinke auf Chinch" - Kabel wieder in meine Sony Anlage. Jetzt hat es funktioniert.

So dann habe ich mir gedacht, es ist ja scheiße, wenn ich jedes mal mein Mischpult dazu brauche (geht sowieso nicht, denn ich benötige es woanders). Also habe ich mir einen Adapter gekauft: XLR Female auf Klinke Female.

Jetzt wieder gleiches Schema, nur das ich nicht ins Mischpult geh sondern vom Ausgang der Di-Box direkt in die Sony Anlage. Jetzt ist alles viel leiser und ich habe keinen Bass mehr...
Ich habe gedacht, vielleicht liegt es am Adapter. Aber nein. Wenn ich mit dem Adapter auch ins Mischpult geh, dann läuft auch alles so wie es sein soll!

So jetzt zur Box: Auf der Box steht:

Passive DI-Box; PAN 04; Stereo; und Q-tech live series ich denke das ist die Marke, obwohl ich die noch nie gehört habe...

So ich hoffe, ich habe alles richtig gemacht und ihr kapiert's...

Ich hab's mir angehört ... sehr schwierig, als erster Verdacht und nach Deinen letzten Beschreibungen könnte durchaus ein Kabelfehler die Ursache sein - eine fehlende/unterbrochene Masse (GND) könnte ich mir vorstellen.

Dafür spricht auch, daß es früher funktioniert hat und Du unterschiedliche Kabel und Adapter verwendest (mal geht es/mal geht es nicht). Durch eine fehlende Masse ändern sich die Erdungsverhältnisse und die Signalübertragungswege total und so kann sich u. a. Akku-/Netzbetrieb auch sehr unterschiedlich auswirken.


eBill

Meinst du also, dass ich das ganze mal mit einem neuen kabel ausprobieren sollte??

Das wäre - wenns geht - auch wesentlich billiger als einen Massentrennfilter oder etwas anderes zu kaufen...

ja klar, probiers mal mit einem anständigen kabel. aber bitte kein 2 euro china-kabel weil die kannst du wirklich vergessen. kauf dir einfach normale kabel mit schirmung. muss kein oelbach sein aber sollte schon ein etwas hochwertigeres sein

grüße

Kannst mal bei Ebay schaun hab damals aus ner Studioauflösung für 10 Euro ne ganze Kiste bekommen alles Neutrik, Zeck und Cordial. (Gesamtwert war so um die 400 euro)