Beratung Bassbereich

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HK_Audio
Stammgast

#1 erstellt: 28. Jan 2010, 22:55

Guten Tag

möchte gern mein bassbereich ein bisschen ver"bäss"ern!

als tops dienen 2 pas 210 an einer t.amp 1050 mkx
frequenzweiche ist ein t.racks ds 2/4

desweiteren sind nochmal 2 pas 210 eine t.amp 2400 mk2 und eine deton a 350 vorhanden

selbstbau ist möglich!

budget liegt bei 1000€

meine vorschläge:
amps:
t.amp tsa 4-700 im brückenmodus
--vorteile: leicht und klein; hätte schon das passende case und wär auch für kleine systeme geeignet also 2 tops + 1 bass, günstiger
--nachteil: für 4 bässe nicht gut geeignet

t.amp proline 3000
--vorteile: genug leistung um auch mal 4 oder mehr woofer zu betreiben, 2 ohm stabil
--nachteil: teuerer, schwerer, bräuchte ein längeres case
(was braucht die von der einbauschiene bis hinten?)

speaker:
rcf esw 1018 (nachbau)
--vorteil: mein kollege hat schon 4 nachbauten allerdings nicht mir originaltreiber
--nachteil: ist größer

jobsti mbh 118
--vorteil: kleiner und haben "anscheinend genug output"
--nachtei: könnte nicht so leicht nachmieten

einsatz:
hobby
kleine feten outdoor und indoor!
sehr selten veranstaltungen über 100 leute

möchte gern erst speaker bauen und mit der t.amp ta 2400 testen und wenn mich das nicht reicht besorg ich mir noch nen anderen amp.

bitte um rat!

mfg HK

ONV78
Inventar

#2 erstellt: 29. Jan 2010, 09:12

Hi

Ich würde dir als Amp eher die Proline empfehlen die ist zwar schwer aber dafür gibt es ja rollen.

Die Proline ist aber nun wirklich nicht teuer

Der RCF ist schön und gut allerdings bringen dir die nachbauten von deinem kumpel nichts wenn eine andere bestückund drinne steckt.

Was werkelt denn dadrinne?

Welche musik wird denn gespielt ?
Auf was kommt es dir beim Bass an willst du Brustbeinkick oder Hosenbeinflattern.

Über den MBH muss man denke ich nichts mehr schreiben nur ein Tip erwarte nicht zu viel von ihm.

MFG ONV78

HK_Audio
Stammgast

#3 erstellt: 29. Jan 2010, 18:20

er verwendet imq stage line sp 46

den hier

hört sich nicht schlecht an!
4 stück an der t.amp ta 2400 mkx

naja musik wird eigentlich alles gespielt
aber mehr dance, trance, top 10, remix,....

also am besten beides
steh halt auf so bass, den man richtig spürt
müsste dann der brustbeinkick sein^^
sollte sich aber schon gut anhören

habt ihr noch andere vorschläge?

mfg HK

kst_pa&licht
Inventar

#4 erstellt: 29. Jan 2010, 20:57

Also der SP46 ist nicht unbedingt der ideale Treiber für den ESW-1018.

Was da drin richtig gut werkelt ist der RCF 18S800-8 bzw. jetzt Nachfolger RCF 18S801-8.

Also ich würde die ESW-1018 nehmen.

HK_Audio
Stammgast

#5 erstellt: 30. Jan 2010, 01:38

was heißt unbedingt?

also ich würd den oben genannte treiber für ca. 155 euro bekommen.
wär also über 100 euro billiger!

ist mit dem rcf so viel mehr rauszuholen?
für den bräucht ich aber dann ne neue endstufe oder schafft des die t.amp?

Ralle14
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 30. Jan 2010, 02:23

Wenn du Brustbeinkick willst, ist der ESW eine denkbar schlechte Wahl. Das Teil ist auf Laut abgestimmt, klingt dabei aber nicht so schön.

Wenns unbedingt 18" sein muss - 18NLW9600 anschauen (ja ich propagiere den jetzt...

). Bisher der geilste 18 Zöller den ich gehört hab, und da war von Omnitronic bis hin zu GAE und L Acoustics ne Menge dabei. Hat zwar eine hohe Membranmasse dafür einen extrem starken Antrieb (BL rund 29T/m). Dafür klingt er einfach so wie die Musik klingen soll. Wenns sein muss kickt er auch richtig schön, der Brustbeinkick kommt definitiv nicht zu kurz. Im CB klingt er am schönsten, hat da aber recht wenig Tiefbass. Der BR118Ex ist mMn ein gesunder Kompromiss aus Klang und Schalldruck.

ONV78
Inventar

#7 erstellt: 30. Jan 2010, 08:41

Aber für das selbe geld bekommt er auch 2 S801 oder 2 B&C 18PS76 zumindest der B&C und vermutlich auch der RCF wird besseren kick liefern als der 18Sound und Lauter sind zwei stück auch noch.

Für richtigen Brustbeinkick würde ich eh keinen 18ner nutzen lieber was richtung HD15 von Speakerplans und dann einen Tief abgestimmten 18ner drunter.

Ich würd auch die ESW nehmen das chassie kann man ja vielleicht mal in dem Gehäuse Simulieren hab aber jetzt keine Zeit muss in die Firma Arbeiten

[Beitrag von ONV78 am 30. Jan 2010, 14:04 bearbeitet]

HK_Audio
Stammgast

#8 erstellt: 30. Jan 2010, 12:54

wär nett, wenn das mal jemand für mich machen könnte!

muss vielleicht noch dazu sagen, hab zur zeit 2 4Acoustic 15" kaltluftföhne
also ist eigentlich jeder bässer!

locke1234
Stammgast

#9 erstellt: 30. Jan 2010, 13:44

Also mit dem Amp's musste selber wissen, wie weit das noch alles gehn soll, dementsprechend halt Reverven lagern.

Ich an deiner Stelle würde ja selber bauen und dann aber nicht die MBH's, weil es länger braucht dir noch schnell ein oder gar 2 nachzubauen. Außerdem wenn du selten Feten hast die über 100 PAX gehn, dann würd ich auch so vom MBH abraten.

ich würde dir den LMB 118 oder LMB 115 oder wenns richtig schön klingen soll den MB 115.

gruß Locke

Ralle14
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 30. Jan 2010, 14:54

Aber für das selbe geld bekommt er auch 12 S801 oder 2 B&C 18PS76 zumindest der B&C und vermutlich auch der RCF wird besseren kick liefern als der 18Sound und Lauter sind zwei stück auch noch.

Dafür hat er auch wieder das doppelte Transportvolumen!

HK_Audio
Stammgast

#11 erstellt: 31. Jan 2010, 15:10

habt ihr noch andere vorschläge?
sind die pas 210 eigentlich besser als die lbt 1121?

maggusxy
Inventar

#12 erstellt: 31. Jan 2010, 15:20

@ralle: der wirkungsgrad von dem Treiber ist aber nicht wirklich grad berauschend. Vielleicht ist er ja mit dem passenden Gehäuse noch ein bisschen größer.
Aber es geht so mancher 18er mit 500 watt wesentlich lauter!

ONV78
Inventar

#13 erstellt: 31. Jan 2010, 16:10

Dafür hat er auch wieder das doppelte Transportvolumen!

Dafür ist er aber flexibler .

Der Bassbereich ist Lauter und Klingt besser/"fetter"

Er braucht keinen amp mit riesen leistung der dann schweine
teuer ist.

Wenn ihm ein Chassie verrecken sollte hat er immernoch einen Bass und die Party ist nicht gleich vorbei.

Eigentlich hat der 18Sound nicht einen großen vorteil gegenüber 2 RCF`s eigentlich eher das gegenteil.

Aber gut ich halte von dem ding sowiso nichts

@HK

Die LBT spielen besser wie die Omni PAS

Schau dir mal den LMB118 mit der B&C oder Oberton bestückung an das ist ne schöne mischung aus Kick und Tiefbass.
Wenn du Fragen zu dem hast kannst du mal Floh anschreiben der hat die auch gebaut.

Ansonsten wie locke schon geschrieben hat LMB115 oder MB115

Wo kommst du denn her?

vieleicht kannst du ja bei jemand mal Probehören.

HK_Audio
Stammgast

#14 erstellt: 31. Jan 2010, 17:17

sind die echt besser?

komme aus der nähe von ingolstadt (Audi)

emger
Stammgast

#15 erstellt: 01. Feb 2010, 14:49

Hab glaube mal was von 400€ Bereich gelesen in dem die Lbts spielen.

Also für die PAS 210 reichen hier wirklich locker ein LMB 115/8.

118 kann halt etwas lauter und auch gut kicken dafür nicht soviel Tiefgang der 115 wird das wohl etwas besser können.

Hab selber den 118er mit B&C und das ist schon ganz Ordentlich was man für das Geld so bekommt.

100 Pax sollten sich mit 2 Stück drinnen ganz gut beschallen lassen.

HK_Audio
Stammgast

#16 erstellt: 13. Mrz 2010, 19:53

hol das hier nochmal hoch!

hab mittlerweile meine pas 210 mit der weiche von jobsti bestückt!

brauch aber immer noch was für den bassbereich!

also endstufe muss die jetzt herhalten, da ich noch nicht so viel geld hab^^

meine frage an euch:

mit was werd ich mehr spaß haben?

lmb 118 oder mbh 118
würden an einer t.amp ta 2400 laufen
bzw. wenn besser an einer gebrückten deton a 350 (1000W @ 8Ohm)

hab auch schon gehört, dass 2 mbh 118 an einer gebrückten t.amp ta 2400 auch gehen.

2x MBH 118 an gebrückter TA 2400 . Trennung bei 160 Hz mit Butterworth 24 dB/Oct, Subsonic bei 40 Hz, 48 dB/Oct Butterworth . ..... Habe bei den Endstufen auf Risiko gesetzt, da sie alle in Brücke an 4 Ohm gelaufen sind . Die 2400er hat ganz schön geschwitzt, aber ist gut und stabil gelaufen ........die MBH-118 richtig abgezogen, der Boden hat gewackelt.

was haltet ihr davon?

ONV78
Inventar

#17 erstellt: 13. Mrz 2010, 20:04

Hi

Ich würd den MBH nehmen.

Zu dem Text:

Die Trennung ist schwachfug viel zu hoch den MBH würde ich maximal bei 120 Hz Trennen eher etwas weniger sonst wird es zu dröhnig.

Flankensteilheit würd ich mal mit 18db versuchen.

Lowcut bei knapp 40Hz

An der Tamp gehen die auch nicht schlecht ich würd aber schauen das du ne Proline bekommst die liefern doch deutlich mehr im Bassbereich.

MFG ONV78

HK_Audio
Stammgast

#18 erstellt: 13. Mrz 2010, 20:08

danke für deine meinung!

was meinste wie viel ich da outdoor pack?
mit einem an einer gebrückten t.amp und 2 pas 210mod

xGODeXe
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 13. Mrz 2010, 20:13

Ich würde dir auch ne Proline empfehlen...
Hatte die t amp 2400 zuerst an nem lmb 118 mit B&C...
Jetzt die pro 3000...
die 2400er kam ziemlich schnell ins clipping...(wird sie beim mbh warscheinlich noch schneller)
zwar is sie nich schlecht...aber die pro is um einiges besser geeignet...
Meine Meinung nach

emger
Stammgast

#20 erstellt: 13. Mrz 2010, 20:15

Also von 2 Stück an eine gebrückte TA hängen würd ich die Finger von lassen sonst wirst du nicht lange Spaß mit ihr haben. Einer geht natürlich gut.
Wieviele Personen gehen ist natürlich stark Geschmackssache schätze mal so 50.

HK_Audio
Stammgast

#21 erstellt: 13. Mrz 2010, 20:25

wie siehts mit dem mbh indoor aus?
keller mit 20m²?

@xGODeXe: hast du die t.amp gebrückt gehabt oder nicht?
2 lmb 118?

wie schauts eigentlich bei jobsti mit garantie aus?
er will mir einfach nicht antworten!

ONV78
Inventar

#22 erstellt: 13. Mrz 2010, 20:33

In einem 20 qm Keller kannst du soviel leute beschallen wie reinpassen

Outdoor kommts auf die VA an Live oder Rock schätzungsweise 100 wenns richtung Disco geht weniger da geht aber outdoor eigentlich eh nichts unter 4 18"nern

Schreib mal Floh an der verkauft glaub ich noch ne Phonic 3000 zu gutem Kurs die gehen auch einigermaßen im Bassbereich würd ich mit der Proline gleich setzen.

oder du kaufst was richtiges

Was willst du denn bei ihm kaufen ? dann kann man was über die Garantie sagen.

HK_Audio
Stammgast

#23 erstellt: 13. Mrz 2010, 20:43

naja bin grad am grübeln!

mach das ganze ja nur aus spaß an der freude und will jetzt mal was anständiges haben!
hab ja schon 2 15er 4acoustic kaltluftföhn(s?)!

lmb 115 will ich nicht, da mir die gehäuseform net passt und 18er sind einfach größer (soll jetzt kein schw...vergleich sein)

da kommen nur noch lmb 118 oder mbh 118 in frage!

aber bevor ich mir jetzt den lmb 118 bau und dann wieder nicht zufrieden bin, hab ich mir gedacht nimmst gleich den besten, den jobsti so zu bieten hat^^

ist außerdem auch mal was anderes. nicht immer BR!

wenn ihr sagt, dass ich mit dem mbh glücklich werde, dann würd ich den bauen!
bzw. wenn ich sagt ich bin mit dem lmb 118 besser bedient, würd ich den bauen!

nen neuen amp bräuchte ich anscheinend für beide, damit sie richtig "laufen"

zu jobsti: würd halt den bausatz bestellen. wie schauts da mit garantie auf den rcf l18s800 aus?
würd halt sonst beim großen T bestellen und nur den bauplan bei jobsti kaufen!

ONV78
Inventar

#24 erstellt: 13. Mrz 2010, 20:56

Wenn du mehr Elektroniche Musik machst dann nimm den MBH aber wie gesagt halte das ding net für ne wunderkiste das machen viel zu viele das ist auch nur ein normaler Bass.

Zwecks Garantie schau mal so in dein Postfach hat hier im Thread nichts verloren.

MFG

HK_Audio
Stammgast

#25 erstellt: 13. Mrz 2010, 21:34

ist er besser als ein rcf esw 1018 mit dem oben genannten treiber (img stagline sp46/500) ?

hat ein kollege und i-wie battlen wir uns immer höher^^

rossparr
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 13. Mrz 2010, 21:36

HK_Audio schrieb:

ist er besser als ein rcf esw 1018 mit dem oben genannten treiber (img stagline sp46/500) ?

Der mbh mit Sicherheit.

HK_Audio
Stammgast

#27 erstellt: 13. Mrz 2010, 21:37

komm ich mit 2 mbh gegen 4 von den dingern an?
haben ja schließlich doppelte membranfläche!

ONV78
Inventar

#28 erstellt: 13. Mrz 2010, 21:41

nein vermutlich nicht.

Der MBH klingt zwar besser und geht Lauter.
Aber die 4 esw. werden Fetter klingen und mehr drücken.

Membranfläsche ist eben durch nichts zu ersetzen.

Alternative bau dir 2 X1 dann pustest du ihn weg du ihn weg allerdings kostet das Chassie auch knapp 400€