Passende PA-Boxen für Red Beat Audio Endstufe gesucht

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robertnusskuchen
Neuling

#1 erstellt: 10. Jan 2010, 22:53

Hallo alle zusammen!

Bin schon länger in diesem Forum angemeldet und habe mich belesen, aber jetzt bin ich in der Situation, dass ich ein wenig Hilfe benötige.

Ich habe vor einiger Zeit von einem Freund eine Endstufe Geschenkt bekommen, eine Red Beat Audio GSA 400.
Leider Ohne Anleitung oder Sonstiges.
Auf der Herstellerhomepage habe ich zu den technischen Daten leider nur herausgefunden, dass sie 2 x 200 Watt RMS Ausgangsleistung hat. ich weiß, dass die Boxen per Speakon angeschlossen werden, und zwar über den 4-poligen. Über die Impedanz oder so steht nichts.
Jetzt suche ich ein paar passende passive Fullrange PA-Boxen passend zu diesem Verstärker, sie sollten allerdings nicht zu teuer sein, also bitte nicht gleich mit JBL oder so ankommen ^^
Ich dachte so an ein Limit von 500€ fürs Paar.
Hatte mir da auf der Seite von Thomann.de ein paar Lautsprecher der Firma THE BOX angesehen, welche ja auch recht gute Bewertungen erhalten haben.
...ist sowas zu empfehlen?

Hoffe ihr könnt mir helfen.
liebe Grüße

kst_pa&licht
Inventar

#2 erstellt: 11. Jan 2010, 11:09

Hi,

da dir jetzt noch keiner geantwortet hat, schreib ich halt Mal den ersten Post.

Hättest du Mal n bissl gegoogeld wäre dir aufgefallen das der Amp 2x200Wrms an 4 Ohm hat, bzw. mit dieser Leistung angegeben wird. Sollte auch rauskommen, "schwer genug" ist er. Soll heißen hat nen ausreichend großen Trafo drinnen. Pi mal Daumen also um die 100Wrms an 8 Ohm.
Also kein Kraftpaket! Große Sprünge sind da nicht drin.

Was willst du denn mit den Boxen überhaupt machen? Wäre hilfreich!

Gleich vorneweg. Für 500 Euro bekommst du zwar schon relativ brauchbare Fullrangeboxen, aber keine Klang. und Basswunder erwarten

Sqarky
Inventar

#3 erstellt: 11. Jan 2010, 11:42

Wenn es Lautsprecher fürs Zimmer oder nen Keller werden sollen, dann auf jeden Fall was selbst bauen. Klingt evt. ein wenig abschreckend, aber in der Preisklasse absolut kein Problem und man bekommt sehr viel mehr fürs Geld. Zb brauchst man im Keller keine stabilie Lackierung, Griffe, Flansche etc.

Ich hatte da bei dem Preisbereich an die

günstigen 12er Tops von Jobsti.

[Beitrag von Sqarky am 11. Jan 2010, 11:43 bearbeitet]

*pappentoaster
Stammgast

#4 erstellt: 11. Jan 2010, 13:07

Sei unbesorgt, auch Dein Amp ist prinzipiell geeignet, jede Box anzutreiben. Für diesen Zweck sind Verstärker gebaut! Wichtig ist eigentlich nur, dass Du nicht mehr verlangst, als dieser kann!
Entscheident ist vielmehr, was Du mit der geplanten Anlage anstellen können möchtest. Es soll Menschen geben, die sogar über einen 10W Verstärker Musik hören (habe ich mir sagen lassen):-)

kst_pa&licht
Inventar

#5 erstellt: 11. Jan 2010, 13:29

Sei unbesorgt, auch Dein Amp ist prinzipiell geeignet, jede Box anzutreiben. Für diesen Zweck sind Verstärker gebaut! Wichtig ist eigentlich nur, dass Du nicht mehr verlangst, als dieser kann!

Das ist so nicht richtig!
Das A und O ist das der Verstärker zu den Lautsprechern passt bzw. umgekehrt.
Wenn ich das was du postest Mal in die Tat umsetze, kauf ich mir ne PA-Box mit 500W an 8 Ohm und wundere mich das nix rauskommt bzw. das der Amp verreckt.

Wenn der Amp 200W an 4 Ohm hat dann sollten da nur Boxen angeschlossen werden die 150Wrms haben, damit noch genug Headroom da ist.

Es bringt nix wenn der Amp viel zu gross ist bzw. die Boxen zu groß dimensioniert ist.

Du kannst auf einem Auto das max. für 16" Felgen ausgelegt ist, auch keine 20" Fahren

Sqarky
Inventar

#6 erstellt: 11. Jan 2010, 14:03

Mein Vater hat nen 3 Wege Lautsprecher im Keller, den ich im aus alten PA Lautsprechern zusammengebaut habe. Belastbarkeit schätze ich auf 300Watt. Sein Onkyo hat 2x120@8ohm. Läuft seit 11 Jahren. Weiß nicht wo das Problem sein soll? Wir reden hier von Party PA. Also immer schön auf dem Teppich bleiben solange noch nix über den Einsatz gesagt wurde.

kst_pa&licht
Inventar

#7 erstellt: 11. Jan 2010, 14:08

Mein Vater hat nen 3 Wege Lautsprecher im Keller, den ich im aus alten PA Lautsprechern zusammengebaut habe. Belastbarkeit schätze ich auf 300Watt. Sein Onkyo hat 2x120@8ohm.

Das Problem steht eben meist hinterm Mischpult

Das kleiner Amp an großer Box nicht geht hab ich ja nicht gesagt, aber generell ist es eben nicht zu empfehlen. Und das was Kollege Pappentoaster da geschrieben hat war schon recht frei.

Also immer schön auf dem Teppich bleiben solange noch nix über den Einsatz gesagt wurde.

Hab keinen Teppich da, geht auch Parkett

Sqarky
Inventar

#8 erstellt: 11. Jan 2010, 14:16

Ich werds mir merken =)

Aber Erfahungsgemäß ist man ja immer auf einer Party dabei und hat ein Auge auf deine guten Stücke. Und nicht jede Party hat ein Pult zur verfügung. Naja, du weißt was ist meine =)

Ansonsten stimm ich dem zu

*pappentoaster
Stammgast

#9 erstellt: 11. Jan 2010, 14:58

kauf ich mir ne PA-Box mit 500W an 8 Ohm und wundere mich das nix rauskomm

Wie laut ist denn eine solche Box?

Black-Devil
Gesperrt

#10 erstellt: 11. Jan 2010, 15:18

*pappentoaster schrieb:

kauf ich mir ne PA-Box mit 500W an 8 Ohm und wundere mich das nix rauskomm

Wie laut ist denn eine solche Box?

Wenn man sie aus 10m Höhe aus dem Fenster auf den geteerten Gehweg wirft würde ich sagen so um die 100dB, je nach Aufprallwinkel!

robertnusskuchen
Neuling

#11 erstellt: 11. Jan 2010, 16:40

Naja, also ich bin Hobby DJ und wollte halt etwas haben, dass nicht nur stationär einsetzbar ist.
Beschallen wollte ich mittelgroße Räume, bzw auch mal was im "Outdoor"-Bereich. (Bierzelte, Gartenpartys, etc.)

Von PA-Systemen hab ich nicht viel Ahnung (sonst würd ich ja auch nicht fragen

) aber diverse Leute denen ich von diesem Verstärker erzählt habe meinten aus Erfahrung zu wissen, dass der was taugen soll...

*pappentoaster
Stammgast

#12 erstellt: 11. Jan 2010, 17:15

Gut!

Und wie oft wirst Du diese Anlage einsetzen und wie hoch ist der Anteil an Outdoor-Einsätzen?

Wieviele Personen gilt es dabei zu beschallen?

Ist bereits weiteres Equipment vorhanden?

Was darf der Spass kosten?

Ductor
Stammgast

#13 erstellt: 11. Jan 2010, 17:28

*pappentoaster schrieb:

Was darf der Spass kosten?

500 €...das schrub er doch.

Guck dich nach 4 Ohm-LS um. Sind meistens Doppel 12er oder 15er. Musste geldmässig aber noch'n bissl draufpacken.

kst_pa&licht
Inventar

#14 erstellt: 11. Jan 2010, 17:31

Für das was du damit vor hast, taugt der Amp nicht. Nicht weil er Schrott ist, er ist lediglich zu klein dimensioniert wenn du zünftige Partys machen willst.

robertnusskuchen
Neuling

#15 erstellt: 11. Jan 2010, 17:35

*pappentoaster schrieb:

Naja, es ist nun nicht so, dass ich jedes Wochenende auf Achse bin, also muss es nicht unbedingt etwas ultrarobustes sein.

Outdooreinsätze wird es wohl des Öfteren geben, im Verhältnis von ca. 40/60.

Die Personengruppen sind recht überschaubar, so zwischen 30 und 80 Leuten, maximal 150 Leute.

An Equipment ist wie gesagt der Verstärker vorhanden, ansonsten ein einfacher 3-Kanal Mixer (Reloop RMX-3 BPM).
Sonst halt Turntables und Top Load CD-Player, aber das ist wohl nicht so wichtig.

Ich denke mal wichtiger ist was gespielt wird, hauptsächlich Techno.

Und wie gesagt, ich wollte so um die 500€ für ein Paar PA-Lautsprecher ausgeben.

kst_pa&licht
Inventar

#16 erstellt: 11. Jan 2010, 17:43

Dann brauchst du nen anderen größeren AMP um daran potente Boxen betreiben zu können.
500 Euro sind da dann zu wenig.

robertnusskuchen
Neuling

#17 erstellt: 11. Jan 2010, 17:50

kst_pa&licht schrieb:

Dann brauchst du nen anderen größeren AMP um daran potente Boxen betreiben zu können.
500 Euro sind da dann zu wenig.

Mit wieviel müsste ich dann rechnen?
Kannst du mir vielleich mal exemplarisch was zusammenstellen?

schubidubap
Inventar

#18 erstellt: 11. Jan 2010, 17:57

für 150Pax techno?

ne gute Sat / Sub kombi.

incl amping + controling kannste schon 4 stellig rechnen.

robertnusskuchen
Neuling

#19 erstellt: 11. Jan 2010, 18:05

schubidubap schrieb:

für 150Pax techno?

ne gute Sat / Sub kombi.

incl amping + controling kannste schon 4 stellig rechnen.

Hmmm Okay, aber vierstellig is so dahin gesagt, das können immer 1000€ oder auch 8000€ sein...
Was würde denn da in Etwa auf mich zukommen?

schubidubap
Inventar

#20 erstellt: 11. Jan 2010, 18:09

kommt drauf an.

soll es viel spaß machen oder soll es grade so reichen oder halt ein mittelding.

1000€ ist schon knapp.

was gutes günstiges wäre RCF

2 RCF 312A
2 RCF 8003A

das ist dann das mittelding mit tendenz zu "etwas mehr spaß"

kst_pa&licht
Inventar

#21 erstellt: 11. Jan 2010, 18:17

Ich gehe jetzt Mal von ner brauchbaren Qualität aus, die akzeptabel klingt und Bass mitbringt.

Also im Endeffekt Lowbudget.

2x Sirus S-400 2-Weg Box 400Wrms/8 Ohm, 1" HT-Horn, 15" Bass a' 150 €
1x Sirus DXR-125 PA Verstärker 2x 540Wrms an 8 Ohm ca. 399,00 €
1x Sirus MP-215 Equalizer 2x 15 Kanal ca. 80 Euro

Da sind dann Partys bis 40 mann drin, outdoor sollten dann trotzdem noch subs drunter.

Bei der RCF Anlage hast du auf jeden Fall was Amtliches (aber halt ca. 4000€)

[Beitrag von kst_pa&licht am 11. Jan 2010, 18:20 bearbeitet]

robertnusskuchen
Neuling

#22 erstellt: 11. Jan 2010, 18:17

Ja, okay, das sieht schon mehr nach was aus als das was ich mir angeschaut hatte

Allerdings sind diese Boxen aktiv, und ich habe mit aktiven PA-Systemen noch keine Erfahrungen gemacht...

schubidubap
Inventar

#23 erstellt: 11. Jan 2010, 18:18

macht nix. die tun trotzdem gut

KST benutzt die glaub ich selbst, oder? (also die RCF)

kst_pa&licht
Inventar

#24 erstellt: 11. Jan 2010, 18:21

Jepp Malte mach ich

allerdings in etwas größerer Dosis.

Bessere Kombi ist 312 und 8001AS, Für den 8003er auf jeden Fall die 322A oder besser die 522A.

Im Moment stehen bei mir 4 7001A Tops, 6 8001AS Subs, 4 8003AS Subs und 10 ART 322A zur Verfügung.

Wenig, aber gut

[Beitrag von kst_pa&licht am 11. Jan 2010, 18:26 bearbeitet]

robertnusskuchen
Neuling

#25 erstellt: 11. Jan 2010, 18:28

Oha, und wieder einmal muss ein Noob einsehen, dass das alles nicht so einfach ist wie gedacht

Aber danke, dass ihr mir so tatkräftig helft

*pappentoaster
Stammgast

#26 erstellt: 11. Jan 2010, 18:37

Ich muss zustimmen, für die geplante Anwendung ist der Amp wie auch dein Budget viel zu klein.

Ich würde dir empfehlen, das Zeugs zu leihen, solange Du nicht wirklich häufig damit unter Leute musst und so auch entsprechend in die Kasse bekommst! Kannst ja mal ausrechnen, wieviele Partys Du reissen musst, bis Du 4000 Euronen wieder verdient hast...

*pappentoaster
Stammgast

#27 erstellt: 11. Jan 2010, 19:07

http://www.musik-produktiv.de/hitec-audio-mp152.aspx

Die gibt es für ca. 600,- das Paar.

Ich arbeite regelmässig mit denen, die tun's

Laut und mit recht gutem Sound. Benötigt aber auch eine deutlich stärkere Endstufe. Für Techno braucht's dann aber noch mindestens einen Subwoofer plus Amping.

Und alle, die jetzt schreien "Böööh, China-Schrott" - China ja (Korrektur. Habe heute herausgefunden, dass die Treiber aus Korea und das Weichendesign aus Germany kommt; ob die Weiche auch hier gefertigt wurde, ist mir unbekannt) - Schrott - definitiv nicht!! Die überleben locker 'ne Punk-Band!!!

Der 18" Sub liegt bei 450,-

[Beitrag von *pappentoaster am 12. Jan 2010, 00:52 bearbeitet]

Sqarky
Inventar

#28 erstellt: 11. Jan 2010, 19:27

Ich versteh nicht das ihr immer die Leute hier so abschreckt. Ich war letztens auch auf einer kleinen Hochzeitsnachfeier. Da waren 50 Leute. Als Equip stand da ein Vollverstärker und zwei 12 Zöller die wohl weniger tauglich waren als die LB von Jobst. Den Leuten die da waren, war das total egal. Es wurde getanzt. Parallel hatte ich meine Anlage stehen. Top plus Sub und nen Digamp. Ein wenig nebel und LED effekte. Laune war gleich Null.

Fazit: Die Party machen im Endeffekt die Leute und nicht umbedingt die Anlage. Meine Erfahrung ist, den meisten Leute ist Discopegel eh zu laut. Gerade wenn es outdoor im Biergarten für ein wenig Beschallung sein soll.

Ich würde mit mal die beiden LBT bauen und testen. Zur not kannste dann mal nen stärkeres Amp dazuleihen und nach dem Unterschied schauen. Die Tops vertragen pro Seite zwei kleine Subs. 100 Personen sollten dann damit dann kein Problem mehr sein. Erst mal langsam rantasten würde ich sagen.

*pappentoaster
Stammgast

#29 erstellt: 11. Jan 2010, 23:50

Ich bin positiv überrascht, hier eine solche Stimme zu hören!!!

Bislang hatte ich den Eindruck, dass die meisten hier am liebsten ein Linearray in der Duschkabine fliegen würden und diese Empfehlung auch an jeden anderen geben, der sich hier hilfesuchend an das Forum wendet...ob der nun eines haben will, oder nicht...und da das nun nicht finanzierbar ist, muss es aber mindesten eine 6KW mit 2 fetten 18Zöllern pro Seite sein...

Das lässt hoffen, dass noch 1-2 weitere vernünftige Menschen hier vertreten sind...

JesusonSpeed
Inventar

#30 erstellt: 12. Jan 2010, 01:05

Für 500€ das Paar ist sowas machbar.
Klar der Amp ist etwas klein aber der sollte für den Anfang reichen.
Auch wenn es schon ewig durchgekauft worden ist, ich würde die Peavey Messenger Pro 15 kaufen.
Das Paar kostet ca. 300€ :

Klick
Dann würden theoretisch noch 200€ für einen neuen Verstärker über sein :

Klick.

Das wäre zumindest ein Anfang mit dem man Arbeiten kann, erweitern kann man dann ja immernoch.