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Zu was würdet ihr mir raten?

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Himbim
Neuling
#1 erstellt: 11. Aug 2007, 11:35
Hallo Forumsgemeinde.
Ich suche eine PA um maximal 100 Leute In oder Outdoor mit Musik zu beschallen (keine Livemusik.
Da ich schon einige Euros in den Sand gesetzt habe mit selbstbau etc. wollte ich mir eine "VernüftigePA" zulegen.
Ich habe da eine System von Peavey im Auge....

PEAVEY PRO-12 MESSENGER-SERIE BUNDLE
http://www.thomann.de/de/peavey_pro12_messengerserie_bundle.htm

Der einsatzbereich ist einfach Musik vom Band in einer etwas Lauteren Partylautstärke bei einem guten Klang zu erzeugen. Evtl auch mal bei einer Veranstalltung in einem Zelt auf einer Bühne (ca.250 Leute) eine Rede zu übertragen und etwas Hintergrundmusik zu spielen.

Meine Frage nun:
Gibt es hier im Forum jemand der dies System schon mal gehört hat, oder erfahrungen gesammelt hat? Evtl kennt auch jemand alternativen?
Preis Boxen + Amp 1000€

Vielen Dank für eure Hilfe.
Vorhanden ist bereits: Dennon Doppel CD Player, Behringer Ultrabass EX1200, Behringer Mischpult 16 Kanal,alles an Kabel und zubehör und leider auch 2 Billige 300watt RMS Pa Verstärker( die nicht für das Peavey System)
Direkt99
Stammgast
#2 erstellt: 11. Aug 2007, 11:50
Bei dieser Preisvorstellung:
Mein Lieblingsvorschlag
Ein paar Zeck/Dynacord... 15/3 Systeme und einen potenten Amp dazu. Das sollte in diesem Preisbereich das ohne weiteres Zubehör am weitläufigsten Einsetzbare sein.
Himbim
Neuling
#3 erstellt: 11. Aug 2007, 12:19
Danke für die schnelle Antort.
Ein paar Zeck kenne ich vom Verein.
Währen wirklich ne Alternative bin nur noch nicht selbst drauf gekommen.
Hast du auch eine Meinung zu den Peavey´s?
Ich würde für dieses set 400€ neu bezahlen deswegen frag ich genau danach
metal_drummer
Inventar
#4 erstellt: 11. Aug 2007, 12:46
hi,

zu den subs kann ich nichts sagen.

die tops habe ich selber, meine meinung:
bleibt die lautstärke im rahmen klingen sie nicht schlecht ( für ihren preis natürlich ), ab einer lautsärke wo man sich schon anschreien muss fangen dann die höhen langsam an zu kreichen. ansonsten machen sie wie fast jedes topteil kaum bässe aber dazu hast du ja die subs.
snares klingen laut,klar und schön knallent.
ein lob geht auch an die erstaunlich gute verarbeitung des gehäuses was auch versteift ist und für den hochtontreiber eine extra halterund hat.

als endstufe sind aber 500watt schon ganz brauchbar
NeO_Soundserver
Stammgast
#5 erstellt: 11. Aug 2007, 13:10
nunja wieder ein klasse umschriebenes produkt von thomann am besten mal inner pa abteilung anrufen und die auch mal nach ihrere meinung fragen die geben meißt gute auskünfte^^ die auch ehrlich sind^^
ansonsten seh ich das so das da aber noch die spezielle kabelei fehlt!!
metal_drummer
Inventar
#6 erstellt: 11. Aug 2007, 13:18
jopp, weil der gefilterte topteilausgang des subs ist auf 2-,2+ belegt und ungefiltert auf 1-,1+, dann hat das set aber eine gesamtimpedanz von 2 ohm.


[Beitrag von metal_drummer am 11. Aug 2007, 13:19 bearbeitet]
Himbim
Neuling
#7 erstellt: 11. Aug 2007, 15:34
Wow das geht ja schneller als ich dachte. Also das System das ich bekommen könnte währe Neu, alles in allem mit allen Kabel und Distanzstangen für 400€ ist ein Freundschaftspreis. Ich hab mir das System auch angehört mit einer 350Wat Endstufe und bin der Meinung das es so schlecht nicht war.
Ich wollte einfach Meinungen einholen zu dem Set.
Ich hab einen 2x550WattRms an 4 Ohm pa im auge von Peavey den ich für 150€ dazubekommen könnte ebenfalls neu.
Ist es nicht von vorteil wenn wie es mein vorredner beschreibt das Set nur 2 ohm hat???
metal_drummer
Inventar
#8 erstellt: 11. Aug 2007, 15:56
2 ohm ist nicht so günsig, aber wenn du die tops über die subwooferweiche filtern lässt und die tops mit einem spezial speakon kabel anschließt bleibt die gesamtimpedanz bei 4 ohm.
aber insgesamt kannst du für 400€ absoltut nicht meckern, immerhin kosten die tops alleine schon 300€ und für den preis sind sie nicht schlecht.

welche endstufe kannst du denn dazubekommen ?
Himbim
Neuling
#9 erstellt: 11. Aug 2007, 16:07
Es währe ein Peavey PV-8.5.C 2x550Watt an 2 ohm, 2x425Wat an 4 Watt.
Hab das im letzten post leider Falsch geschrieben.
metal_drummer
Inventar
#10 erstellt: 11. Aug 2007, 16:20
die endstufe ist top !

sie hat bloß zu wenig watt um das ganze system ordentlich zu befeuern.
die könntst du für die tops nehmen und dir bei ebay nochmal soeine hohlen (werden gerade angeboten ), die du dann für die subs nutzt, dann noch eine aktiv weiche und fertig.
so erzielst du jedenfalls den besten klang und hast genug leistungreserven weil du die endstufen nicht ins clipping fährst was auch die boxen zerstöhren kann.
Himbim
Neuling
#11 erstellt: 11. Aug 2007, 16:43
hmm das werd ich mir mal überlegen.
Was würdest du an Leistung empfehlen für das ganze set?
an 4 ohm oder?
metal_drummer
Inventar
#12 erstellt: 11. Aug 2007, 17:04
jopp, an 4 ohm kann schon ruhig 700 watt rms pro kanal her.

wie alt ist denn das set, weil es gibt davon zwei varianten und eine wurde eingestellt.
bei der 1. variante hatte der sub 250watt rms und ein top 200watt rms. bei der neuen hat der sub 300 und das top 250, auserdem hat die neue variante einen größeren hochtontreiber.
Himbim
Neuling
#13 erstellt: 11. Aug 2007, 17:13
sub 300 watt rma und top 250 watt rms.
kennst du das set?
was hat es mit den beiden Kabel aufsich die man braucht um die tops und subs miteinander zu verbinden. Ich würde mir lieber nen größeren amp zulegen und alles über einen laufen lassen also sub und top.
metal_drummer
Inventar
#14 erstellt: 11. Aug 2007, 17:24
also du brauchst praktisch speakonkabel was so belegt ist:

- von 2+,2- auf 1+,1- sowas kannst du dir auch selber zusammen basteln.


[Beitrag von metal_drummer am 11. Aug 2007, 17:24 bearbeitet]
NeO_Soundserver
Stammgast
#15 erstellt: 12. Aug 2007, 14:49
ach ja basteln klingt immer gut und wenner den was flasch macht ist das geschrei groß weil an 2 ohm den ganzen ........ zu befeuern mögen die nichtso gerne und der amp auch nicht zumindest nicht jeder^^
metal_drummer
Inventar
#16 erstellt: 12. Aug 2007, 16:28
naklar, aber ich brauch ihm ja jetz nich millimeter genau alles erklähren wenn ich noch nicht mal weiß ab ert das kabel selber zusammenfrimeln würde.

der ausgang des subs ist so beschaltet:

gefilterter topteilausgang bei 300hz ist auf 2+,2-, so geschaltet hat das ganze system 4ohm.

der ungefilterte ausgang wo das top fullrange läuft ist auf 1+,1- beschaltet, so hat das system dann 2ohm.
NeO_Soundserver
Stammgast
#17 erstellt: 12. Aug 2007, 17:37
ICH WILL JA NICHT MECKERN

aber das hast du schonmal erklärt^^

aber ich muss zu meiner schande gestehen ich habe noch nie nen speakon stecker auseinander gebaut ok xlrs löte ich auch aber speacon nicht^^
metal_drummer
Inventar
#18 erstellt: 12. Aug 2007, 18:18
ja, man kann es nicht oft genug sagen

bei speakonsteckern wird das kabel angeschraub, da brauchst du also nicht löten, das wusste ich bis vor kuzem aber selber noch nicht.
djpartyteam
Inventar
#19 erstellt: 12. Aug 2007, 18:48

metal_drummer schrieb:
ja, man kann es nicht oft genug sagen

bei speakonsteckern wird das kabel angeschraub, da brauchst du also nicht löten, das wusste ich bis vor kuzem aber selber noch nicht. :.



löten läddt man bleiben auch wenn die schrauben manchmal schrott sind und das Kabel städig beim schraube schrauben rausrutscht. irgendwann rutscht es nicht mehr. es gab da schon spezis die die adern gezinnt haben damit dass nicht passiert.
NeO_Soundserver
Stammgast
#20 erstellt: 12. Aug 2007, 19:01
lol naja was solls geht ja auch ordentlich was durch durch die kabel^^

aber bei xlr gehts ja nit anderest ich glaube ich werde mal nen specon stecker auseinander nehemen^^
und wie kannst du das den mit den -2 und -1 machen? das sind doch die wiederstände oder seh ich das falsch^^
djpartyteam
Inventar
#21 erstellt: 12. Aug 2007, 19:05

NeO_Soundserver schrieb:
lol naja was solls geht ja auch ordentlich was durch durch die kabel^^

aber bei xlr gehts ja nit anderest ich glaube ich werde mal nen specon stecker auseinander nehemen^^
und wie kannst du das den mit den -2 und -1 machen? das sind doch die wiederstände oder seh ich das falsch^^



wie jetzt wiederstände dass ist bloß Masse Minus nix mit Wiederstand. erklär mal genauer deine frage
Direkt99
Stammgast
#22 erstellt: 13. Aug 2007, 09:36
Im Vergleich zu einem ordentlichen 15/3 System scheint mir dieses "Bundle" etwas heftig - aber nur vom Transportvolumen... 98dB/W/m für den Sub ist nicht die Welt, 97dB/W/m für das Top ist schon etwas weniger
Im Grunde ist das keine nette Alternative im Verglich zu den genannten 15/3 Systemen. Vor allem, weil bei diesem "Bundle" die Verkabelung eine speziellere zu sein scheint und die Endstufe eine heftige Leistung (Gewicht??) haben müsste.
Daher um den Preis möglichst im tragbaren Rahmen zu halten: nochmals der Vorschlag 15/3 + ordentliche Endstufe. Dazu noch ein paar Standartkabel

Zum "Bundle": Die Endstufe arbeitet, bei korrekter Verkableung gegen etwa 4 Ohm, im schlimmsten Fall gegen 2 Ohm. Wenn das System aktiv, also mit je einer Endstufe für den Bass und das Top angefahren wird, ist das mit dem Verkabeln relativ einfach - aber die passive Trennung ist, bei einer Endstufe nicht gerade idiotensicher...

@ die, die ein Problem mit dem Kabel selbst konfektionieren haben: Wo seht Ihr die Schwierigkeit? Ich habe seit wirklich langer Zeit selbstkonfektionierte Speakonkabel im Einsatz, ich kenne das Problem mit herausrutschenden Litzen etc. nicht... (liegt das an den originalen Neutrik??)

Ein Speakonstecker ist als 2 und als 4-polige Ausführung erhältlich, alle Kontakt sind beschriftet. Ein verzinnen (Würde ich eh nie machen) ist nicht notwendig, ebensowenig wie Aderendhülsen, da die Stecker eine direkte Montage zulassen. 1+ und 1- ist das Fullrange/Topteil Adernpaar und das 2+/2- Adernpaar ist normalerweise für den Bass in einer 4-poligen Systemverkabelung.


[Beitrag von Direkt99 am 13. Aug 2007, 09:49 bearbeitet]
NeO_Soundserver
Stammgast
#23 erstellt: 13. Aug 2007, 09:44
da ich nicht weiß wie son speakon stecker von innen aussieht kan ich mir das mit der belegung nicht vorstellen weißt dj°!?
metal_drummer
Inventar
#24 erstellt: 13. Aug 2007, 09:47
ich habe neutrik speakon stecker und da rutscht das kabel nicht raus, egal ab ich die litzen verlöte oder nicht.
NeO_Soundserver
Stammgast
#25 erstellt: 13. Aug 2007, 10:17
darum ging es doch nicht^^
metal_drummer
Inventar
#26 erstellt: 13. Aug 2007, 10:52

NeO_Soundserver schrieb:
darum ging es doch nicht^^

ich hab ja nochmal zu direkt99 geschrieben das bei mir das von djpartyteam genanten prob. auch nicht ist.
NeO_Soundserver
Stammgast
#27 erstellt: 13. Aug 2007, 10:55
also nun blick ich auch nichtmehr durch^^
djpartyteam
Inventar
#28 erstellt: 13. Aug 2007, 10:56
Speakon Stecker

bei denen passiert mir das manchmal. die festhaltplatte wird dalediglich in 45° verschraubt. aber sitzt der Spaß einmal klappts auch
NeO_Soundserver
Stammgast
#29 erstellt: 13. Aug 2007, 13:24
ja toll^^
wie das dign aussieht weiß ich selber habe selber etliche kablen rummliegen wo die dinger dran sind scheiße das es die auch in weiß gab^^
ich meinte wies in den dingern drinn aussieht^^
djpartyteam
Inventar
#30 erstellt: 13. Aug 2007, 13:30

NeO_Soundserver schrieb:
ja toll^^
wie das dign aussieht weiß ich selber habe selber etliche kablen rummliegen wo die dinger dran sind scheiße das es die auch in weiß gab^^
ich meinte wies in den dingern drinn aussieht^^



na bist du zu doof zum aufschrauebn. das kostet dich 10s und dann weist dus. machs doch einfach mal auf
NeO_Soundserver
Stammgast
#31 erstellt: 13. Aug 2007, 13:36
najaut den werde ich das nachher wenn ich zu hause bin mal tun aber den wunder dich nicht über die frage wie das den mit dem klemen funzt^^
dj_kebbi
Inventar
#32 erstellt: 13. Aug 2007, 18:25
einfach außeinander schrauben reingucken und wenn ein kabel los ist wieder reinstecken und festschriaben



->ist ganz einfach siehs du sofort wies funzt ist hganz einfach
NeO_Soundserver
Stammgast
#33 erstellt: 14. Aug 2007, 09:00
es geht ja nicht darum das was nicht funktioniert sonder das mit der belegung von 2 + auf 1 + usw
metal_drummer
Inventar
#34 erstellt: 14. Aug 2007, 12:19
man brauch ja nur eine 4poligen speakonstecker nehmen, dann machsde an alle 4pole kabel trann, und an jedes ende bei 2+,2- einen 2pol speakonstecker trann und am anderen ende auch einen , nur das der dann an 1+,1- hängt. so - dann kansde die noch beschriften.

und dann kann er den speakonstecker der mit 1+,1- belegt ist in das top stecken und schon läuft es fullrange mit, achtung - 2ohm.

wenn er sie im bass entlasten will steckt er speakonstecker mit belegung 2+,2- ins top und schon bekommt es keine frequenzen unter 300hz mehr.
NeO_Soundserver
Stammgast
#35 erstellt: 15. Aug 2007, 13:47
den läuft sie 8 ohm oder wie


ach man wen man sich mit sowas noch nicht beschäftigt hat o gott ehh
metal_drummer
Inventar
#36 erstellt: 15. Aug 2007, 21:38
ne,

bei 1+,1- ist die gesamtimpedanz 2 ohm

bei 2+,2- ist sie bei 4 ohm.

mfg. david
NeO_Soundserver
Stammgast
#37 erstellt: 16. Aug 2007, 07:05
achsow und wenn man schon bei 4 ohm anner box ist bleibt das auch so also könnt man mit einem 2- u - gepolten kabel 2 4 ohm ls schleifen ohne das die impendanz unter 4 ohm sinkt
^^
richtig?
metal_drummer
Inventar
#38 erstellt: 16. Aug 2007, 12:03
das geht aber nur bei dem system, weil bei der polung 2+,2- läuft das signal durch die weiche und daher bleibt der widerstand bei 4ohm.
NeO_Soundserver
Stammgast
#39 erstellt: 17. Aug 2007, 11:21
ist also nix was ich mir merken muss so lange ich sowas nicht kauf was auch eig nie passieren wird^^
metal_drummer
Inventar
#40 erstellt: 17. Aug 2007, 11:58
jopp
NeO_Soundserver
Stammgast
#41 erstellt: 21. Aug 2007, 20:21
gut zu wissen
was das nxt thema?
metal_drummer
Inventar
#42 erstellt: 21. Aug 2007, 20:28
die belegung von XLR kabeln
NeO_Soundserver
Stammgast
#43 erstellt: 23. Aug 2007, 16:04
ach wenn den 4 oder 5 polige dmx kabel^^


xlr ist nicht schwer
nur ist es zu lange her^^

weiß noch irgendwas von heißer kalter und rückleiter oder sowas^^
metal_drummer
Inventar
#44 erstellt: 23. Aug 2007, 16:14
ich will mir demnächst so ein anschlussfeld mit 4 XLR und 4 speakon basteln, muss ich da irgendwas wichtiges beachten ?
NeO_Soundserver
Stammgast
#45 erstellt: 23. Aug 2007, 17:32
was für ein anschlussfeld
naja also bei xlrs gibt es ja 3 sagen wir mal stecker drinne einfach wenn du wie nen adapter bauen willst das wieder dahin wos herkam^^

wenn du weißt wie ich das mein!
djpartyteam
Inventar
#46 erstellt: 23. Aug 2007, 18:03

metal_drummer schrieb:
ich will mir demnächst so ein anschlussfeld mit 4 XLR und 4 speakon basteln, muss ich da irgendwas wichtiges beachten ? :)



dass du auf den Kabeln keinen kurzen hast. und bei den Speakons ebenso. bei den XLR würde ich auf jeden Fall ne Zugentlastung anbringen
metal_drummer
Inventar
#47 erstellt: 23. Aug 2007, 21:25
also wegen den speakon mach ich mir keine gedanken, aber wegen dem XLR, also wegen der symmetrischen und asymmetrischen belegung.

ich hab so ein teil noch nie gebastelt, darum muss ich fragen.

speakon will ich einfach ein normales ls kabel nehmen was ich 1+,1- an der buchse anlöte und auf der anderen seite einfach in die schraubanschlüsse vom amp.

und bei den XLR, will ich ein fertiges kabel nehmen und es in der mitte durchschneiden und das eine ende dann an die XLR-buchsen am anschlussfeld.

wisst ihr wie ich meine ?

weil so muss ich nich erst an nem XLR stecker rummlöten.


[Beitrag von metal_drummer am 23. Aug 2007, 21:27 bearbeitet]
NeO_Soundserver
Stammgast
#48 erstellt: 26. Aug 2007, 18:02
nicht wirklich weiß ich wie du meins^^ aber xlr löten kann ich über stunen mchn^^
metal_drummer
Inventar
#49 erstellt: 26. Aug 2007, 21:03
naja, hat sich schon erledigt, hab die blende fertig.
war ganz einfach.

funktioniert einwandfrei
djpartyteam
Inventar
#50 erstellt: 27. Aug 2007, 07:31
und in der Regel sollte es kein Problem mit symmetrisch oder assymetrischer belegung geben.


einzig was halt doof ist wenn du nen 3poligen xlr mit zei poligen geschichten wie Cinch verheiratest. masse und erde laufen dann bei cinch auf die masse zusammen
metal_drummer
Inventar
#51 erstellt: 27. Aug 2007, 13:39
also ich musste asymmetrisch von xlr auf klinke.

ich hab pin 2 zur spitze des klinke und pin 3 an an masse.

ohne brücke und sonstwas, funktioniert einwandfrei.
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