PA-Anlage für Kellerparty an meinem Geburtstag.

Ab 1000 Euro macht Party PA schon richtig Spaß.

Wenn du selbst bauen kannst vielleicht die LMT-151N da biste dann bei ca. 420 Euro pro Box und ner LDPA 1000 biste bei 1200 Euro und du hast was sehr Vernünftiges, was du später mal mit 18er Bässen erweitern kannst.

Oder: 2 LMT 121 im günstigen MDF Gehäuse bist bei ca. 300 Euro pro Lautsprecher und 2 LMB115 Kisten für ca. 200€ pro Sub. Die TSA4-700 soll ja von der Preisleistung recht Ok sein und würde auch, in Verbingung mit jb systems aktive weiche gut passen. Da biste dann auch schon bei 1500€ angelangt, aber über Kellerparty und auch viele weitere Feiern auf Terrassen oder sonst wo brauchste dir keine Gedanken mehr machen. 100 Personen mit knappem Discopegel sollten kein Problem mehr sein.

Ohne Selbstbau kann ich die LDEB102 von LD Systems als Tops empfehlen. Als Sub solltest du schauen, auch wenn du nicht so handwerklich geschickt bist, das du jemand findest der mit dir ne Kiste baut. Denn da lohnt sich Selbstbau!

Sqarky schrieb:

Denn da lohnt sich Selbstbau!

Nur wird der TE wohl Terminprobleme bekommen

Da ich am 20.November meinen Geburstag bei mir im Keller feiere und dafür extra der Keller umgebaut und isoliert bzw. neue Beleuchtungseinrichtung installiert wird (Discokugel, FlashBlitzer usw.) (Kabelschächte sind auch schon vorgesehen), hat das ganze auch einen leichten Termindruck!

Es ist schon ein Kreutz mit den Geburtstagsterminen:
Plötzlich und unerwartet sind sie da

2 Subs hat man in 2-3 Tagen locker fertig gebaut. Selbst die Tops. Man muß sie ja nicht mit Schrägung etc. bauen. Wenn man geschickt ist, schafft man es auch locker an einem Tag.

Ich danke euch einmal für die Antworten!

xutl schrieb:

Es ist schon ein Kreutz mit den Geburtstagsterminen: Plötzlich und unerwartet sind sie da :D

...mhm, da gebe ich dir recht, jedes Jahr an einem anderen Wochentag.

Am liebsten wäre mir ein gutes Set (wie ich schon öfter erfahren habe sind Sets sind gleich immer unqualitativer als wenn man sich diverse Einzelkomponenten seperat kauft).

Aktiv wäre hier wochl besser als passiv? ...obwohl ich da auch trotdem noch einen Endverstärker brauche, nicht?

...also ein Set mit zwei Tops (sauberer Bass und Druck)+Verstärker [...Woofer gleich dazu oder sollte ich mir den erst später kaufen, damit mehr Budget für die Lautsprecher da ist?]

Ist thomann bei euch DER Hifi Händler schlechthin in Deutschland, hab diesen Händler erst hier im Forum kennenglernt aber wahrscheinlich kennt den eh jeder.

Hab mal ein paar Vorschläge:

http://www.thomann.de/de/the_box_ta_set_basis_bundle.htm
http://www.thomann.de/de/mackie_srm_450_bundle.htm
http://www.thomann.de/de/the_box_cl_108115_power_bundle.htm
http://www.thomann.de/de/the_box_ta_15_power_bundle.htm
http://www.thomann.de/de/db_technologies_entertainer_x1100.htm
http://www.thomann.d..._box_pa110_a_set.htm

vom Design her auch nicht schlecht:

http://www.thomann.de/de/fbt_amico_500.htm


Wäre einfach am praktischten so ein Komplettset, Thomann nimmts mir ja schon aus dem Mund -->

*bereits ab Werk komplett ausgestattet mit Tragetaschen, zwei Boxenkabel (Speakon) und zwei Alu-Stativen

*schnellster und einfachster Aufbau

Bei Aktiv Lautsprechern brauchst du kein zusätzlichen Verstärker. Der ist in den Lautsprechern direkt verbaut und du mußt da nur noch mit Strom und dem Signalkabel (meist XLR) ran.

Mit Thomann hab ich mich auch erst mehr beschäftigt, seit ich hier im Forum aktiver bin. Aber der Laden ist klasse. Hab da meine Lichtanlage bestellt weil ich die bin einer Woche brauchte. Am Mittwoch war die Party und Montag mittag viel mit auf, dass die Nebelmaschine die ich wollte nicht lieferbar war. Zwei Telefonate zwischen 14-16 Uhr, kurz ne andere bestellt und die Lieferung war am Dienstag um 15 Uhr bei mir an der Tür. Und das von Bayern nach Hamburg. War schwer begeistert.

Durch den Sets würde ich mich nicht umbedingt täuschen lassen. Brauchst du Taschen im Keller? Und auch Stative und Kabel sind mit ein paar klicks bestellt. Durch Selbstbau bekommt man mehr fürs Geld und die Konstruktionen sind meist ein wenig liebevoller entwickelt, siehe Jobst Bei den großen Vertriebsfirmen wird doch schon mal hier und da versucht was einzusparen um möglichst günstig zu kommen und den Gewinn zu steigern. Ausserdem sparst du beim Selbstbau das Geld für den Bau der Box.

Kommt Selbstbau gar nicht in Frage?

Hier nochmal ein wenig was zu lesen zum Thema: Aktive und Passiv

Ich habe mir jetzt den Threat zum Thema AKTIV und PASSIV durchgelesen, also für mich darfs auf alle Fälle ein Aktivlautsprecher sein.

Ja Eigenbau fällt praktisch flach, da ich auch die Zeit nicht mehr habe bis zu meinem Geburstag, am Keller wird noch gebaut, Ofensockel wird noch betoniert für den Pelletofen und die ganze Wand getäfelt bzw. mit Dekorziegeln versehen.

Was hälst du den von meinen Vorschlägen, besonders vom letzten?

Wie wärs denn mit zwei RCF 312A? Das Set mit Stativ gibt's beim T für 600, 2 Stück, Kabel und n kleines Pult biste bei ca. 1300 Euro.

Bei Gelegenheit noch mit nem RCF 705AS oder 905AS erweitern (wenn's nicht ganz so teuer sein soll, tut's auch ein Sub 15 von DB) und dann kannst du schonmal 50 Leute Discopegel beschallen. Für 30 sollten die 312er auch Fullrange völlig ausreichen.

Die Tops kannst du vermutlich auch bei Veranstaltungen zwischen 100 und 150 PAX noch einsetzen, dann brauchst du aber natürlich ein deutlich stärkeres Bassfundament

Zwei Opera 402 zusammen mit einem Sub 15, ein paar Kabel und Pult dazu, bist du bei etwas über 1500 Euro. Das reicht für deinen Partykeller jedenfalls locker und 50 Leute kannst du damit allemal bequem beschallen.

Wenn du später aber mal mehr beschallen möchtest, wäre die RCF Box vermutlich die bessere Wahl. Die Opera 402 Tops sind schon recht potent, aber die RCF 312 bringen da doch noch etwas mehr, da müsstest du schon 602er Tops von Opera gegen auffahren, die preislich wiederum darüber liegen.

Von dem letzten geposteten Set halte ich nicht viel. Das Mischpult ist hinten am Sub dran wenn ich das richtig sehe? Ob man das abnehmen kann? Ansonsten hinterm Bass zu stehen ist irgendwie nicht das Wahre. 6"Tops und 15" Bass finde ich nicht so passend zu deiner Musikrichtung. Für Techno finde ich ehr 12" Tops passend und für Hiphop etc. nen 18" Sub.

Die Tops kannst du vermutlich auch bei Veranstaltungen zwischen 100 und 150 PAX noch einsetzen

Ich denke hier wird keine Anlage für Großveranstaltungen gesucht sondern ehr was kleines für den Keller. Also völlig übertrieben.

Ich bin nicht so der Aktive Kenner, aber wie sieht es damit aus?

Tops

Sub

Deswegen habe ich ja auch die 402 empfohlen, allerdings halte ich bei 30 Leuten vorwiegend im Partykeller einen 18" Sub für unsinnig. Ein 15" Sub sollte dort sinnvoller sein und mehr Kick liefern, zudem als Bandpass (705 AS bzw. Sub 15) auch für HipHop geeignet sein.

Genau für den Keller und eventuell einmal für die Terrasse. Mehr als 30-40 Personen sind praktisch nie zu beschallen!

Danke trotzdem!

Aja, ich habe eine DJ-Console RMX von Herkules, reicht die nicht als Mischpult, weil da auf dem Woofer auch noch eines montiert ist?

@Sqarky: Könnte ich deine vorgeschlagenen Tops voerst für die Party auch Fullrange "arbeiten" lassen?

Sind meine vorgeschlagenen Gesamtsets nicht das "Wahre", von Thomann?

Noch Vorschläge, Kritiken?

Ich finde aktiv besser/praktischer ... man kann die Aktiv-Teile direkt am Mischer anschließen. Außerdem kann man bei Bedarf sehr lange Kabel Mischer - Aktivbox legen bzw. man kann sie beliebig verlängern (sind normale (Mikrofonkabel). Lautsprecherkabel (2,5²) ist schon mal teurer pro Meter, bei sehr großen Längen ist eigentlich 4mm² Querschnitt erforderlich, da wird's dann richtig teuer (aufgerollt auch sauschwer).

Ich hatte mal eine Weihnachtsfeier bei einer Fremdfirma, da war ich noch mit Mietendstufe und Passiv-Lautsprechern unterwegs ... nur wegen unzureichender Lautsprecherkabellängen konnte ich die Lautsprecher nicht optimal positionieren. Jetzt mit Aktiv-Tops habe ich 5/10/25m XLR-Kabel - ist auf jeden Fall flexibler.

Bei Aktivteilen sind Endstufe(n) und Lautsprecher optimal aufeinander abgestimmt und genau dimensionierte Schutzschaltungen greifen sicher im Fehlerfall/bei Überlastung.

Nachteilg ist natürlich der Netzanschluß der Aktivteile und eventuell erhöhte Gefahr von Brummschleifen ... da kann man aber vorbeugen bzw. es gibt Abhilfemaßnahmen, das will ich jetzt nicht näher erläutern.

Zu Sets allgemein ... ich bin überhaupt kein Freund davon bzw. man sollte sich die Komponenten genau ansehen! Die Thomann-Sets haben meist Millenium-Boxenständer dabei - nach einheitlicher Meinung in vielen Foren taugen die nichts bzw. nach kurzer Zeit leiern die Feststellschrauben aus, auch diese Thomann-Billigkabel taugen nichts. Bei Ständer/Kabel/Steckverbinder lohnt in jedem Fall Markenware (K&M, Sommer, Klotz, Cordial, Neutrik).

Wenn Du die Möglichkeit hast, zu Thomann zu fahren, würde ich das in jedem Fall empfehlen (oder zu einem anderen großen Händler); Tipp: CD(s) mit eigener Musik mitnehmen!

Bei Thomann konnte ich mich im "kleinen PA-Raum" weitgehendst selbst bedienen, an den EQs drehen, CD-Titelsprung, die Lautsprecher umschalten usw. - leider waren nicht alle Boxen am Umschaltpult verkabelt ... ruhig sehr viel Zeit mitbringen und möglichst gleich nach Ladenöffnung dort sein.

Weil Du konkret nach 12" Tops fragst, die (vergleichende) Hörerfahrung über viele Marken habe ich leider nicht ... nach eigener Hörerfahrung bei Thomann und nach Anfragen in diversen Foren ist RCF in jedem Fall eine Empfehlung wert: RCF ART 312A oder noch besser RCF ART 322A (hat einen besseren Tweeter). Bei RCF ART 310A (10" Woofer) müßte man von Anfang an gleich einen passenden Sub (möglichst auch von RCF) anschaffen. RCF ist leider erst in höheren Preissegmenten zu finden.

Weil Du die Mackie SRM-450 auch aufgeführst ... ich habe die (nicht V2) und bin zufrieden, auch ausreichend Tiefbass. Wenn es schlecht klingt, dann liegt es am Musikmaterial, d. h. die Mackies arbeiten mit meiner gesamten Abspielkette deutlich die aufnahmetechnischen Qualitätsunterschiede der einzelnen Titel heraus - was schon mal keine Klanggleichmacherei bedeutet ... verleitet natürlich zum ständigen Drehen an den EQs.

Die Mackies sind auch nicht groß gegenüber den RCFs abgefallen ... ich habe beim Thomann versucht, das mit dem dort vorhandenen Musikmaterial möglichst gründlich zu checken (450er gegen 322A)!


eBill

Also zum einen frag ich mich ob ihr beiden euch mal durchgelesen habt wofür die Anlage gebraucht wird und zum anderen kann man es auch übertreiben. Hier ist die Rede von Partykeller. Also werden nie Kabel <10m gebraucht.

Bei 50m² und Ausseneinsatz finde ich einen 18er schon ehr passend. Zur The Box Serie kann ich nix sagen. Wenn man mal von der Eco Serie absieht, sollen die wohl recht brauchbar und fürs Geld ok sein, jedoch gibt es wohl besseres was auch in der Preisklasse spielt. Aber da können evt. andere Forumsuser mehr zu sagen. Bei RCF haste war richtig gutes, ist jedoch die Frage ob es sich lohnt für dich.

Die meisten Tops mit 12" Bässen kann man ohne Probleme Fullrange laufen lassen. Eigentlich kann man das bei allen Lautsprechern nur bei Lautsprechern mit 10" Bässem wir es schon schwierig mit dem Bassbereich. Drunter na klar noch weniger. Aber das hat dann auch wieder was mit der Qualität der Lautsprecher und dem Einsatzbereich zu tun. Mit den Tops wirst du im Keller recht guten Pegel erreichen und wenn später ein Sub dazu kommt kannste richtig gut Pegel fahren =)

Bei Außeneinsatz ja, stimme ich dir zu. Aber das ist unverhältnismäßig. Es ist von Terrasse die Rede, und - den unwahrscheinlichen Fall, dass die nächsten Nachbarn mehr als 500m entfernt wohnen, einmal ausgenommen - dort wird er sicherlich keinen Diskopegel fahren können. Dementsprechend denke ich, dass ein 15er durchaus nicht verkehrt wäre.
Mit einem 18er hat man da mehr Reserven, klar, aber ob das in seinem Fall wirklich sinnvoll ist... kann man drüber streiten.

eBill: Die RCF 312A wäre bereits überdimensioniert, aber noch vertretbar. Die Empfehlung des 322A halte ich hier jedoch für völlig fehl am Platz.
Was die Kabellängen angeht, hat Sqarky völlig recht, mehr als 10m bei 50m² bzw. einer Terrasse?

Und was wäre mit der 315A? Die sollte Fullrange noch eine Ecke besser gehen als die 312, und Mitten macht die auch vernünftig wenn ein Sub drunter kommt.

Sqarky schrieb:

Also zum einen frag ich mich ob ihr beiden euch mal durchgelesen habt wofür die Anlage gebraucht wird und zum anderen kann man es auch übertreiben. Hier ist die Rede von Partykeller. Also werden nie Kabel <10m gebraucht.

Das stimmt, wenn man sich alles durchliest passiert sowas nicht. Ist zwar sehr nett gemeint (ehrlich, schätze wirklich jeden Post ) aberer wirklich weiterhelfen tut mir dieser Post nicht.

Sqarky schrieb:

Bei 50m² und Ausseneinsatz finde ich einen 18er schon ehr passend. Zur The Box Serie kann ich nix sagen. Wenn man mal von der Eco Serie absieht, sollen die wohl recht brauchbar und fürs Geld ok sein, jedoch gibt es wohl besseres was auch in der Preisklasse spielt. Aber da können evt. andere Forumsuser mehr zu sagen. Bei RCF haste war richtig gutes, ist jedoch die Frage ob es sich lohnt für dich.

Nein die RCF's schießen über das Ziel hinaus, Komplettpreis soll an den 1000€ orientiert sein und nicht an die 1500€ deshalb auch die Frage zu den Sets?

Haben die genannten andere Forenuser auch noch einen Vorschlag?

Sqarky schrieb:

Die meisten Tops mit 12" Bässen kann man ohne Probleme Fullrange laufen lassen. Eigentlich kann man das bei allen Lautsprechern nur bei Lautsprechern mit 10" Bässem wir es schon schwierig mit dem Bassbereich. Drunter na klar noch weniger. Aber das hat dann auch wieder was mit der Qualität der Lautsprecher und dem Einsatzbereich zu tun. Mit den Tops wirst du im Keller recht guten Pegel erreichen und wenn später ein Sub dazu kommt kannste richtig gut Pegel fahren.

Das nenne ich eine Antwort.

Fenderbender schrieb:

Und was wäre mit der 315A? Die sollte Fullrange noch eine Ecke besser gehen als die 312, und Mitten macht die auch vernünftig wenn ein Sub drunter kommt.

...zu teuer! Leider...



Sind die DB TECHNOLOGIES OPERA 402 LIVE auch für meine Musikrichtung brauchbar, was brauche ich zu diesen Teilen noch als Zubehör(Kabeln, Ständer...)?

Das wär halt an einem Set schon praktischer, auch zwecks Zeitdruck.



Ich hätte jetzt mal selbst einen Vorschlag:

Tops: http://www.thomann.de/de/the_box_pa302_a_bundle.htm

Sub: http://www.thomann.d...8_aktivsubwoofer.htm

Klingt der 18" eigentlich nicht zu fett, für meine House und Technobeats????

oder
http://www.thomann.d...ktiver_subwoofer.htm

oder

http://www.thomann.de/de/the_box_ta18.htm

oder

http://www.thomann.de/de/the_box_cl_115_sub.htm

Naja, ob du nun ein Set bestellst oder die Einzelteile ist kein Unterschied. Evt wird es ein wenig günstiger wenn man Sets bestellt. Jedoch sind die Beilage nicht immer qualitative sondern ehr Lockangeboht. Für den Keller bieten sich Wandhalterungen mit den passenden Flansh an wo man die Tops draufheben kann und drehen für den richtigen Winkel. Für den Terrasseneinsatz tun es dann auch 2 Stühle oder Tische zum draufstellen =) Falls du doch lieber Standstative haben möchtest, die Millenium Stative sind ok, aber ich würde doch ehr die K&M Stative für 36€ mehr empfehlen für ein sichereres Gefühl =D

Die Bässe bei Techno sind ja ehr im Kickbereich und nicht im unteren Punsh. Ein 15" BR oder Horn liefert diese ehr besser als zB Bandpass gehäuse. Aber auch hier ist es von Lautsprecher zu Lautsprecher wieder unterschiedlich.

Also Leute ihr verallgemeinert ja wirklich schlimm hier.

1. Aktiv - Passiv : In vielen Fällen einfach nur Glaubensfrage (Ok Aktiv im lowbudget oft günstiger).


2. 15" liefert mehr kick als 18" :

Wurde schon oft angesprochen aber ich sags nochmal, es gibt 18" die kicken können und auch 15" dies nicht können mal in kurz ...

3. 12" kann man immer Fullrange einsetzen aber bei 10" sollte man einen Sub dazustellen:

Auch hier gibt es wieder solche und solche, manche 12" machen dir fast keinen Bass und andere 10" gehen super Fullrange (Siehe Jobst LMT Serie).


Um deine Ansprüche mit deinem Budget zu realisieren musst du mindestens mal Selbstbauen, ansonsten abstriche machen.


Ich finde Sparkys idee recht gut mit 2 fertigen Tops und Subs selber bauen (Schaffst du ohne lackieren locker an einem Tag!) + TSA 4700.

Als Sub würde ich allerdings Jobst LMB 118 empfehlen da sollte dir einer für erste vollkommen ausreichen und dieser ist ganz entgegen der landläufigen Meinung sehr präzise und liefert einen super Punch perfekt für deine Musikrichtung(300-350€).

Ich selber habe schon in meinem Partykeller ca. 30m² 20 Leute mit 2 LMB 118 beschallt, geht super

Mal als anmerkung der Db Sub 15 ist ein Bandpass und nicht wirklich gut für deine Musikrichtung geeignet außer Hiphop sollte gehen.

Ich möchte aber auch den Sub nicht selbst bauen, sondern alles fertig geliefert bekommen.

Ich bräuchte nur noch ein paar Zusammenstellungen Tops+Woofer (AKTIV) aus denen ich dann wählen kann, bis sagen wir jetzt mal um die 1200€.

Gut muss ich halt Abstriche machen, das ist meine erste PA-Anlage, lasst mich mal ein wenig Erfahrung sammeln, natürlich mit eurer Beratung.

Schau dir mal an was ich in dem anderen Thread vorgeschlagen habe sollte auch gut zu dir passen.

Und wenns unbedingt Aktiv sein soll ...

2x DB Basic 200


The Box CL 115

So da haste erstmal was für 900€

emger schrieb:

Schau dir mal an was ich in dem anderen Thread vorgeschlagen habe sollte auch gut zu dir passen. Und wenns unbedingt Aktiv sein soll ... 2x DB Basic 200 The Box CL 115 So da haste erstmal was für 900€

Guten Morgen allerseits!

So jetzt ist es fix, werde mir eine PA-Anlage kaufen.

Hört sich gut an, hat es Sinn beim Woofer noch ein bis zwei Hunderter draufzulegen, vom Druck?

Wo besteht eigentlich der gravierende Unterschied, wenn man jetzt ein Top um 275€ mit einem vorher vorgeschlagenen um cirka 599€ vergleicht? (maximale Lautstärke, Druck, nicht Fullrange beschallbar...?)


Sqarky: http://www.thomann.d...8_aktivsubwoofer.htm

...wie kickt der???

wenn man jetzt ein Top um 275€ mit einem vorher vorgeschlagenen um cirka 599€ vergleicht?

Das hat viele Faktoren: Verarbeitung, verbautes Material, Klang, Service.

Besonders der Klang. Viele Lautsprecher für zB. 300 Euro pro Stück klingen schon recht ordentlich. Am besten hört man es aber meistens nur im direkten Vergleich. Deswegen sagen auch viele, ihre Omnis klingen voll geil, da der Vergleich fehlt =) Zb. wenn du richtig gute Tops hast und du Lieder darüber spielen läßt wo Gesagt mit drin ist, hat man schonmal das Gefühl der Sänger steht vor einem. Man erkennt auch eine Gewissen Klangtiefe als wenn man in den Lautsprecher reihören kann. Schwer zu beschreiben was ich meine =) Oder es klingt brillianter. Wie gesagt, man muß die Vergleiche mal hören. Dann weißt was ich meine =)

Nicht Fullrange beschallbar gibt es eigentlich nicht. Jedoch kommen hochwertigere Lautsprecher meist tiefer in der Frequenz runter und können sie dann auch gut wiedergeben ohne das es Klangverluste gibt.

Ich habe einen Vorschlag Sqarky:

Was wäre wenn ich deine vorgeschlagenen Tops kaufe, nicht mit dem 18er Opera sondern mit einem günstigeren bzw. kleineren Woofer.

...deine vorgeschlagenen Tops:
http://www.thomann.d...02_live_aktivbox.htm

Woofer-Vorschlag???

Dann hätte ich schon einmal ganz ordentliche Tops und könnte den Woofer ja jederzeit austauschen, falls mir die Qualität bzw. der Druck in der Tiefe nicht reicht?

Noch eine Quest: Brauche ich ein Mischpult (Powermischer) auch noch dazu oder reicht meine Herkules RMX?

Dankeschön

Bevor du dir jetzt alle bestellst wür dich nochmal was ganz anderes vorschalgen.

Es gibt in zig Foren Leute, die dir das selbstbauen abnehmen. (Gucke mal im Jobst-Forum).

Ich persönlich würde dir die LMT-101 empfehlen. Kann recht gut Fullrange und klngt durch den RCF HT sehr angenehm.

Dazu lässte dir ne einfache BR-Kiste Bauen, etwa den LMB118. SOllte dann vom Pegel auch passen.

Ne LMT-101 kostet dir dann vlt. 400€

ALso 800k€ für 2 + 300 fürn Amp leigst so bei 1,1k€

Auch musste dir ja die Kisten vorerst nicht lakeiren, spielt fürne Kellerparty soweiso keine Rolle.

ALso ich würd mir die LMT-101 bauen lassen und dann später noch nen gutn Sub dazu.

Ist auf jedenfall ne feine Kombi und auch nicht vollkommen oversized.

EDIT:

Selbst wenn ich deine vorgeschalgenen Tops+Subs noch nciht gehört habe, halte ich im allgemeinen nicht viel von billigen+aktiven Plastikkübeln.

"Meistens" (vlt. ist da sbei dieser Box anders, kann ich mir aber im Hinblick auf den Preis kaum vorstellen) bekommste dann null Bass (oder Bass aber null Pegel) und dir Box klingt ziemlich anstrengend und nervig im Hochton.

Bei den Bässen dürfte grade für HipHop die "Substanz" eines 18ers fehlen.

Kenne den 15er SUb von DB (der aus dem Bundle von Thomann RCF-Art310 + DB-SUb). Den fande ich selbst für kleinere Feiern um die 20 Mann zu schwach auf der Brust. Ich denk einfach das deine Ansprüche im Bass recht hoc sind, da wird der 350€ AKTIV Sub auch nicht viel reißen ==> leiber sparen und nen netten LMB holen.

Alles Fertige ist doch nicht gleich schlecht.

Ich hab einen Freund der hat für seine zwei Tops+Verstärker um die 2000€ bezahlt (spielt auch jedes zweite we auf Hochzeiten), die klingen sehr anständig und ich denke wenn ich mir zwei Tops+Woofer kaufe, reicht das für meinen "kleinen" Keller schon außerdem gefallen mir fertige Tops besser als selbstgebaute Holzkisten.

Wenn jetzt wirklich so ein gravierender Unterschied besteht dann überlege ich mir das ganze nochmal aber ich wäre schon sehr auf aktive Tops+(Woofer) eingeschossen gewesen.

Meinungen???

Allgemein sehr gut gelobt - speziell in Foren - werden die RCF ART 310A (besser als RCFs mit hinten "2"/12" bzw. hinten "5"/15") ... die haben zwar nur einen 10" Woofer, sollen aber sehr gut klingen (speziell im Mittenbereich), aber auch bereits im Bassbereich (man bedenke, wie viele HiFi-Standboxen 10", 8" oder kleinere Tieftöner haben!). Übergangsweise hat man dann schon mal was, das in guter Qualität "Krach" macht.

Später kann man sich einen passenden 12" oder 15" Subwoofer dazukaufen (eventuell übergangsweise dazumieten).


eBill

eBill schrieb:

Allgemein sehr gut gelobt - speziell in Foren - werden die RCF ART 310A (besser als RCFs mit hinten "2"/12" bzw. hinten "5"/15") ... die haben zwar nur einen 10" Woofer, sollen aber sehr gut klingen (speziell im Mittenbereich), aber auch bereits im Bassbereich (man bedenke, wie viele HiFi-Standboxen 10", 8" oder kleinere Tieftöner haben!). Übergangsweise hat man dann schon mal was, das in guter Qualität "Krach" macht. Später kann man sich einen passenden 12" oder 15" Subwoofer dazukaufen (eventuell übergangsweise dazumieten). eBill

emger schrieb:

3. 12" kann man immer Fullrange einsetzen aber bei 10" sollte man einen Sub dazustellen: Auch hier gibt es wieder solche und solche, manche 12" machen dir fast keinen Bass und andere 10" gehen super Fullrange (Siehe Jobst LMT Serie).

...gehören die RCFART310A 10" Tops zu den super Fullrange???

http://www.thomann.d...8_aktivsubwoofer.htm --- wie kickt der???


...vom Preis auf alle Fälle ordentlich!

Brauche ich dazu noch ein Mischpult oder reicht meine Hercules RMX?

halte ich im allgemeinen nicht viel von billigen+aktiven Plastikkübeln.

Ich denke nicht das das hier zutrifft. Ich glaub nicht das DB Technologies da minderwertiges Material nimmt. RCF verbaut ja auch Kunstoff. Schade das du aus Österreich kommst, sonst hätt ich dir hier ein paar zusammnageln können Aber Hamburg ist ein wenig weit weg

Zu den zu deinen Vorschlägen, kann ich leider auch nicht mehr viel sagen, da ich die genannten Lautsprecher leider selber noch nicht gehört hab. Fakt ist nur, das du dir da kein Schrott kaufst, ehr im Gegenteil. Ich hab bis jetzt noch nix schlechtes von DB T. gehört. Mit RCF biste na klar noch ne nummer besser und bewegst dich schon über dem Standart mit denen die meisten mobilen DJ´s ihr Geld verdienen. Ich hab mir in den letzten Tagen sehr viele HPs von mobilen DJs aus ganz Deutschland angeschaut (bau meine gerade auch auf ^^) und viele arbeiten da mit Omni, Hollywood Amps, The Box eco und ich glaub einer sogar mit peavey schöne Grüsse an der Stelle. Wenn du dazu noch ein halbwegs potenten Bass zustellst bist du den Jungs um Längen vorraus.

In dem Sinne mußt du dir ein wenig überlegen, ob es ein wenig mehr sein darf -> Teurer aber mehr Freude am hören und das Gefühl was gutes zu haben (es auch zu merken wenn man mal richtig aufdreht) spielt ja auch ne große Rolle (bei mir jedenfalls). Jedoch auch mit den anderen Vorschlägen wirst du dir nichts schelchtes anschaffen. Wenn man kein direkten Vergleich zu hochwertigeren Lautsprechern hat wird man es auch nicht merken

Soweit ich das sehe, sollte die Konsole reichen.

wie viele HiFi-Standboxen 10", 8" oder kleinere Tieftöner haben!)

Das kann man leider nicht mit PA Chassis vergleichen.

Das stimmt, ja MANCHMAL wärs halt besser wenn man im großen Deutschland wohnt.

Sqarky schrieb:

Ich bin nicht so der Aktive Kenner, aber wie sieht es damit aus? Tops Sub

...mir hat dein Vorschlag sehr gut gefallen, jedoch weiß ich noch nicht ob der 18" noch zu meiner Musikrichtung passt (Kick...?)?

Ich denke damit habe ich dann schon eine super Anlage, für meinen Geschmack, bin ja nicht einmal Hobbydeejay, vlt. werde ich mich in den nächsten Jahren einmal ein wenig einarbeiten.

Vorerst brauche ich die PA-Anlage ja nur für diese Geburtstagsparty und zum Auflegen üben wenn meine Nachbarn auf Urlaub sind.

Das heißt für die drei DB-Opera Teile brauche ich nur meine Herkules, na gut dann müsste es sich Budgetmässig ausgehen. Sind die Kabel dabei?

Ständer...? Keine Millenium soweit ich das mitbekommen habe.

Ich schätze die Kabel sind nicht dabei. Die 12er Tops sollten schon nen guten Kick bringen. Wenn du ehr noch mehr Kick als punsh willst könnte man na 2 15" Bässen schauen. Mit so einem Setup biste als Hobby DJ schon gut dabei. 50-100 Leute im Discopegel sollten machbar sein.

Stative würde ich dann ehr zu den K&M greifen. Die 44€ machen den Bock dann auch nicht mehr fett und es Dient der Sicherheit. Bzw jenachdem wie du wie Lautsprecher stellen willst. Du kannst auch in die eine Ecke den Bass stellen und dann per Distanzstange ein Top drauf und in die andere Ecke nur ein Stative mit dem anderen Top.

Hat deine Console XLR Ausgänge? Ich glaube die hatten nur Cinch. Da brauchst du Adapter von Cinch auf XLR. Damit kannst du dann direkt in den Bass gehen. Der hat 2 XLR in. Der Sub hat sogar 2 HF out. Von denen gehst du mit 2 XLR weiter in die Tops.

Kannst du Löten, bzw kennst jemand der das gut kann? Dann würde ich die Kabel selber löten.

Sqarky schrieb:

Mit so einem Setup biste als Hobby Djs schon gut dabei. 50-100 Leute im Discopegel sollten machbar sein.

Hobby-DJ... Sehr fein, obwohl ich gar keiner bin... Dann müsste die PA schon für mich passen.

Sqarky schrieb:

Du kannst auch in die eine Ecke den Bass stellen...

...möchte den Woofer eigentlich irgendwo verstecken.

...die Anschlüsse der Herkules sehen so aus:
http://s8.directupload.net/file/d/1952/f9sjvvuy_jpg.htm

Was muss ich mir da genau dazu bestellen... XLR - Chinch Adapter?

Reichen die Chinch Anschlüsse aus?

Ja ich kann Löten, meine HTL-Zeit ist aber schon ein wenig aus...

Ich möchte wirklich alles komplett fix und fertig geliefert bekommen, so dass ich nur mehr alles zusammenstecken muss und fertisch...

Mich würde der DB Opera 18" schon reizen, hat der den genug Kick für vorwiegend House und ein wenig Techno?

Ich kenn die Console leider nicht. Hat die 2 Master Regler? Das wäre na klar nicht schlecht. Ein für Tops und ein fürn Bass.

Sqarky schrieb:

Ich kenn die Console leider nicht. Hat die 2 Master Regler? Das wäre na klar nicht schlecht. Ein für Tops und ein fürn Bass.

http://www.hercules.com/de/DJ-Musik/bdd/p/62

Ich werde mir vorerst nur die zwei Tops bestellen, wenn das ein anständiges Fundament ist kann ich mir ja in ein paar Monaten noch immer einen Sub darunterstellen.

Für die Geburtstagsfeier müsste es reichen und damit müsste ich sicher den Dancefloor besser beschallen können als mit meinem Onkyo Heimkinosystem.

Hallo,

ich persönlich setze selbst die RMX DJ-Console von Hercules ein und bin sehr zufrieden damit . Man braucht kein Mischpult, mit dem Teil kann man alle lebensnotwendigen Anwendungen erfüllen die es braucht um den Abend zu einer gelungenen Feier zu machen .

Allerdings finde ich es sehr komisch was einige Leute hier empfehlen ! Ein Sub ist doch kein Muss für die erfolgreiche Beschallung von 50qm .

VIEL wichtiger ist, dass man was hochwertiges kauft und das - das ist das Wichtigste nach den Lautsprechern - ordentlich ansteuert . Worauf ich hinaus will : Du kommst um eine Behringer DCX 2496 nicht drumherum wenn es ordentlich sein soll .

Für den Anfang kaufst du dir 2 RCF ART 312A . Wenn man die Tuningfrequenz der Tops irgendwie herausbekommen könnte (Impendanzmessung ?) kann man dafür ein Setup erstellen mit dem du deine 50qm locker auch mit genügend Bass beschallt bekommst . Die Tops sind überhaupt nicht überdimensioniert , Schalldruck schaffen die eigentlich kaum mehr als die Opera's - nur mit weniger Verzerrungen, anderem Frequenzgang (ob besser oder schlechter ist wie immer Geschmackssache - ist auf jeden Fall linearer) und besserer Abstrahlung ! Das heißt das Geld ist hier gut angelegt, man hat was hochwertiges .

Später kann man mit 2-4 Sub's nachrüsten, diese würde ich umbedingt selbstbauen (man spart besonders hier oft enorm viel Kohle !) .

Ich würde dir also zu Folgendem raten :
- 2xRCF 312A + Behringer DCX 2496 kaufen + passende Kabel (2x "6,3mm Klinke symmetrisch auf XLR male" und 2x "XLR female auf XLR male".
- RCF kontaktieren oder Datenblatt bemühen um Tuningfrequenz + andere wichtige Eckdaten der Tops herauszufinden um wenn du willst mit unserer Hilfe ein passendes Controllersetting für deinen Geburtstag auszuarbeiten
- Spaß an deinem Geburtstag haben ( )
- irgendwann später 2-4 Sub's nachkaufen und sich wie 'n Schneekönig über eine tolle Anlage freuen .

Grüße - Yavem

[quote="Yavem"]Ein Sub ist doch kein Muss für die erfolgreiche Beschallung von 50qm
[/quote]

[quote="Yavem"]irgendwann später 2-4 Sub's nachkaufen und sich wie 'n Schneekönig über eine tolle Anlage freuen .
[/quote]

Da versteh ich aber den Zusammenhang nicht. Die Anlage soll auf einen Partykeller ausgelegt werden. Also ich die Tanzfläche nochmal kleiner. Da 2-4 Subs? Das versteh ich nicht.

Yavem schrieb:

Hallo, ich persönlich setze selbst die RMX DJ-Console von Hercules ein und bin sehr zufrieden damit . Man braucht kein Mischpult, mit dem Teil kann man alle lebensnotwendigen Anwendungen erfüllen die es braucht um den Abend zu einer gelungenen Feier zu machen . Allerdings finde ich es sehr komisch was einige Leute hier empfehlen ! Ein Sub ist doch kein Muss für die erfolgreiche Beschallung von 50qm . VIEL wichtiger ist, dass man was hochwertiges kauft und das - das ist das Wichtigste nach den Lautsprechern - ordentlich ansteuert . Worauf ich hinaus will : Du kommst um eine Behringer DCX 2496 nicht drumherum wenn es ordentlich sein soll . Für den Anfang kaufst du dir 2 RCF ART 312A . Wenn man die Tuningfrequenz der Tops irgendwie herausbekommen könnte (Impendanzmessung ?) kann man dafür ein Setup erstellen mit dem du deine 50qm locker auch mit genügend Bass beschallt bekommst . Die Tops sind überhaupt nicht überdimensioniert , Schalldruck schaffen die eigentlich kaum mehr als die Opera's - nur mit weniger Verzerrungen, anderem Frequenzgang (ob besser oder schlechter ist wie immer Geschmackssache - ist auf jeden Fall linearer) und besserer Abstrahlung ! Das heißt das Geld ist hier gut angelegt, man hat was hochwertiges . Später kann man mit 2-4 Sub's nachrüsten, diese würde ich umbedingt selbstbauen (man spart besonders hier oft enorm viel Kohle !) . Ich würde dir also zu Folgendem raten : - 2xRCF 312A + Behringer DCX 2496 kaufen + passende Kabel (2x "6,3mm Klinke symmetrisch auf XLR male" und 2x "XLR female auf XLR male". - RCF kontaktieren oder Datenblatt bemühen um Tuningfrequenz + andere wichtige Eckdaten der Tops herauszufinden um wenn du willst mit unserer Hilfe ein passendes Controllersetting für deinen Geburtstag auszuarbeiten - Spaß an deinem Geburtstag haben ( ) - irgendwann später 2-4 Sub's nachkaufen und sich wie 'n Schneekönig über eine tolle Anlage freuen . Grüße - Yavem

Da komm ich doch sogar noch über die 1500€, das ist mir zu teuer.

Mann o Mann so komme ich doch nie zu meiner Anlage, jeder schlägt mir immer wieder etwas anderes vor.

So schlecht können doch die zwei DB Opera Tops nicht sein, ich möchte um cirka 1000€ zwei Tops, welche ich dann problemlos mit einem Sub erweitern kann, außer der Druck der Tops reicht mir schon aus, nochmal der Keller ist keine Halle und meine Nachbarn sind auch hin und wieder zu Hause, also verstehe ich nicht warum ich mir um fast 2000€ meine erste PA-Anlage kaufen soll, vielleicht sollte ich einfach einmal meine Erfahrungen mit den DB Opera Tops machen und dann kann ich erstmal einschätzen ob es ausreicht oder nicht aber ich denke allemal, bei dem Geld das man dabei für ein Top ausgibt!

Vor allem kannst du sie bin 30 Tagen zurückschicken =)

Sqarky schrieb:

Vor allem kannst du sie bin 30 Tagen zurückschicken =)

Stimmt!!!

Ich werde Sie mir heute (jetzt ) noch bestellen, kannst du mir noch bei den Kabeln und Adaptern behilflich sein, bitte?

Ständer müssten ja alle passen von M&K, glaub ich war die vorher erwähnte Marke?

...damit ich gleich alles zusammen bestellen kann.

Rabatt gibts bei Thomann keinen?

Fällt dir spontan noch ein feines, preisgünstiges Stück ein, welches ich für die Beleuchtung dazu einsetzen kann (wenn möglich musikgesteuert) und ein Mikrofon benötige ich auch noch (Thomann)?

Vorhanden ist: Flaslight (Blitzer), Lichterorgel, Discokugel+Betrahler mit Farbfilter

Ich habe noch eine Frage zu einem Mikrofon:

http://www.thomann.de/de/sennheiser_e_822_s.htm

Dazu brauche ich ja ein Kabel: Muss ich mir da ein XLR auf Mono- oder ein Stereo Klinkenkabel besorgen?

Für die Boxen weiß ich schon die Kabel, welche Kabel benötige ich für den Woofer und kann ich diese auch noch zu den zwei Tops an meine Console (RMX) anschließen?

Wenn ich das richtig recherchiert habe, hat die Hercules-Konsole (um die geht es wohl) einen Monoklinkeneingang bei Mikrofon. Trotzdem würde ich ein Kabel XLR-Buchse auf 6,3er Stereoklinkenstecker kaufen, z. B. dies hier.

Die Monobuchse an der Konsole brückt automatisch die beiden Adern, die sonst an der XLR-Buchse intern (bei Variante auf Monoklinkenstecker) gebrückt sind; siehe Bilder 2 und 3 hier.

Falls Du mal mit einen besseren Mischpult konfrontiert wirst und das hat dann wirklich symmetrischen "Stereo"-Klinkeneingang, dann funktioniert das o. g. Kabel auch - Du bist also flexibler.

Von den billigen Sennheiser-Mikrofonen rate ich ab, die taugen nicht viel. Das Mikro kommt dann dumpf daher - erst recht, wenn Du keinen 3- oder 4-Band EQ auf dem Mikrofonkanal hast. Unter E-840/E-845 sollte man bei Sennheiser nicht gehen. Die E-84x bekommst Du bei ebay um 40,-€ 2. Hand (sind manchmal praktisch wie neu).

Wenn Du ein gutes Mikrofon neu kaufen willst, dann empfehle ich (und dies ist der Vorschlag in praktisch allen Foren) das Beyerdynamic TG-X 58 (89,-€). Ein ach so beliebtes SM-58 würde ich generell nicht 2. Hand kaufen, da massenhaft China-Fälschungen unterwegs sind!


eBill

Dankeschön, hast mir sehr geholfen!

Da bleibt aber noch eine Frage, ich hab jetzt bei meiner Herkules nachgesehen und ich weiß nicht ob die Anschlüsse auch für einen Sub noch reichen zusätzlich zu den zwei Tops.

Bei den 2x2 Output Chinch kommen wahrscheinlich die Boxen dran aber wo hat der Sub Platz, wohl kaum bei den Input Chinch???

Man geht i. d. R. bei aktiven Teilen mit beiden Kanälen (je ein Kabel rechts/links) zum Subwoofer bzw. zu beiden Subwoofern und von dort zu den Tops. Der Subwoofer übernimmt mit einer internen Frequenzweiche die Aufsplittung für Bass (für den Sub selbst, Pegel und Übernahmefrequenz einstellbar) und für die Tops - die haben eigene Buchsen, meist Hi(gh)-Out(put) genannt.

Es sind auch Kombinationen Tops aktiv und Sub(s) passiv möglich und üblich - dann kommt i. d. R. ein Controller zum Einsatz, vom Mixer geht es dann zu diesem Contoller ... es gehen aber praktisch immer nur 2 Kabel vom Mixer weg. Bei exotischen Kombinationen (speziell bei Billigteilen) muß man sich wahrscheinlich mit Y-Kabeln behelfen.

Unterschiede gibt es wohl bei Verkabelung mit 2 Subs oder nur mit einem Subwoofer ... an besten die Bedienanleitungen genau lesen und die Anschlußfelder genauer studieren; hier ist ein Beispiel für Mackie Tops/Subs, auch der Fall Mono-/Stereo-Sub.


eBill

Alle Unklarheiten beseitigt!

Für was könnte ich dann die Input Chinch-Buchsen nutzen, rein interessehalber? (Mikro...?)

Nur zur Info: Ich werde mir jetzt doch noch einen Woofer dazubestellen und im Bedarfsfall halt dann den Sub zurückschicken, bin aber noch am überlegen welcher es sein soll, hmmm?

Chinch Eingänge kannst du für CD-Player nehmen...oder auch für ´nen Plattenspieler (brauchst aber unter Umständen noch ´nen Phone PreAmp)

Zwecks dem Rabatt bei Thomann...einfach mal nach ´nem Gruppentarif für LS, Kabel und weiteren Kleinkram fragen.

Guten Morgen...

Kann irgendjemand einmal meinen Warenkorb überprüfen, stehe kurz vor der Bestellung:

http://s7.directupload.net/file/d/1954/czuip5ie_jpg.htm

1. 2 Tops
2. 2 Stative
3. 2 XLR auf Chinch Adapterkabel
4. 2 XLR auf XLR Kabel
5. 1 Mikrofonkabel
6. 1 Woofer
7. 1 Mikrofon

Brauche ich noch Kabeln für den Woofer oder gehe ich mit den Adapterkabeln von der Console zum Woofer und mit den XLR-XLR vom Woofer auf die Tops?

Nochmal!!! ...habe eine DJ-CONSOLE HERKULES RMX, der Anschlüsse wegen.

Dankeschön für die genaue Überprüfung...

Ja, das sollte so passen. Du kannst das so machen wie du es gesagt hast. Vom Pult in den Bass und dann von daaus in die Tops. Oder Du gehst mit den Cinch auf XLR in die Tops und schleifst ein Signal aus den Tops wieder raus in den Sub. Oder du bestellst dir noch ein Cinch XLR und gehst von Kanal 1+2 in die Tops und 3oder4 in den Bass. Am besten mal austesten was so am besten Funktioniert. Für später wäre eine aktive Weiche empfehlenswert. Aber ich denke um aufn Geb mal die Puppen tanzen zu lassen, sollte es total reichen.

btw. ich hab gestern die Opera in einer Eckbar gehört und ich fand die spielten bei Rock schön in den Höheren Frequenzen. Zum kick kann ich immer noch nix sagen, da die kaum auf waren (Wohngebiet).

Dankeschön, dann lasse ich meinen Warenkorb einmal so...

bis auf...

Frage an das Publikum: Was meint ihr zu dem Opera, kickt der ordentlich oder gibts da was vergleichbar Besseres? (vorwiegend House und 35% Techno 5% HipHop)

Echt schade, dass du nicht selber was bauen kannst. Mit dem MBH-118 und ner gebrückten LDPA 800 oder 1000 hättest du bestimmt richtig Spaß =)

Wie gesagt, teste es. Ansonsten schicks zurück. Mir fällt jetzt auch keine Alternative in dem Preisgebiet ein wo ein wenig mehr Pegel rauskommt.

Ja ich werde mir höchstwahrscheinlich den Woofer vorerst mal nicht behalten, außer er haut mich wirklich klanglich um.

Wäre nicht ich, wenn ich nicht noch eine Frage hätte:

Noch kurz zum Zubehör:

...möchte mir noch folgendes bestellen:

http://www.thomann.de/at/american_dj_quad_gem_dmx.htm
http://www.thomann.de/at/stairville_sf80_nebelmaschine.htm
http://www.thomann.de/at/stairville_em_fog_nebelfluid.htm

...so gut wie fix.

...und außerdem noch ein bis zwei moving head spots oder moving head washes (LED oder nicht je nachdem...?)

z.B.:

http://www.thomann.de/at/american_dj_revo_iii.htm
http://www.thomann.de/at/american_dj_xmove_led.htm

Ist der Unterschied hier einfach nur das spots punktförmiger leuchten und die washes mehr mit Mustern und dergleichen arbeiten?

Was wäre für ein bewegtes Licht für meinen kleinen Kellerraum am Sinnvollsten?

Wenn es ein wenig länger halten soll empfehle ich dir in die Nebelmaschine mehr zu investieren. Das Ding mag evt. für nen Keller reichen, die Verarbeitung ist aber mit Sicherheit ehr schlecht. Man ließt immer wieder hier im Forum das es Probleme mit den kleinen Neblern gibt. Ich selber hab zu Matrin 850 gegriffen.

Der Quad Gem sieht echt nett aus wenn man den Programmiert. Schade das sich nicht noch die LED Ringe drehen. Dann wär das Ding perfekt. Die MH sehen nicht schlecht aus. Sehen auch recht flinkt aus auf Youtube. Die werde ich mir in nächster Zeit wohl auch noch mal näher anschauen.