Beschallungskonzpet für BikerClub Vereinshaus

Hallo,

da scheinen ja ordentlich Pegel gefahren zu werden ,

ein Vereinslokal mit Aktivsubwoofer hat nicht jeder.

Diese Art der Beschallung wenn sehr laut , lässt viele schnell ermüden ,
da wird vllt der Konsum etwas nachlassen .

Aber das müsst ihr wissen.

Es soll also definitiv keine Hintergrundbeschallung werden??

Sind denn Standlautsprecher oder Kompakte gefragt??

Sollen die neu sein??

Vllt die JBL E 60 für 94€/Stck eine Option??

Gruss

Hallo,

naja das Problem ist das im 2ten Raum wo der aktiv Woofer stehen soll kein Platz ist für solche großen Standboxen,
hier gehts eher um die "Brüllwürfel-Geschichte".

Naja hauptsächlich dient es ja zur Hintergrundbeschallung, aber wenns mal alkoholtechnisch aufwendiger wird, dann sollten die Dinger
a) Schon ein wenig Leistung zeigen und
b) das ganze auch überleben können.

Die Sache mit dem Aktiv Woofer rührt eben daher, dass
dort nur die Möglichkeit besteht etwas in die Ecken zu basteln.

Ob neu oder gebraucht ist mir da relativ egal, solange das Zeug noch zu gebrauchen ist.

....also Biker hören ja eigentlich sehr gerne rockige Musik und da könnte ich Peavey wärmstens empfehlen.

80-100 € pro Box is nen bissel knapp.....

Für 149€ gibts wenigstens schon die: Peavey Pro 12

MfG DJ Cure

Also prinzipiell möchte ich ein Mischpult vermeiden.
Wenn es sich über einen Stereo AV Reciever lösen liese dann wär das sehr fein, da der evtl. ja auch einen Radioteil dabei haben könnte...

Wenns nach mir ginge würde ich da schon was böses hinbauen mit Mischpult, cd player, radio teil, zonenverstärker ....

DAs Budget sollte sich so im Bereich bis zu 1000 Euros bewegen.

Die Boxen die du mir da gezeigt hast sind leider ein wenig zu groß, da in dem 2ten Raum ja nur wenig platz dank der Bar ist...

Da ich die Boxen ja nicht auf die "andere" seite aufhängen kann, da dort ja die Flügeltüren sind...

msalcher schrieb:

Also prinzipiell möchte ich ein Mischpult vermeiden. Wenn es sich über einen Stereo AV Reciever lösen liese dann wär das sehr fein, da der evtl. ja auch einen Radioteil dabei haben könnte... Wenns nach mir ginge würde ich da schon was böses hinbauen mit Mischpult, cd player, radio teil, zonenverstärker .... DAs Budget sollte sich so im Bereich bis zu 1000 Euros bewegen. Die Boxen die du mir da gezeigt hast sind leider ein wenig zu groß, da in dem 2ten Raum ja nur wenig platz dank der Bar ist... Da ich die Boxen ja nicht auf die "andere" seite aufhängen kann, da dort ja die Flügeltüren sind...

....hmm also der Mixer dient ja auch als Vorverstärker für Laptop, CD-Player etc.

Also Ideal wäre z.B. so:

Musikquelle --> Mischpult ---> Endstufe ---> Lautsprecher

Hmm...aber wenn dir ein 12" zu groß ist, muß wohl ein 8" ran. Da würde ich evtl. was aktives von The Box nehmen.
Das bedeutet, kein Verstärker nötig da bereits in den Boxen integriert. Aber logischerweise ist dann nicht wirklich viel Bass, da kleine Böxchen....aber laut gehen sie schon.

Hier mal nen Link zur 8" PA108A :

http://www.thomann.de/de/the_box_pa108a_aktive_fullrangebox.htm

Kostet 129€ das Stück.....wie gesagt....kein Verstärker nötig, da aktiv. Wäre doch für euch ideal oder?

Kann man sogar gleich passende Wandhalter mitbestellen (siehe Beschreibung).

Liebe Grüße.

DJ Cure

Wie wärs denn mit Viechern? Da habt ihr dann guten Pegel Und vom Budget passts dann auch

xeaset1 schrieb:

Wie wärs denn mit Viechern? Da habt ihr dann guten Pegel Und vom Budget passts dann auch

...mit was bitte?

Das hier:

http://www.jogis-roe...ds-Viecher/Viech.htm

Ich seh grad, Dj cure treibt mal wieder sein peavey-unwesen


Ich persönlich würde euch das hier empfehlen, wenn auch ein bisschen teurer, aber besser wie die control allemal.

http://www.thomann.de/de/ev_evid_62_schwarz.htm

Und als Bass sowas wie hier z.B. ist halt jetzt passiv, aber was solls.

http://www.thomann.de/de/community_veris210s.htm

Das mit dem AV Receiver würde ich so lösen.

Also mein Av Receiver hat hinten ganz normale ausgänge per cinch. Gehst damit in en günstiges mischpult, des wird einmal eingestellt und gut ist.
Den linken Kanal des pults nimmste für den linken raum und den rechten kanal für den raum mit sub.

An sich die Boxen würde ich wahrscheinlich fullrange laufen lassen.

Ich würd's ehrlich gesagt nicht unter dem Niveau von z.B. so was hier machen, auch wenn das über dem avisierten Budget ist! Wer 40 mille Harley's fährt kann bestimmt auch was für Mukke locker machen
Lieber was Gebrauchtes von Marke falls Selbstbau ausfällt.

Billigrotz egal welcher Produktion er entstammt brennt doch nach 2 harten Party's durch und klingt obendrein auch noch besch... eiden, aber das muss ich Dir bestimmt nicht erzählen.

Aber ich kenne das Problem, versuch das mal zu kommunizieren. Dann lieber zurückstecken und bei Media-Quark kaufen lassen, hast nachher wenigstens keinen Ärger damit weil es nicht Deine Empfehlung war.

Just my 2 cents.

@maggusxy..........

hmm....ok....der Threadsteller möchte also kleine aber feine Tops haben......

Dann schmeiße ich jetzt mal diese hier in den Raum:

http://www.thomann.de/de/ev_sx80b_mid-high-system.htm

MfG DJ Cure

...wirfst Du mal so in den Raum. Kennst Du diese Lautsprecher?

Ich sehe da ein paar Nachteile bei der Sx80:
Gegenüber der ZX-1 kann man das Horn (je nach Montage) nicht drehen, sie hat weiterhin 2db weniger Empfindlichkeit, ist etwas höher abgestimmt und das Schutzgitter ist auch nicht durchgehend. Gut, kostet dafür aber auch 30 Ocken weniger.

Die Evid sind auch nett, wobei ich die als ein wenig überteuert (obwohl sehr stylish) empfinde. Benutze ich für Surround und Mukke im Wohnzimmer

Welche Evids hast du genau?

Ich finde die wären das optimalste dafür, zumal sie sich sehr leicht befestigen lassen irgendwo an der wand.
Vlt. kann man auch mehr von denen einsetzen.

Aber fakt ist, wie obenschon genannt, wenn geld für Bikes da sind, wird wohl auch Geld für eine ordentliche Anlage da sein.
Weil sonst wirds nix.

Die ollen Eliminator Fullrange fand mein Weib im Wohnzimmer, naja sagen wir mal sub-optimal...
Nun hängen an einem Yamaha Receiver 4 von den kleinen Evid mit doppel 3", zwei vorne und 2 hinten seitlich an der Wand. Als Center fungiert der Plasma-TV selber und für den tiefen Ton konnte ich gerade so eben einen aktiven Woofer von Teufel durchboxen. Die Evid deshalb weil 140x100°.
Ist halt Frauenkompatibel und klingt nach etwas justieren sogar recht gut.
Wenn ich Rabatz brauche muß ich jetzt halt in's Lager und ein paar Teile vom Seeburg-Stack einstöpseln...

EDIT: Hab grad noch mal geschaut, die Evid 3.2 haben 3,5" Chassis.
Der eine Woofer ist auch schon knapp, die Knirpse machen gut Alarm.

Ich hätte die jetzt mit dem 6er treiber genommen, siehe oben.
Dazu ein doppel 10er bass oder ein 15er und gut ist

warum jetzt eigentlich keine viecher?
2-4 davon und ihr habt pegel wie sau!

@xeaset1:

Zitat von msalcher:

naja das Problem ist das im 2ten Raum wo der aktiv Woofer stehen soll kein Platz ist für solche großen Standboxen, hier gehts eher um die "Brüllwürfel-Geschichte".

Er hat sich noch nicht geäußert ob Selbstbau überhaupt in Frage kommt, wir unterbreiten Ihm ja auch nur Vorschläge.

Ich kenne die Viecher nicht, lese aber daß sie die Höhen stark bündeln. Von daher finde ich maggusxy's Idee mit den Evid's an der Bar gar nicht schlecht, die streuen schön weit, sind super-kompakt und können laut.
Im linken Raum könnte man sicherlich was größeres in die Ecken hängen, z.B. zwei kompakte 12" oder 15" Fullrange.

Desweiteren wäre wohl erstmal zu klären, um was es sich bei dem "Stereo AV Receiver" handelt oder handeln soll. Wenn der 2x30 Watt hat, dann könnt ihr eure Vorschläge wieder wegstecken. Warum eigentlich AV? Will man auch Filme anschauen?

Hallo,
sorrry das ich mich länger nicht gemeldet habe, war
unterwegs.

Also die Vorschläge muss ich mir erst noch näher durchsehen.
Selbstbau scheidet aufgrund nicht vorhandener Zeit leider aus.

Wie immer sollt alles gestern schon erledigt sein ...
Die Idee hinter dem AV Reciever is eigentlich nur die
da ja dort ein Radioteil schon mit drinne is.

Ich werd mir morgen mal die ganzen Vorschläge durchschauen.
Wobei ich grad über die EV EVID 4.2 gestolpert bin, sehen recht nett aus aber ob 2x4" den Spaß bringt naja was meint ihr so dazu?

dank und gruß

Mit Sub-Unterstützung sollte das schon ganz gut gehen. Aber 150 Watt an 8 Ohm....da brauchst du schon einen ordentlichen Stereo Receiver.

Guck mal die hier.

Er will ja einen aktiven Sub dazustellen, dann sind die Evid ja quasi die perfekte Lösung.
Aber sag mal, wie kommst Du jetzt auf Nahfeldmonitore?

AlphaNet schrieb:

Aber sag mal, wie kommst Du jetzt auf Nahfeldmonitore?

Uuuiiiii....hab ich garnicht gerafft. Hatte erstmal nur nach Leistung gefiltert.

Also nochmal.

Es soll devinitiv ein Tuner-Verstärker zum Einsatz kommen. Sollte dann wenigstens in dieser Preislage liegen.
Hier scheiden dann vernünftigerweise schonmal alle 8 Ohm Lautsprecher aus. Die meisten Hersteller schreiben bei Belegung A+B sowieso max 4 Ohm vor. Ausserdem bleibt bei 4 mal 8 Ohm von der Leistung der Verstärkers nix übrig.

Dann entweder 4 mal JBL Control oder 4 mal die hier. Die machen ordentlich Rabatz und sind auch recht robust.

Gute Verstärker haben einen Vorverstärkerausgang. Von dort ab zum Sub. Als Sub dann vielleicht einen Yamaha YST-SW 300. Gebraucht bei ebay so um die 150 €. Hab ich selbst in meiner 30m² Garage und macht richtig Bumm. Kann dann in dem 2. Raum nochmal einer nachgerüstet werden.

.....und fedisch!

Hallo Ductor

dein Vorschlag klingt interessant.
Nur is die Auktion leider abgelaufen.

Wenn ich jetzt 4 von den Magnat dranhängen will,
dann wären ja 2x100 an 4 Ohm genug oder irre ich mich da?

Bin gerade am schaun was es da am Markt noch so gibt,
denn die Auswahl an Stereorecievern geht ja langsam zur
neige.
Geht ja alles in Richtung 5.1 oder 7.1.

Hättest ansonsten eine Empfehlung?

Dank allen im Voraus
Super Forum da wird einem ja richti geholfen

Achja Happy Sysadminday denn Betreibern ...

Sorry, bin selber Biker, daher kann ich für ein Clubhaus keine "Heimchen" empfehlen, da wird doch eher selten das Triangel-Trio gespielt.

Schau doch mal sowas an: http://www.thomann.de/de/tapco_6912_by_mackie.htm

Übrigens, den Sub so weit von den Speakern wegzubuchsieren, wie im Bildchen halte ich auch für etwas verfehlt.

Receiver gibt´s bei:http://www.hifi-regler.de/reste/hifi-restposten.php

Da heißt´s schnell sein, oder in der Bucht kaufen.

hallo soundy

Ja ich weis das eigentlich diese kleinen netten magnat
dingerchen was für zuhause sind, aber ich hab 2 probleme
a) zuwenig platz für die dinger
b) keine zustimmung für soviel budget

was willst machen...
Wenns nach mir ginge wär da was ganz anderes verbaut.
aber nachdem ich als externer nur berater spiele
und sie mit den boxen zufrieden sind ist mir der
rest egal.

wie heist so schön kunde ist könig.

bezüglich der platzierung des subs:
es ist kein anderer platz derzeit frei und nachdem
die meiste zeit eh alle leute bei der bar sind,
wirds der dort auch gut tun...

dank für die infos

Haste bezüglich Budget mal den Link verfolgt?

Hallo,

ja habe ich 4x119 + amp + mixer + zuspielgeräte
ich schätz mal so um die 1000 euro alles mitsammen.

meine vorlage ist bei 600 also hm da wirds eng

Hi msalcher,

89,- Eus für den Denon, das war ja'n schnäppchen...

Also 2x 100W sind vielleicht ein bischen mager. Wenn du Lautsprecher A/B in Betrieb hast, verdoppelt sich ja deswegen die Verstärkerleistung nicht. Du hast dann sozusagen 4x50W.

Holt euch 'nen fetten Hifi-Verstärker und stellt einen guten Tuner drauf und fertich is der Receiver.

sowas

und


sowas



Der Tuner ist übrigens einer der Besten, die jamals gebaut wurden. Seit der bei mir läuft, krieg ich Sender ran, von denen ich vorher noch nie was gehört hab.

@ Soundy73

Du scheinst zu übersehen, dass hier jeder Raum nur 24 m² hat. Da is ja meine Küche grösser.

Ja ich glaub darauf wirds hinauslaufen,
denn stereo reciver mit fast 2x200 sind sehr rar

ich hab mir grad den hier angesehen

yamaha_rx-797

also ich find den von den Daten her nicht so schlecht.
im hifi wiki is er ja mit
* Dauerleistung (bei Klirrfaktor)
o 8 Ohm:
o 4 Ohm: 2 x 160W
* Dynamikleistung
o 8 Ohm:
o 4 Ohm: 2 x 100W

beschrieben, bin mir nur grad net sicher
dachte Dauerleistung wäre RMS oder war das
die Dynamikleistung?

RMS 2x100w

Der höhere Wert ist die DIN-Angabe. Geht von 150W bis 160 W.

Kannst dich ja auch mal hier umschauen. Keine Schnäppchen aber mit Gewährleistung.

Mit 2*10 Watt und den richtigen Speakern reicht das völlig aus, - wozu so´ne Watt-Schlacht?

Heute: Immer nur Leistung, Leistung...
Völliger Dummfug! 10 Watt sind doch nur doppelt so laut wie ein Watt, 100 Watt doppelt so laut, wie 10....
Bis zu 60 pax serviere ich mit ´nem 2*30 W Uralt-Saba-Verstärker. Die Viecher-Gang wird da sicher gleicher Meinung sein, denn die setzen auch auf Wirkungsgrad.

Jeder Feld-Wald-Wiesen-Receiver mit 2 LSP-Gruppen reicht für Euch aus. Für den zweiten Raum könnte man aber auch einen kleinst Verstärker mit anschließen, der ermöglicht dann die getrennte Lautstärkeeinstellung zum Beispiel sowas:


sowas gibts beim Polinchen

@ Ductor: Danke für den Hinweis, aber die von mir genannten könnten dann auch mal draussen (Sommerfete???) zum Einsatz kommen.

Soundy73 schrieb:

@ Ductor: Danke für den Hinweis, aber die von mir genannten könnten dann auch mal draussen (Sommerfete???) zum Einsatz kommen. :prost

Wenn das ein Auswahlkriterium ist, hast du natürlich Recht.

Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer durch mehr Hubraum.

Hallo,

sodala also die Entscheidung ist jetzt getroffen
worden.
Die Bestückung sieht jetzt so aus:
4x Symbol Pro 160
1x Yamaha AX-592

Jetzt fehlt noch ein passender Aktiv Woofer dafür.
Nur woran ich grad zweifle,
welches Signal kann ich vom Amp abzapfen
für den Woofer, da dieser ja keinen explizieten
Woofer Ausgang hat...

Danke für eure Vorschläge

gruß

Moin, der Verstärker hat doch getrennte Vor/Endtufen. Y-Kabel zwischen, und schon gehts

Moin,

Sollte kein Problem sein. Entweder greifst du das Signal am rec out ab, falls er sowas hat oder du trennst Vor- und Endstufe auf. Der hat auf der Rückseite zwei gebrückte Cinchbuchsen. Die Brücken raus und dafür zwi Y-Kabel dran und schon hast du dein Signal.

Als Sub könnt ich den von mir schon genannten Yamaha empfehlen. Werkelt bei mir in einer 30m² Garage. Geht für'nen Hifi-Sub ganz gut und passt zu den Magnaten.

hi, is den schon ne entscheidung für den sub gefallen?

häng mich hier einfach mal mit dran...

wir haben ein gartenhaus für partys (holz, ca. 4x6m nicht ganz 24m²)
und suchen noch nach passender beschallung (budget: 500-800)

sollte allerdings nicht immer nur als hintergrundbeschallung dienen sondern auch reserven haben.

bin jez auch auf die evid's gestoßen und hatte gedacht evtl 2 von den 3.2 und evtl sowas als endstufe: http://www.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm

und dann halt noch nen passenden sub, hab von evid jez allerdings als passenden nur den 12.1 gefunden und mit endstufe prengt der dann eig schon unser max. budget.

wär super, wenn ihr mir vorschläge bzw alternativen nennen könntet. mfg

btw: so schauts ungefähr aus wenns fertig is --> http://img25.imageshack.us/img25/2470/htte23.jpg

http://www.teufel.de/Subwoofer/A610SW.cfm ... könnte man mit dem die evids betreiben? wäre nämlich köstenmäßig dann top

Würde sich da nicht ein LD Dave 12 anbieten? Damit liegt ihr ganz gut im Budget, habt noch Geld für Kabel und ein kleines Mischpult übrig, dass dann als Vorverstärker dient und das ist klanglich nicht das schlechteste. Die Lösung mit Evid Satelliten und Sub dürfte potenter und klanglich überlegen sein, das schlägt sich aber eben auch im Preis nieder. Beim LD hat man zumindest ein abgestimmtes, im Grunde idiotensicheres System. Gerade bei der Raumgröße sollte das Dave 12 richtig gut gehen.

nja... war neulich mal bei thomann und hab das 14 gehört und das hat bei etwas höherer lautstärke schon extrem verzerrt (und der raum ist auch nicht gerade groß falls du ihn kennst)
also denk ich mal, dass das 12er wegfällt

nochmal zu meiner frage wäre es denn möglich die evids o.Ä mit dem genannten sub zu betreiben, sehe auf dem foto von der rückansicht 2 lautsprecher eingänge. Oder is der integrierte amp zu schwach?

Ne, kenne den Raum leider nicht. Du meinst das Dave 15?
Verzerren sollte das Set eigentlich nicht so schnell, ist das denn richtig angesteuert worden? Wenn die Quelle schon (dank zuviel Gain beispielsweise) übersteuert ankommt, zerrt das System auch schnell.

Mich wundert es gerade auch, weil das Dave 15 in Testberichten als Pegelfest für seine Preisklasse bezeichnet wird.

Jedenfalls dürftest du mit der Dave 12 lauter kommen, als mit den Evids am Teufel Subwoofer. Wenn, dann brauchst du für die Evids schon eine vernünftige Endstufe, denn da möchte ein Lautsprecher ja schon 150 Watt haben, die Endstufe des Teufel Subs liefert aber ja gerade mal insgesamt 150 Watt (nicht pro Kanal, so wie es scheint). Von Headroom ganz zu schweigen.

Die Evids liegen klanglich sicherlich vorn, aber wenn du eh schon einen Teufel Sub hinstellen möchtest, warum nicht gleich die passenden Satelliten von Teufel? Dann passt das System wenigstens zueinander, bei vielleicht max. 20 Leuten in dem Raum dürfte das auch noch für gute Partybeschallung ausreichen, bei weniger Personen sowieso. Solange du die Satelliten hoch positionierst (vielleicht unter der Decke), stellt das sicherlich kein Problem dar.

Ich habe mit nem Kumpel schonmal eine Party mit 30 Leuten mit einem größeren Logitech System beschallt. Der Sub hatte auch nen 250mm Woofer, sowohl Subs als auch Tops haben die 40m² gut beschallt. Es war zwar eng im Raum, aber der Sound ging gut. Was ich damit sagen will, ist: Ein potentes Hifi System mag bei solchen kleinen Räumen die bessere Wahl sein.

Ich würd dir mal diesen Verstärker ans Herz legen, habe nur sehr gute Erfahrungen mit Yamaha im Hifi-Bereich gemacht.
Hat ordentlich Leistung für gutes Geld.
http://cgi.ebay.de/Y..._trksid=p3286.c0.m14

Und dazu, diese von Sirus, wurden auch im PPA-Forum schon öfters als gut befunden, find ich Ideal für Kneipen, BArs, Bistros ect.!
http://www.mediazero...160/products_id/2296
Wie viele du dir dann von denen holen wirst bleibt dir überlassen !


Oder du holst dir hiervon zwei Stück
http://www.thomann.de/de/the_box_cl_112_sub.htm
und hängst an jeden Sub zwei/vier der Sirus Tops, wär auch ne Möglichkeit, sparst dir den Verstärker extra !

Hier das the Box Set mit passenden Tops !
http://www.thomann.de/de/the_box_cl_106112_basis_bundle.htm

Der Cl 112 sollte wohl noch gehen, aber spätestens die 106er Tops gehen garnicht, da sind noch Piezos verbaut (es sei denn die Serie wurde ohne Ankündigung geupdated) - kann gerade im Hifi Bereich ja auch ganz gut sein, soll aber bei den 106ern ziemlich unschön sein.
Da lieber die Sirus Tops.

Vier der Sirus Tops würde ich der Endstufe EINES CL 112 jedoch nicht zumuten wollen, maximal 2.

Warum nicht, die Endstufe hat 2x 120Watt an 4 Ohm, also wären 4 Stück kein Problem.
Das System aus 112Sub under 6er Top wurde im PPA Forum für kleine Sachen aus gut befunden !

120 Watt an 4 Ohm, eine PS-08 sollte schon mit ihren 80 Watt an 8 Ohm befeuert werden. 20% Headroom, sind wir bei 96 Watt, also 192 Watt an 4 Ohm bei zwei PS-08 an einem Kanal.
Wir hätten aber nur 120, bei einer Box die "nur" 94 db/w/m macht?
Könnte etwas leise werden.

Zu den 106ern hab ich bisher nur negatives gehört, das ist aber nur hörensagen, selbst hab ich die noch nicht hören dürfen.

Ich glaub 60Watt pro LS reichen für sein Vorhaben, mehr vertragen würden die Sirus auf alle Fälle, aber dann brächt er wieder nen Extra AMp.
Ne Möglichkeit wäre halt das er den 15ner The Box Sub nimmt mit 3x 220 Watt, dann würde jede Sirus 110Watt bekommen, also perfekt !!

danke schonmal ... also die 106 sind wirklich nix und selbst bei den 112ern bräuchte man auf jedenfall 2 (hab ich mir auch aungehört zusammen mit den daves(meinte übrigens die 12er hab mich vertan)) meint ihr also man könnte die tops zB mit dem 15 von t betreiben ohne externen amp? btw wären 2 ls mmn ausreichend weil ihr hier immer mit 4 rechnet... allerdings machen die sirus jezt nicht den besten eindruck auf mich wären da nicht zB zwei der 4.2 evids + ta15 (falls das funktioneren sollte) die perfekte lösung?