PA für aussen

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lil_jon
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Jun 2009, 12:57
Hi Leute,

ih hab mich schon mal ein bisschen informiert gehabt und mir hat jemand dieses set hier empfohlen
http://www.thomann.de/de/db_technologies_opera_club_system.htm
was meint ihr dazu? ich würde gerne einen garten beschallen, der an einem hügel liegt und so ca 20x30m ist.
reicht das? gibt es alternativen die besser sind?

da ich mich mit der PA-Technick nicht so richtig auskenne, wollte ich noch fragen was man außer diesem set noch braucht? also so ein mixer oder so?

gruß Lil
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#2 erstellt: 28. Jun 2009, 13:11
was willst du damit machen , musik ? , hoher pegel ? wie viele leute
lil_jon
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Jun 2009, 15:19
ja also musik,
so dass es laut iss und mans am besten im ganzen garten hört und leute iss unterschiedelich, sind schon so 40 oder so.

gruß lil
Lukas-jf-2928
Inventar
#4 erstellt: 28. Jun 2009, 15:22
Das Set ist nicht schlecht

Möchtest du auf diesen 20x30m auch drückende Bässe und heftige Pegel?
Denn musste schon ein wenig mehr auffahren

Was wird denn für Musik gespielt?
Wieviele müssen beschallt werden?
Die kompletten 20x30m?
Hören wirds man überall, nur wie du es überall hören möchtest ist die Frage

Das Mischpult richtet sich danach:
- Was du ausgeben möchtest
- Was du damit anstellen möchtest (Bandabnahme, DJ)
- Wie viele Kanäle du brauchst


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 28. Jun 2009, 15:23 bearbeitet]
lil_jon
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Jun 2009, 15:34
also des ganze sieht folgendermaßen aus:
gelände: terasse mit hütte ca 5x10m dann gehts daneben 1 meter runter (wegen dem hügel) dann kommt ne grasfläche mit grill. daneben gehts 2 meter runter und da iss der poolbereich 20x10m.
da mach ich immer party. bis jetzt hab ich da ne normale stereoanlage stehn die in der hütte ist und da isses dann voll laut und beim pool hört man nur rauschen.
ausgaben: zwischen 1000 und 2000€
die qualität sollte halt überall einigermaßen gut sein und man sollte nicht nur rauschen hören.

gruß lil
Lukas-jf-2928
Inventar
#6 erstellt: 28. Jun 2009, 15:45
Das System wird definitiv lauter gehen als die Hifi anlage!
Klanglich wirds dich jetzt auch nicht enttäuschen, eben typisch PA

Für die kleine Hütte ist das eigentlich schon overkill

Wenn du auch noch sehr schönen Klang bei hohen Pegeln möchtest würd ich dir sowas empfehlen:
2X http://www.thomann.de/de/rcf_art_310_a.htm
1X http://www.thomann.de/de/db_technologies_sub_15.htm

Laut genug sollte das Ganze gehen und du hast klanglich auch was gutes


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 28. Jun 2009, 15:47 bearbeitet]
lil_jon
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Jun 2009, 16:21
der sub sieht gut aus
was brauch ich denn sonst noch dazu?
iss sowas ausreichend? http://www.thomann.de/de/behringer_ub1202fx_eurorack.htm

gruß lil
Lukas-jf-2928
Inventar
#8 erstellt: 28. Jun 2009, 16:32

lil_jon schrieb:
der sub sieht gut aus
was brauch ich denn sonst noch dazu?
iss sowas ausreichend? http://www.thomann.de/de/behringer_ub1202fx_eurorack.htm

gruß lil


Naja, das ist eher ein Livepult um Bands etc. zusammen zu mixen (auch wenns dafür nich unbedingt geeignet ist^^), geht aber natürlich auch
Nur 4 Mikrokanäle für dich doch auch eher uninteressant

Würd dir doch lieber nen DJ Mischpult empfehlen.
Kannst dich hier ja mal umschaun:
http://www.thomann.de/de/dj-mixer.html
lil_jon
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Jun 2009, 16:53
ok, gut
hab mich mal umgeschaut, aber ich hab leider keine Ahnung welchen der Mixer ich da gebrauchen kann...
wenn ich jetzt gerade 2subs und 2 tops nehm, welchen brauch ich da?

gruß lil
Lukas-jf-2928
Inventar
#10 erstellt: 28. Jun 2009, 17:07

lil_jon schrieb:
ok, gut
hab mich mal umgeschaut, aber ich hab leider keine Ahnung welchen der Mixer ich da gebrauchen kann...
wenn ich jetzt gerade 2subs und 2 tops nehm, welchen brauch ich da?

gruß lil


Nehmn kannst du jeden Mixer, ist nur davon abhängig von:
- Budget
- Anzahl der Kanäle
- Verwendungszweck (DJ, Band, einfache Musikeinspielung etc.)

Wie viele Kanäle brauchst du denn?

http://www.thomann.de/de/american_audio_q2422_pro.htm
Der hier hat wenigstens schon symmetrische XLR Ausgänge
Der zweit günstigste 3 Kanal bei Thomann mit XLR Outs, der billigste hat jedoch keine Klangregelung pro Kanal, insofern fällt der weg
Bei 2 Kanal der hier:
http://www.thomann.de/de/american_audio_qd5.htm


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 28. Jun 2009, 17:10 bearbeitet]
lil_jon
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Jun 2009, 17:14
also da ich ja 2 subs mit 2 tops wahrscheinlich nehmen werde brauch ich ja 2 kanäle...
wie groß iss denn der preisunterschied zwischen einem guten 2 und einem guten 4 kanal mixer?

gruß lil
Lukas-jf-2928
Inventar
#12 erstellt: 28. Jun 2009, 17:40

lil_jon schrieb:
also da ich ja 2 subs mit 2 tops wahrscheinlich nehmen werde brauch ich ja 2 kanäle...
wie groß iss denn der preisunterschied zwischen einem guten 2 und einem guten 4 kanal mixer?

gruß lil


Ehm mit den Kanalzahlen sind die Eingänge gemeint
Du brauchst nur 2 Ausgänge, einen fürs linke und einen fürs rechte Audiosignal, wie bei cinch eben nur mit XLR Kabeln
Dann verbindest du mit den XLR Kabeln das Mischpult mit dem Subwoofer und gehst vom Subwoofer mit dem Hochpasfilterausgang wieder mit XLR Kabeln zu den Tops, fertig

Kannst meine vorgeschlagenen Pulte nehmen, die besseren kosten dann schnell mal ihre 250-700€, je nach Kanalzahl...


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 28. Jun 2009, 17:44 bearbeitet]
Wuzz1983
Stammgast
#13 erstellt: 28. Jun 2009, 18:23
@ Lil-Ion,

ich habe auch das Club System! Reicht für deine Anforderung mit Sicherheit aus, nach meinen Erfahrungen.

Greetz
lil_jon
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Jun 2009, 21:18
ok, aber wenn ich die 2 subs und die 2 tops mal erweitern will und mir noch 2 tops dazukauf,
reicht des dann aus mit 2 ausgängen? weil ich muss ja dann die 2 zusätzlichen auch noch anfahren oder wie geht des? (sry, hab da net so viel ahnung von)

gruß lil
Lukas-jf-2928
Inventar
#15 erstellt: 29. Jun 2009, 16:38
Weitere Tops sind schwachsinn, wenn dann kommen beim erweitern weitere Subs drunter!

Wenn du mehr anschließen möchtest gibt es sogenannte Y Kabel, aber die Boxen werden denk ich auch gleich schon parallele XLR Ausgänge wieder bereitstellen
Bei den Subs auf jeden Fall!


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 29. Jun 2009, 16:38 bearbeitet]
lil_jon
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 29. Jun 2009, 16:48
ok.
noch ne andre frage...
lohnt es sich ein wenig mehr geld auszugeben und dann
2xDB TECHNOLOGIES SUB 15 und
2xDB TECHNOLOGIES OPERA 405 STATIV SET und
1xAMERICAN AUDIO Q-D6 SRS
zu holen oder lohnt sich des nicht so?
und sollte man dann wieder nen andren hersteller nehmen?

gruß lil
Lukas-jf-2928
Inventar
#17 erstellt: 29. Jun 2009, 17:11
Wenn du schon nen Subwoofer hast würd ich definitiv zu 12" Tops greifen und keine 15er nehmen

Also würd sich sozusagen nicht lohnen...
Dann lieber kleinere bessere Tops von dem Mehrpreis anschaffen


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 29. Jun 2009, 17:12 bearbeitet]
lil_jon
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 29. Jun 2009, 17:28
sind größere boxen nicht besser bei gleichem preis?
weil die geben doch da viel geld aus um die klein und leicht zu machen??
und zwischen 400RMX und 800RMS sub merkt man keinen großen unterschied oder wie iss des?
und dann noch ne frage wegen den kabeln und soundkarte?
kabel: brauch man da ne bestimmte qualität?
soundkarte: reicht da die normale onboard von einem laptop oder sollte man sich da eine externe zulegen?

gruß lil
Sirit
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 29. Jun 2009, 17:33
Es geht einfach darum das ein 15Zoller im Top nicht zu gut die Mitten wiedergegeben kann. Wenn du die Tops jetzt alleine betreiben würdest würde der 15Zoller aber dafür sorgen das du ein wenig mehr Bass hast wie bei einem 12Zöller im Top

UNd die Watt sagen rein gar nichts darüber aus wie laut oder gut ein subwoofer ist Der Wirkungsgrad ist in erster Linie entscheidend
lil_jon
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 29. Jun 2009, 17:43
ok, und wie sieht des mit dem wirkungsgrad aus?
also im vergleich zwischen dem DB TECHNOLOGIES SUB 15 und dem SUB 05 ?
und wie iss der unterschied zwischen dem DB TECHNOLOGIES OPERA 405 LIVE und dem 402 LIVE?
oder gibts in dem preissegment auch andere bessere boxen?

gruß lil
M-S-D
Neuling
#21 erstellt: 29. Jun 2009, 23:14
hi

nur mal n kurzer einwurf:

du hast geschrieben GARTEN...

hast du keine nachbarn?

ansonsten wär die art von party pa vielleicht doch n bischen überzogen und du solltest wegens des lärms eher drüber nachdenken dir mehrere lautsprecher an verschiedenen standorten vom garten zu setzen.

MfG
lil_jon
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 29. Jun 2009, 23:20
keine Angst
ist ein Garten der aber zwischen 2 Städten liegt.
Der nächste "Bauernhof" ist ca 2km weg und ich denk des stört die dann nichtmehr.
Wir haben da aber trozdem Strom.
Ich habe mir das mit den verschiedenen Lautsprechern auch schon überlegt,
aber die meisten meinten dass ich mir lieber 2 gescheite Tops kaufen soll, anstatt 4 "billigere"

gruß lil
M-S-D
Neuling
#23 erstellt: 29. Jun 2009, 23:26
hat ja keiner gesagt kauf dir 4x schrott


blos wenn du dir an eine stelle ne PA pflanzt, hast du genau da halligalli um am andern ende nen angenehmen klang zu haben.

für ne gleichmäßige lautstärke im ganzen garten würd ich eher 4 aufstellen.
lil_jon
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 29. Jun 2009, 23:36
jo gut,
was würdest du mir dann so empfehlen?
4x was? und welchen sub dazu?

gruß lil
Lukas-jf-2928
Inventar
#25 erstellt: 30. Jun 2009, 15:23

M-S-D schrieb:

für ne gleichmäßige lautstärke im ganzen garten würd ich eher 4 aufstellen.


Für so ne Fläche müsste dann aber auch wieder nen Controller mit Delay her, damits auch wirklich überall gleichmäßig ist und 4 Tops, geeigneter Controller+jemand ders einstellen kann und Subwoofer sprengt einfach das Budget...

Günstigstes machbares Beispiel:
4x http://www.thomann.de/de/the_box_pa202a.htm (800€)
1x http://www.thomann.de/de/db_technologies_sub_15.htm (666€)
1x http://www.thomann.d...rechermanagement.htm (269€)
1x Kabel (100€)
1x Mischpult (ca. 250€)

kommen wir auf ca. 2085€...

Zudem ist der Subwoofer dann wohl maßgäblich überfordert den nötigen Bass nach unten hin zu ergänzen, oder du trennst die vier Aktivboxen einfach tiefer und der Sub dient einfach als Unterstützung...

Würd dennoche infach die 2Top&Subs Variante vorziehen, haste auch qualitativ bessere Sachen!


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 30. Jun 2009, 15:29 bearbeitet]
lil_jon
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 30. Jun 2009, 15:29
ok dann doch lieber 2...
oder wieviel würde da denn dann ne angemessene anlage kosten mit allem drum und dran bei 4tops?

wenn ich aber auf die vorherige version also mit 2 tops und 2 subs zurückgreife, was brauch ich denn noch?
kabel.. was für ne qualität müssen denn die kabel haben?
soundkarte.. reicht da am laptop eine onboard oder sollte ich mir ne externe zulegen?

vielen dank außerdem für die ganzen antworten!

gruß lil
Lukas-jf-2928
Inventar
#27 erstellt: 30. Jun 2009, 15:33

lil_jon schrieb:

oder wieviel würde da denn dann ne angemessene anlage kosten mit allem drum und dran bei 4tops?


Hab ich dir eben mal gepostet (ein post vorher)
Aber an der Subunterstützung würd ich da wie gesagt noch arbeiten


lil_jon schrieb:

wenn ich aber auf die vorherige version also mit 2 tops und 2 subs zurückgreife, was brauch ich denn noch?


Dein Mischpult und einfach vier XLR Kabel und da wo die die Boxen eben aufstellst auch nen Stromanschluss


lil_jon schrieb:

kabel.. was für ne qualität müssen denn die kabel haben?

Jedenfalls keine billigen Stecker.
Gut und günstig schlag dich dir die mal vor:
http://www.thomann.de/de/pro_snake_tpm_10.htm


lil_jon schrieb:

soundkarte.. reicht da am laptop eine onboard oder sollte ich mir ne externe zulegen?


Ne, die interne reicht, schließte dann eben an dein Mischpult an und fertig.
Wenn du nachher dann nen DJ Programm drauf laufen haben möchtest ist natürlich ne externe Soundkarte notwendig (brauchst ja 4 Kanäle)
Gut und günstig:
http://www.thomann.de/de/esi_maya_44_usb.htm


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 30. Jun 2009, 15:35 bearbeitet]
lil_jon
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 30. Jun 2009, 15:50
ok vielen Dank
ich lass mir des ganze nochmal durch den kopf gehn, ob sich des lohnt 4 zu holen oder doch lieber 2...

noch kurz ne andre frage wegen mixer...
was genau iss der unterschied zwischen:
http://www.thomann.de/de/american_audio_qd5.htm
und
http://www.thomann.de/de/american_audio_qd6.htm

und bei den tops wollt ich noch fragen wie du des mit dem 12" gemeint hast, weil ich seh da kein besseren 12" als
den 15" von DB TECHNOLOGIES OPERA 405 STATIV SET außer halt zu nem extrem höheren preis

gruß lil
Lukas-jf-2928
Inventar
#29 erstellt: 30. Jun 2009, 15:57

lil_jon schrieb:

noch kurz ne andre frage wegen mixer...
was genau iss der unterschied zwischen:
http://www.thomann.de/de/american_audio_qd5.htm
und
http://www.thomann.de/de/american_audio_qd6.htm


Der erste ist ein 2Kanal und der andere nen 3Kanal ^^


lil_jon schrieb:

und bei den tops wollt ich noch fragen wie du des mit dem 12" gemeint hast, weil ich seh da kein besseren 12" als
den 15" von DB TECHNOLOGIES OPERA 405 STATIV SET außer halt zu nem extrem höheren preis


Ich meine wenn du nen Subwoofer hast nehm nen 12" als Top, da es bei günstigen 15" Varianten eben meistens mit den Mitten hapert. Für fullrange (also alleine so) eben 15", da ja auch irgendwo der Bass herkommen muss, aber is trotzdem nich durch ne Top/Sub Kombi zu ersetzen klanglich
Mehr gibts von der Opera Serie auch nich


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 30. Jun 2009, 15:59 bearbeitet]
andr483
Stammgast
#30 erstellt: 30. Jun 2009, 16:08
2x http://www.thomann.d...02_live_aktivbox.htm
2x http://www.thomann.de/de/db_technologies_sub_15.htm
+ Kabel
+ Stative/Distanzstangen (Die Lautsprecher immer schön hochfahren. Bei so einer Fläsche würde ich die 10 -20 cm über Kopf anbringen)

Relativ gute quali haben und glücklich werden.
Wenn zu teuer dann nur sub 05 und opera 202 nehmen
und glücklich weden


Andre
Lukas-jf-2928
Inventar
#31 erstellt: 30. Jun 2009, 16:12

andr483 schrieb:
2x http://www.thomann.d...02_live_aktivbox.htm
2x http://www.thomann.de/de/db_technologies_sub_15.htm
+ Kabel
+ Stative/Distanzstangen (Die Lautsprecher immer schön hochfahren. Bei so einer Fläsche würde ich die 10 -20 cm über Kopf anbringen)

Relativ gute quali haben und glücklich werden.
Wenn zu teuer dann nur sub 05 und opera 202 nehmen
und glücklich weden


Andre



Genauso würd ichs ja auch vorschlagen, wie der TS in deinem ersten Post selber geschrieben hast:
http://www.thomann.de/de/db_technologies_opera_club_system.htm



[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 30. Jun 2009, 16:12 bearbeitet]
lil_jon
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 30. Jun 2009, 16:21
ok vielen Dank,

ich werd vermutlich des dann nehmen.

eins versteh ich aber noch net, warum iss der 3kanal mixer billiger als der 2kanal mixer?

gruß lil
andr483
Stammgast
#33 erstellt: 30. Jun 2009, 16:35
evtl ist der 2 Kanal Mixer besser verarbeitet.


Genauso würd ichs ja auch vorschlagen, wie der TS in deinem ersten Post selber geschrieben hast:
]http://www.thomann.d...b_system.htm


Ich sagte ja nicht direkt das Club system!
Wenn er das Geld hat soll er sich lieber die 402er und den sub 15 holen. Hier hat er mehr quali und bessere verarbeitung.
Ich weiß ja nicht wie hoch seine Anforderungen an Qualität sind.
Wenn sie normal sind wird mit sicherheit auch das CLub system reichen, wenn sie etwas höher als normal sind dann lieber die
402er mit sub 15. Wenn er was klanglich hifi mäßiges haben will muss er sehr viel sparen

Andre
lil_jon
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 30. Jun 2009, 16:45
jo, ich denk des reicht mir erstmal klanglich mit dem 402er und dem sub 15
wenn ich dann mal über bissle mehr geld verfüge dann meld ich mich nochmal
dann könnt ihr mich ja vielleicht wegen hifi beraten!

gruß lil
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