Passive Fullrangelautsprecher 550€ / Paar

Die Sache ist ganz einfach:
Für das was ihr damit vorhast ist das Budget einfach zu knapp!

200 Menschen ausreichend beschallen

jährliche ABI-Party und den Schullball

ABI-Party (draußen!!!)

einigermaßen druckvollen Bass

Das gibt es beim besten willen nicht für 550€ denke ich. Mit 550€ pro Lautsprecher würde man da schon ein gutes Stück näher ans Ziel rankommen.

Wenn ihr am Budget echt nix mehr reißen könnt und sowieso eine Technik-AG seid dann baut euch 2 LMT-101 von Jobst Audio, das ist das brauchbarste was ihr für das Budget bekommen könnt.

PS: Achja.. mit was wird eigentlich geampt?

Gruß

Problem ist folgendes:

Um so größer das Chassis um so tiefer muss vom Hochtöner angekoppelt werden, um so mehr Bass die Kiste kann, muss auch nochma tiefer angekoppelt werden.

Das heißt, wir benötigen erstens nen großes Horn und nen Hochtöner, welcher Tief runter spielt, klirrfrei,
ergo teuer.

Für den Preis ist das ganz schlecht zu machen.
Der HT wird dann recht hoch getrennt, ergo haben wir oft nen matschigen Mitteltonbereich und unter Winkel kansnte den Frequenzgang komplett vergessen.

Als Minimum würde ich was Richtung HK Premium pro 15x ansehen (oder Omnitronic PAS 215),
welche ich schon vermessen habe, aber leider net wirklich viel Bass kann, dafür macht sie aber recht laut, klirrt wiederum obenrum auch flott.
Einbruch unter Winkel gibts es keine Tragischen (leichte Pappe und auch net zu hoch getrennt, für den HT eher etwas zu tief), aber wir kommen hier auf maximale 60°, was ich für ne Fullrangekiste zu eng finde.

Bei noch günstigeren kisten schaut das dann viel schlimmer aus.


Kurzum folgende Möglichkeiten:
- Gebe mehr Geld aus
- lebe mit dickem Einbruch unter winkel und sehr schlechter Mitteltonwiedergabe
- Selbstbau in Betracht ziehen
- Eher Richtung 10" oder 12" gehen
- ggf. gleich mit Subs drunter und reines Top kaufen

Vielen Dank erstmal für die Antworten!

Unser Problem ist, dass wir maximal 750 € für Boxen und Endstufe zur Verfügung haben. Bei der Endstufe haben wir an eine gebrauchte gedacht. Welche weiß ich noch nicht.
Eigentlich sollte das Geld auch noch für Boxenständer und Kabel reichen.

Heute war ABI-Party, wir haben zwei Subwoofer und zwei 12" Tops ausgeliehen. Ich muss sagen, die Musik und Stimmen waren viel zu leise, da das ganze draußen statt fand.

Die Lautsprecher selbst zu bauen, will unserer Lehrer nicht. Er meint, dass das eh nichts wird. Also da ist nichts zu machen.

Bisherige Vorschläge:
- JBL Eon 1500
- Monacor weiß nicht welche
- dieses Set:
http://www.prolighti...000_Weiche_Kabel.htm


Kann jemand zu den Vorschlägen etwas sagen. Ob sie für unseren Zweck braubar sind?

Zum letzten Set kann ich dir nur sagen indoor mit richtiger aufstellung tuts das aber für draußen zu hundertprozent zu vergessen.
Damit werdet ihr definitiv nicht glücklich.
ich hab die Boxen selber noch aber nicht mehr im Einsatz.
Die Eons hab ich auch schon gehört.
Die sind zu schnell am Ende finde ich und klingen tun sie auch nicht sehr toll.
Was habt ihr euch den geliehen?
Aber ich würd mal tippen das wen ihr mit dem geliehenen ncht glücklich wart, ihr auch nicht mit dem Equipment in eurem preisramen zufrieden werdet.

Abgesehen von Selbstbau oder was gebrauchtem wird das wohl eher nichts.

Andre

Ich glaub unser Lehrer hat dies hier geliehen:
- 2 Mal YAMAHA AX 12
- 1 Mal YAMAHA SW218V

Der Bass war richtig druckvoll.
Aber die Tops waren viel zu leise.

Also das Set werden wir nicht kaufen.
Selbstbau kommt gar nicht in Frage.
Und gebrauchte Lautsprecher findet unser Lehrer nicht so toll.

Was haltet ihr von den LBT 1121 von Jobsti? Die könnte ich fertig kaufen.

Was haltet ihr von den JBLJRX115? Ich habe gehört, dass diese PA Boxen im Mitteltonbereich ein Loch haben. Stimmt das?

Und was haltet ihr von den OMNITRONIC KPA-215?

Die beiden letzten Boxen haben einen hohen Schalldruck.

Das ist nur Stückwerk...

Wie sehen denn die Räume aus, ich vermute mal eine Aula mit angrenzender Bühne, wenn auch Theater darüber laufen soll?

Bei der Musik in sowas wie einer Aula ist es mit nur einer Reihe Boxen nich so prickelnd, denn zum einen haben diese Hallen meistens ne grausame Raum - Akustik und sie sind meistens 30 Meter oder länger.
Angenommen ihr stellt Sub und Tops in die erste Reihe, dann blast ihr den Leuten in den ersten Reihen die Ohren aus dem Kopf während die in den letzten Reihen es gerade richtig hören.

Ich vermute mal, dass der Ball und der Abi Kram erst wieder am Ende vom nächsten Jahr anfallen, also spart euch die 550 Euro und wartet bis nächstes Jahr...

Redet mit der Schulleitung, denn im Moment werden die öffentlichen Gelder relativ großzügig vergeben ( siehe Straßenbau)

Und wenn ihr dann eine Zahl habt die deutlich über dem liegt was jetzt Sache ist, dann würde ich mir mal Beratung von einem !! Ausgebildeten !! Veranstaltungstechniker holen, der euch ein Setup zusammenstellt, denn das ganze Equipment muss an die Raumakkustig angepasst werden und das ist eine Aufgabe, die für einen Schüler sehr schwer zu bewerkstelligen ist. Und Boxen für 5000Euro die schlecht auf- und eingestellt sind klingen auch nicht viel besser als das günstige Equipment.

mfg


(wir haben im Moment an der Schule ein ähnliches Problem)

Du hast vollkommen recht. Aber wir können nicht bei jeder Veranstaltung Boxen leihen, da das Geld kostet und wir kein neues bekommen.

Unsere Aula ist ziemlich klein. Da sehe ich kein Problem.
Aber nächsten Monat ist Schulfest auf dem Pausenhof und bis dahin wollen wir ein Paar Boxen besitzen.

Hier: http://www.thomann.de/de/jbl_jrx_115_bundle.htm
So was in der Art stell ich mir vor mit Endstufe.
Ich weiß nichts über die Boxen oder die Endstufe, aber es liegt in unserem Preisfeld. Vielleicht gibt es ja bessere Anlternativen?!?

Also zunächst mal die JRX-Reihe ist ziemlich umstritten, ich habe die großen Brüder der JRX115 nämlich die JRX125.
Die klingen meiner Meinung nach gut, jedoch würde ich trotzdem von den kleinen abraten.
Ich hab die großen nur weil sie wunderbar Fullrange können.
Die kleinen sind nicht so pralle.
Zum Set kann ich nur sagen, dass der Verstärker gnadenlos unterdimensioniert ist.
Es steht zwar da, dass die Box 250 Watt RMS hat, aber sie hat 500.
Steht auch drauf : recommended Amplifier power : 250-500 Watts.
Da der T.Amp aber nur 240 Watt bringt wird das nichts und wenn dann nur mit großer Clipgefahr.

Danke für die Antwort.

Ich habe mir gleich gedacht, dass die Endstufe nichts taugt.
Aber ich finde die Boxen nicht so schlecht, auch wenn sie nicht so "pralle" sind. Wenn nur Musik wiedergegeben wird (Schulball) werden sie durch Subwoofer ergänzt, deshalb müssen sie im Fullrange Betrieb nicht so pralle sein.

Welche Endstufe würdest du empfehlen?

Das die Endstufe nicht pralle ist hat keiner gesagt Sie ist nur für für JRX zu klein mehr nicht...Die Tamps von Thomann gehören im Party PA zu den gebräuchlichsten

Ja gerade da sie durch Subwoofer ergänzt werden macht der 15Zoll Tiefmitteltöner schwierigkeiten. Ein 15 Zöller kann Mitten wegen Physik nur schlecht oder nicht ausreichend wiedergeben...wie schon gesagt wurde, taugen 15Zoll Tops erst in Hohen preisklassen.

Wo kommst du denn her? Vllt ist ja wer ausm Forum in deiner Nähe der euch zu nem Guten Kurs was vermieten kann

Ganz ehrlich? Schaue dich auf dem Gebrauchtmarkt um, vor allem im Party-Pa und im B2B vom großen Pa Forum,
dort findet man oft günstige und gut erhaltene Kisten.

MfG

Hi

Ich denke die Beste lösung wäre wenn ihr euch 2 Reine Topteile kaufen würdet.

Die könnt ihr dann für die ganzen Reden Theaterstücke und co. verwenden.

Wenn der Abi ball oder Schulball ansteht geht ihr zum nächsten verleiher und leiht euch 2 Subs und eine Endstufe dazu. Das kostet vielleicht 50€ (+- je nachdem welches Material )

Und wenn den verleiher die Schulleitung nicht zahlen will sammelt ihr halt geld in den klassen die an der Veranstaltung teilnehmen.

Das ist meiner meinung nach die vernünftigste Lösung

Ps: wo kommst du denn her ?

MFG

Also gebrauchte Boxen kommen nicht in Frage, meint unser Lehrer.

Die Schule befindet sich in Leinfelden-Echterdingen.
20 Kilometer von Stuttgart entfernt.

Ich glaube das zwei Tops nichts für uns sind, da bei den Theaterstücken auch viel Musik gespielt wird. Zudem veranstalten wir ca. 7 mal im Jahr "Discos" für die Klassenstufe 5, 6, 7 und 8. Hier können wir nicht jedes Mal einen Subwoofer leihen, weil es für uns zu teuer ist. Die Technik AG hat zur Gründung vor 3 Jahren 2000€ bekommen und jetzt sind nur noch 800€ üprig, weil wir so oft geliehen haben.

Potze6 schrieb:

....jetzt sind nur noch 800€ üprig....

Auch für die vollen 800€ bekommt ihr nichts, was für einen Abi Ball oder die Schüler Disco reichen wird.

Selbst für die 2000€, die zu Anfangs vorhanden waren, wäre das schwierig gewesen, das haben die Leute damals wohl auch erkannt

Potze6 schrieb:

weil wir so oft geliehen haben.

Allerdings drängt sich mir hier der Gedanke auf, dass ihr etwas schlecht gewirtschaftet habt...

Schon mal was von "Eintritt" gehört?

Legen wir doch mal pauschal 3€ pro Kopf fest und nehmen an, es kommen 200 Leute.

Fällt was auf? Genau, das Mieten kostet nie und nimmer 600€...

Euch würde sogar etwas übrig bleiben! Macht das ein paar mal und ihr habt eure neue PA.

Man Bezahlt auf einem Abi-Ball doch keinen Eintritt

dj_kebbi schrieb:

Man Bezahlt auf einem Abi-Ball doch keinen Eintritt :hail

Ach nein?

Von nichts kommt nichts.

Woher kommt denn das Geld für so eine Veranstaltung?

Irgendwie muss man´s ja wieder reinholen, sonst ist der Topf, wie im Fall des Threadersteller, halt irgendwann mal leer.

Bei uns waren dieses Jahr ~20€, allerdings inklusive Catering, fällig...dafür haben wir allerdings auch ´ne Band für den ganzen Abend inkl. ordentlicher PA und viel Licht am Start.

Und ehrlich gesagt zahle ich lieber Eintritt und bekomme dafür etwas geboten, an dass ich mich gerne erinnere, als eine langweilige 0/8/15-VA.

Meine alte Schule damals hat Yamaha 12" Kisten gehabt, 4 Stk. davon.
Das ging ganz ok, hat nur hinten nach Matsch geklungen da kein Delay eingstellt wurde.

Also, irgendwo müssen nun Abstriche gemacht werden.
Ich würe jetzt einfach sagen, nehmt nen Pärchen Omitronic PAS-212, welche ja überall für das Geld gelobt werden,
mit nem EQ könnt ihr da auch etwas Bass raus kitzeln.

Damit habt ihr ganz gute Mitten und gute Sprachverständlichkeit.
Problem: Für richtig Bass braucht ihr einen Subwoofer, was wieder eine Aktive Weiche und ne 2te Endstufe, oder einen 3 KanalAmp voraussetzt.


Alternative, bissel drauf legen und PAS215 kaufen, damit gibt's auch etwas mehr Bass, macht sicher Sinn.


Nächste Möglichkeint, nen Peavey Messenger System, sind 2 Subs dabei und 2 Tops, passiv getrennt, also nur ein Amp.
Nachteil ist, dass es net wirklich gut klingt, Sprache auch net so toll, dafür ist's sehr güntig und ihr habt Subs und ausreichend Bass.


Anm.:
Aktive Boxen würde ich vielleicht nicht nehmen, bei dem Budget will und muss die Schule irgendwann sicher nochmal aufrüsten, somit ist es für die Zukunft günstiger, passiv zu fahren.



MFG

Da hat DJ Kebbi recht auf einem ABI Ball wird kein eintritt gezahlt.

Aber auf so einer Schülerdisco schon.

Das war bei uns früher auch so ich glaube das war irgentwas um 2€ eintritt getränke werden ja vermutlich auch noch verkauft sollte also schon was über bleiben.

MFG

AbiBall ist wieder was anders, der is ab Klasse 13, das wird dann wohl ne andere Schule sein, da wird definitiv zugemietet

Hier ist es so, dass jeder Schüler Familie mitbringen darf, und bis 2 Personen Extra (Freunde oder so), diese müssen dann Eintritt zahlen.
karten allerdings nur Vorverkauf, damit das Geld auch verplant werden kann,
nach dem AbiBall bringt's ja netmehr viel.

Sry ich meinte die Abi Feier

Auf dem Abi Ball bei uns wurde aber kein eintritt gezahlt auch für die Verwandschaft nicht

Also für Theater und Co reichen 12" Kisten auf alle Fälle aus, wenn sie keine reinen Topteile sind!
Der Großteil der Kisten liefert ausreichend Grundton, damit die Musik stimmig klingt.

Bassgewitter gibt es dann natürlich nicht und wird vom Großteild er Zuschauer eh nicht erwartet/gewünscht,
ist schließlich keine Disco!

Wenn der Raum dafür allerdings tief ist, bzw. die Sitzreihen bis über 15 Meter lang/tief sind, würde ich definitiv 4 Boxen nehmen, also ne Delayline, oder zumindest 210er oder 212er Tops vorne und diese richtig hoch bekommen, zB mit nem Kurbelstativ,
horizontal UND vertikal anwinkeln ist hier auch wichtig.


die kleinen Discos/Partys die ihr da veranstaltet, solltet ihr allerdings keinesfalls kostenlos machen,
1-3€ Eintritt, Getränke usw. auch günstig verkaufen.
Wenn ihr wirklich bis 7 Stk davon im jahr macht, könnt ihr euch nach nem jahr locker nen Controller und 1-2 Subs leisten! (Deswegen sollte auch schon jetzt über ein 3-4 Kanal Amp nachgedacht werden)

MfG

Mein Vorschlag:

T-Amp TSA 4-700, dazu 2x THE BOX T12 oder noch besser Omnitronic PAS-212.

Wenn ihr Geld mit euren VAs eingenommen habt, 1-2 Subwoofer und ne JB Systems Aktivweiche dazu.
Falls ihr auch ne Delayline wölltet, T-Racks Controller anstatt der Weiche kaufen und irgendwann nochmal 2 der Topteile mit dazu.


Falls das mit dem Erweitern nix werden sollte, dann 2x THE BOX T12 oder noch besser Omnitronic PAS-212 und einen T-Amp E-800.
Wenn PAS215 genommen werden sollte (was dann definitiv sinnvoller ist), sollte aber ein größerer und vorallem bassigerer Amp in Betracht gezogen werden!

Man Bezahlt auf einem Abi-Ball doch keinen Eintritt

Also bei uns kostet die Karte auch 22€ - wieso auch nicht.
Von irgendwas muss das Essen, die Saalmiete und eben auch die Musik auch bezahlt werden.

Auch unsere Abi-Partys haben jeweils 5€ Eintritt gekostet, die werden aber auch in einer Disco in der Nähe veranstaltet.

Was solls? Dafür haben wir genug Geld in der Abi-Kasse um für alle Ereignisse eine mehr als ausreichend dimensionierte Anlage zu mieten.

Erstmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten.

Für unsere Discos und den Abiball bzw Schulball wird schon Eintritt verlangt, aber das Problem ist, dass das Veranstaltungen der SMV sind. D.h. das eingenommene Geld fließt ausschließlich in die Aktivitäten der SMV. Die Technik AG bekommt nur vom Verein der Freunde, also Spenden, Geld.
Wir haben die SMV am Donnerstag gefragt, ob wir Geld haben können, bis jetzt haben wir noch keine endgülige Antwort bekommen. Aber unsere AG bekommt am meisten Geld. Die anderen AGs streiten sich um 100€.

Am Montag werde ich mal mit dem Lehrer sprechen. Vielleicht ist noch ein bischen mehr Geld drin.

Scchulball und Abiball kosten bei uns 6€ (Getränke extra).
Die Discos kosten 3€ (Getränke extra) und die Abiparty ist umsonst. Ich kenne auch keine Schule, in der des was kostet.

Es sieht üprigens so aus, dass wir wahrscheinlich die JBL Eon 1500 kaufen, weil unser Lehrer meint des wären noch die "guten alten". Ich bin da sehr skeptisch. Was meint ihr?

Die JBL Eon sind mit das schlechteste was man für das Geld kaufen kann!

Am besten ist es du zeigst deinem Lehrer mal die Seite hier dann sieht er das auch Leute die "Ahnung" von der Materie haben von diesen Lautsprechern abraten.

Das bringt denke ich mehr wie wenn ihm irgentein schüler erzählen will was gut ist.
(Nicht falsch verstehen ist nicht böse gemeint)

Hier wurden jetzt schon viele alternativen genannt und ihr solltet euch für eine von denen Endscheiden.

Aber bitte Finger weg von den Eons

MFG

JBL war für das Geld noch nie wirklich gut.
JBL hat einen guten namen, der sich sehr stark im preis
bemerkbar macht.
Somit bezahlt man bei JBL mehr für den Namen als für Qualität.
Ich will nicht sagen das JBL generell schlechte Sachen baut,
dies kann ich auch nicht da ich die teuren Serien noch nie gehört habe, aber Eon und JRX kann man meiner Meinung nach
komplett vergessen.

Hi

Für einen Abiball keinen Eintritt?
Ich war vor kurzem auch bei einem Abiball. Stadthhalle mit D&B C4 T/S, Infill in der Mitte (aufgrund des 35°/35° Horn des C4 für den Nahbereich unbedingt erforderlich) und ein Delay mit kleinen 6" LS (auch D&B) für die hinteren Ränge. Das ist die Festinstallation. Für Aftershow war ein DJ mit Seeburg da.
Kosten für den ganzen Spaß inkl. Catering und allem: Ca 15000€. Wie soll man das ohne Eintritt decken?

So, konkret zu eurem Problem: Euer Lehrer meint also, gebraucht ist nix, Selbstbau ist nix, aber mehr als 600€ darfs nicht kosten (und soll nebenbei mal für 200 Personen Disco reichen)? Geht nicht.

Wie wäre es, wenn ihr eure Technik der SMV "vermietet"? Verstehe ich das so richtig, dass ihr den Mietpreis zahlen dürft, aber keinen Cent wiederseht? Eigenartige Kostenpolitik...

LBT 1121 ist doch schonmal gut. Ansonsten beherzigt doch mal Jobstis reichliche Vorschläge. PAS 212 kann ich aus eigener Erfahrung im Low-Budget Bereich auch empfehlen. Ist zwar am Limit nicht mehr viel mit Sprachverständlichkeit, aber die fangen zumindest nicht so zu kotzen an, dass es in den Ohren wehtut.
Später dann wie gesagt mit Subs zu erweitern. Aber zumindest da sollte Selbstbau sein, da kann man richtig Geld sparen.

Also wie ich schon sagte kostet bei uns der Abi-Ball 6€.

Bisher haben wir meistens zwei von

diesen Boxen hier

geliehen. Die haben wir von einer Freizeit, bei der ich tätig bin, für 50€ geliehen un das Geld hat die Technik AG gezahlt.
Beim Abi-Ball habe ich einen Subwoofer von meinem Onkel geliehen. Das war ein 15" von Zeck.

Also ich weis nicht...

Redet mit der Schulleitung und sonst wem, eventuell mit den Musiklehrern die Aufführungen haben, mit eventuellen Theater Ags, damit ihr Geld bekommt.

Denn mit 600Euro kann man wenig empfehlen höchstens 2 Tops.

Also ich würde mal gucken was die Verleiher bei euch in der Gegend anbieten.

Dann kauft ihr was von der selben Marke oder aus der selben Serie, damit das zueinander passt.

denn so ein Marken misch masch nutzt nicht viel.

Eventuell könnt ihr mit denen nen Vertag abschließen. Ihr zahlt meinetwegen 200Euro einmalig un dürft dafür 6mal im Jahr nen Sub ausleihen oder so ähnlich.