Günstiges PA-System

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Fearing
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Mai 2009, 12:33
Hallo!
Ich habe vor mit demnächst ein PA-System zuzulegen und wollte mal fragen welche Zusammenstellugen da möglich wären.
Schmerzgrenze liegt bei 350 bis 400 Euro wobei das schon sehr hoch gegriffen ist für mich.
Was ich möchte sind richtig dicke Bässe (hautsächlich für Techno/Elektro, Dance, Trance).
Und ich möchte einfach mal auf das Lautstärkeniveau einer Disco kommen^^.
Hab mich bereits mal umgesehen und bin da zB. auf dieses System gestoßen:
http://www.elektroni...9roinbojru97fd6n4tf2
Das hat mich von den Leistungsdaten her schonmal beeindruckt.
Jetzt die Frage: Taugt das auch wirklich was?
Oder das hier:
http://www.elektroni...9roinbojru97fd6n4tf2


MfG
crack
Stammgast
#2 erstellt: 27. Mai 2009, 12:36
Links gehen nicht


aber für das Budget geht nicht viel
Schau dich mal bei Thomann um,
Komplettsysteme aktiv oder passiv.
Bis 400 Euroe gibt es da glaub ich auch paar no Budget Systeme.
Aber Discosound gibts dafür nicht.

EDIT: links gehen doch
aber Schrott


[Beitrag von crack am 27. Mai 2009, 12:37 bearbeitet]
Dell_1200mp
Stammgast
#3 erstellt: 27. Mai 2009, 12:44
Hallo,

sag doch erstmal wie viele leute du überhaupt beschallten willst. Ist evtl. auch selbstbau möglich? dann käme man schon etwas weiter als mit fertigen sachen für 400 euro.
Böötman
Inventar
#4 erstellt: 27. Mai 2009, 12:52

Dell_1200mp schrieb:
Hallo,

sag doch erstmal wie viele leute du überhaupt beschallten willst. Ist evtl. auch selbstbau möglich? dann käme man schon etwas weiter als mit fertigen sachen für 400 euro.


Die frage ist bei 400 glocken nicht ganz ernst gemeint oder?
Back-Ground
Stammgast
#5 erstellt: 27. Mai 2009, 13:15
guck einfach mal bei Jobsti nach!
da haste mehr von. naja und wegen ner PA-Endstufe musste bei thomann gucken. nen günstiger t-amp müsste bei dem vorhaben reichen.

mfg
Fearing
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 27. Mai 2009, 13:15
Ich hab nen relativ großen Partyraum im Keller. Und gelegentlich kommen so 10, 15 Leute wenns mal was zu feiern gibt. Ansonsten ein, zweimal im Monat vllt 8 bis 10.
Aber die Anzahl an Leuten spielt doch weniger eine Rolle. Mir geht es im Moment vielmehr um die Lautstärke die ich annähernd auf Disconiveau bringen möchte um eben auch auf der Tanzfläche "Discofeeling" rüberzubringen^^.
Im Outdoor-Bereich wird das Teil eher selten gebrauch finden. Am 26. Juni darf ich privat auf der Geburtstagsfete von nem Kollegen auflegen die vorraussichtlich auf seinem Gartengrundstück stattfinden wird. Und da wär ne etwas kraftvollere Anlage nicht schlecht.

Was ist mit den beiden Systemen aus meinem obigen Beitrag?
Back-Ground
Stammgast
#7 erstellt: 27. Mai 2009, 13:17
disco feeling kann man auf vieeele weisen hinbekommen!
aber es muss auch gut klingen!
willst du fullrange topteile oder noch mit nem sub dabei? oder 2? ^^
Ralle14
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 27. Mai 2009, 13:19

Was ist mit den beiden Systemen aus meinem obigen Beitrag?


Die sind zur Mülltonnenbeschallung konzipiert.
Böötman
Inventar
#9 erstellt: 27. Mai 2009, 13:21
Also wie so oft 2 Viecher und nen AWX184 sub, das ist schonmal laut und günstig....
Back-Ground
Stammgast
#10 erstellt: 27. Mai 2009, 13:24
jepp.
meine freundin hat sich auch ne anlage da weg gekauft! und? 1 party und dann war ende im gelende! jetzt kratzen die dinger und 1 kanal von der endstufe ist schrott!
ich würd sagen das es besser ist, wenn du dich nochn bissl mit der theorie befasst, dir noch mehr meinungen anhörst, bevor du in die praxis gehst! du wirst es nich bereuen.
grade wenn du neuling in sachen pa bist.
bei ebay wird so viel dreck von electronic-star angeboten und die wollen nur die leute ködern, die kp davon haben und werben mit tausenden von watt und überdemensionierten leistungsangebane das sich die balken biegen.
und die meisten kaufen den schrott und haben im endeffekt nichts fürs geld bekommen. dann kannst dein geld auch gleich verbrennen.
aber das musst du selber wissen.

mfg
timsoltek
Inventar
#11 erstellt: 27. Mai 2009, 13:27
Würde ich auch empfehlen, den AWX am besten als Eckhorn.
Das alles wird aber auch nicht für das Budget funzen, mal ganz grob die Materialkosten gerechnet:
Viecher 150 EUR
Verstärker 100 EUR, besser mehr
Sub 250 EUR
Aktivmodul 130 EUR
Schöne Grüße
Tim
Fearing
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 27. Mai 2009, 13:36
Vielen Danke schonmal für die vielen und schnellen Antworten! =)
Wäre jetzt noch ganz nett wenn ihr mir nen Shop nennen könntet bei dem ich alles Notwendige besorgen kann.
dj_suki
Inventar
#13 erstellt: 27. Mai 2009, 14:18
Thomann hat eine recht große auswahl von vernünftigen Produkten auch im Low-Budget bereich.

Für 400 € würde ich vielleicht erst mal 2x das hier
vorschlagen. Die klingen zumindest erst mal nicht so schlecht. Sowas wie Disco-Feeling ist ohne Sub aber kaum hinzubekommen.
Dell_1200mp
Stammgast
#14 erstellt: 27. Mai 2009, 14:22
Böötman schrieb:

Die frage ist bei 400 glocken nicht ganz ernst gemeint oder?


Also die Frage war sehr wohl ernstgemeint;)!
Für 10-15 leute kann man sehr wohl was mit 400 euro machen, wenn es nur für den partykeller ist. Ob es deinen ansprüchen an klang gerecht wird, ist fraglich. Ich denke mal dem themenersteller wird es reichen, weil einem eigentlich klar sein muss das man mit 400 euro kein high end bekommt.

Fearing schrieb

Aber die Anzahl an Leuten spielt doch weniger eine Rolle


Naja daran kann man ungefähr abschätzen was die anlage leisten muss.

Also ich habe mit nem kumpel zusammen(der wollte auch kein geld ausgeben:D) für ihn ne anlage gebaut. Als verstärker dient eine e800. Am linken kanal sind zwei subwoofer(kenford pa 15 im lmb-115 gehäuse) angeschlossen und am rechten irgendwelche( weiß net was für welche) lautsprecher. Also e800 plus die zwei subs kosten etwa 300 euro und sind auf jeden fall ausreichend für 15 personen;).
Als frequenzweiche hat er auch nur irgendwelche billigen subweichen genommen. Als top könnte man die ulb tops von jobst nehmen auch die reichen dicke für 15 personen(da muss man mit der leistung der e800 aber etwas aufpassen)und sind für 100 euro machbar.Fehlt noch alternativ ne aktive frequenzweiche und nen kleines mischpult. Also mit 400-450 euro is da schon ne lösung machbar, die allerdings weit von high end enfernt ist.


[Beitrag von Dell_1200mp am 27. Mai 2009, 14:23 bearbeitet]
Fearing
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 27. Mai 2009, 14:45
Hm ist klar das für das Geld nicht gerade in KlangQUALITÄT investiert werden kann.
Aber ich mein, wie laut ist es in ner Disco auf der Tanzfläche? Einen Blaupunkt-Woofer hab ich ja mit 750W Peak. Der ist schon recht ordentlich.
Endstufe hab ich ne Vincent-Röhre mit cirka 500Watt. Die schaltet aber bei höheren Lautstärken auf Protection. Muss bei Gelegenheit mal mit Reihenschaltung probieren um die Impedanz zu erhöhen. Die ist nämlich für 8Ohm ausgelegt und der Woofer ist eigtl Car-HiFi, deswegen hat der wahrscheinlich bloß 4Ohm.
Weiß nicht inwiefern die Endstufe sonst für Lautstärken jenseits der 100dB reicht.
Also ich hätte schon sehr gerne Lautsprecher mit 15" Woofern.
Und so 110, 115dB sollten vielleicht auch drin sein.

Die Röhre hab ich vor ein paar Jahren von meinem Onkel geschenkt bekommen, leider ohne Anleitung oder sonstwas.
Hab sie meinem anderen Onkel dann mal mitgegeben zum durchchecken weil der in einer Werkstatt für Elektronik arbeitet und ein Mitarbeiter war völlig fasziniert von dem Ding und wollte sie mir sogar für 100Euro abkaufen, was ich natürlich abgelehnt habe.
Er meint Spitzenqualität und dicke Power um die 500Watt, 8Ohm etc.
Sowas bekommt man heute ja nichtmehr.

Also Lautsprecher bräuchte ich auf jeden Fall, falls nötig, später eine stärkere Endstufe.
Back-Ground
Stammgast
#16 erstellt: 27. Mai 2009, 14:56
ich würds auch mal bei music-store.de probieren. die haben auch ganz brauchbare sachen.
wie siehts mit ner frequenzweiche aus? haste eine? oder brauchst du eine?
wenn ja dann hol dir die jb-systems ec 102

mfg
Dell_1200mp
Stammgast
#17 erstellt: 27. Mai 2009, 15:03

Und so 110, 115dB sollten vielleicht auch drin sein.


Also hinbekommen kann man das mit den kenford subs und den ulb tops auch aber das ist schon sehr laut. Also für discotheken ist ein mittelwert von ich glaube 97db vorgeschrieben, an den sich aber nicht alle halten, unterhalten kann man sich aber auch bei 97 db nicht mehr ohne anbrüllen.

Ach so bei boxen spricht man bei lautstärke eig. immer in einem abstand von einem meter also wenn de hinten im raum sthest oder mittig je nachdem wie groß der ist wirste auch da nicht die lautstärke haben(110-115db).


[Beitrag von Dell_1200mp am 27. Mai 2009, 15:04 bearbeitet]
DaRuLe2
Inventar
#18 erstellt: 27. Mai 2009, 15:16
machs wie einer unserer DJ Kunden...

Nimmst du Katalog von ETT, packst aus 2 Standlautsprecher Hifi von Eltac oder Eltax oder wie die "Hersteller" heißen - kostet dich zusammen knappe 50 Euro, dazu noch einen dauerbrummenden Bandpass Sub für 75 Euro und einen Mega Verstärker mit angepriesenen 4x 560 Watt (ca 50 Euro) und schwupp die Wupp hast du krankes System für unter 400 Euro und noch 200 Euro für Saufereien übrig.

Das man von dem Zeug nichts erwarten kann sollte klar sein.

Dennoch bist du bei 15 PAX wohl bei Hifi besser aufgehoben wie bei PA...

Von Klipsch oder wie die Firma heißt sollen es gute, partytaugliche Hifi Boxen geben für 99 Euro das Stück und das reicht für 15 Personen im Keller auch aus.

Die DB Angabe ist relativ...das kriegt man teilweise auch mit Hifi zusammen...jedoch ist die Resonanz etc nicht so groß und somit auch nicht so weitreichend .
Dell_1200mp
Stammgast
#19 erstellt: 27. Mai 2009, 18:05
Stimmt eig. warum nicht hifi. Ich war jetzt aber so im pa sektor..... . Naja mit hifi kann man auch ganz gute sachen machen. Nen kumpel von mir hatte letztes jahr seinen 16. mit zwei standlautsprechern und dem subwoofer aus dem logitech z-2300 beschallt. Gereicht hat das auch und es waren wesentlich mehr als 15 personen da. Aufgebaut war das alles in einer garage mit ca. 45-50qm.
Fearing
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Mai 2009, 12:06
Okay, dann werde ich mir mal diesen AWX184 Woofer basteln.
Holz dafür kann ich ja aus dem normalen Baumarkt beziehen.
Sollte es da ein bestimmtes sein?
Und ich würde mich freuen wenn mir jemand einen link mit einer übersichtlichen Bauanleitung schicken könnte

Und mit diesen "Viechern" meint ihr die Beyma 8AG/N ?
Neben dem AWX-Woofer hätte ich gerne normale Fullrange-Lautsprecher die mindestens 500Watt halten sollten damit ich alles an eine Gemeinsame Enstufe stöpseln kann.
Böötman
Inventar
#21 erstellt: 28. Mai 2009, 12:23
Jupp Viecher sind mit dem Beyma 8ag/n bestückt, ihnen reichen echte 40 W um garantiert mehr alarm als deine 500W teile zu machen. Beim AWX würde Ich zum "Showsub" raten um flexibler zu sein, denn den kannst du auch outdoor verwenden.
Als amp würde Ich dann diesen in erwägung ziehen da hier ein HP für die Viecher inklusive ist. Zu sagen währe noch das die Filter dieser aktivmodule nicht so sehr viel taugen von daher kann man den Bass am modul pegelmäßig nicht übermäßig hochziehen was oft gewünscht ist.

mfg
Back-Ground
Stammgast
#22 erstellt: 28. Mai 2009, 12:26
für was soll das modul nun sein? für den awx????
Böötman
Inventar
#23 erstellt: 28. Mai 2009, 12:31
Jupp, für den AWX. Das Highpowersignal wird durch das Modul geschliffen wobei sich der AWX-amp sein Signal abgreift. Zeitgleich wird das durchgeschliffene Signal mit nem (glaube 120 Hz/ 6dB) HP belegt und richtung Viecher weitergeleitet, ist das nicht gewünscht so klemmt man die Viecher parallel zum Highpowereingang des moduls.

mfg
Back-Ground
Stammgast
#24 erstellt: 28. Mai 2009, 12:35
und welcher amp soll für den awx sein?
habs nich richtig verfolgt jetze^^
Böötman
Inventar
#25 erstellt: 28. Mai 2009, 12:41
Das vom Link! Die Viecher werden mittels Heimanlage o.ä. betrieben wobei das Lautsprechersignal duch das Conradmodul geschliffen wird. (-> hinten dran die 8 Schraubklemmen, 4 sind Stereoeingang und 4 sind Stereoausgang mit HP)
Back-Ground
Stammgast
#26 erstellt: 28. Mai 2009, 12:44
ahhh! jetz hab ichs verstanden^^ ok ok
Fearing
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 28. Mai 2009, 12:53
Also bräuchte ich für die Viecher einen extra Verstärker. Diesen Einbauverstärker da mit 150W.
Hab an meiner Vorstufe zwei Chinch-Ausgänge. Zur Endstufe geht ja nur einer davon. Dann könnte ich den zweiten an den anderen Verstärker leiten der dann die Viecher versorgt, nicht?
Böötman
Inventar
#28 erstellt: 28. Mai 2009, 13:02
Du brauchst nur einen Verstärker der die Viecher antreibt, hier reicht ein kleiner mit echten 2x 40-50 W rms bei 8 Ohm. Dann hast du die Wahl:

1: -du betreibst die Viecher über deinen kleinen Verstärker (wie gesagt 2x 40-50 W) und versorgst das Conradmodul über ein Chinchkabel (dazu brauchst du noch 2 Y-Adapter um das Stereosignal von deiner quelle auf beide amps zu verteilen)

2: -du betreibst die Viecher über deinen kleinen Verstärker und schleifst das Lautsprechersignal durch das Conradmodul (ob du den HP für die Viecher nutzt oder nicht ist dir überlassen)

Die möglichkeit 2 mit HP währe mein Favorit.

mfg
cptnkuno
Inventar
#29 erstellt: 28. Mai 2009, 13:07

Fearing schrieb:

Hab an meiner Vorstufe zwei Chinch-Ausgänge. Zur Endstufe geht ja nur einer davon. Dann könnte ich den zweiten an den anderen Verstärker leiten der dann die Viecher versorgt, nicht?

2Ausgänge wegen Stereo. und die müssen beide zur Endstufe, sonst hörst du nur einen Kanal aus den Lautsprechern.
Fearing
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 28. Mai 2009, 13:22
Ist klar! Aber ich meine ich hab insgesamt 4 Chinch-Stecker.
Kanal 1: Schwarz (Links) + Rot (Rechts)
und Kanal 2: Links+Rechts
Back-Ground
Stammgast
#31 erstellt: 28. Mai 2009, 22:26
mach mal ein paar fotos vom bau! und vom fertigen!
würd mich echt interessieren.

mfg
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