Chassis Empfehlung für ein California folded Horn

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KeksWW
Stammgast

#1 erstellt: 24. Jan 2009, 14:10

Tach auch,

mich würde mal interessieren, was für ein Chassis mir die Profis für ein California folded Bass-Horn empfehlen...

Vorraussetzungen sind folgende: RMS bis ca. 800W an 8 Ohmas, größe 15" und Preis bis 300 Euronen, kann aber auch gern drunter sein.

Wer das Horn nicht kennt, darf sich hier gern en Auge holn:

http://www.egbeck.de/15bhorn0.htm

Das einzigste was der Konstrukteur für Chassis an bedingungen gesetzt hat ist das die einen qts < 0,25 haben sollten. Ich hab mittlerweile aber auch hier im forum gelesen das man das nicht ganz so ernst nehmen brauch und das California auch mit 0,3 gut spielt...

Also Tips wären spitze...

Danke schonmal.

[Beitrag von KeksWW am 24. Jan 2009, 14:16 bearbeitet]

schubidubap
Inventar

#2 erstellt: 24. Jan 2009, 14:17

moin.

Oberton 15B450 kannste da nehmen.

viel spass mit den kisten.

ein kleiner erfahrungsberich wäre nett (siehe den Erfahrungsberichtethread der oben festgepint ist

)

greetz Malte

KeksWW
Stammgast

#3 erstellt: 24. Jan 2009, 14:21

Danke schubi

Haste denn auch ne gute Bezugsquelle für mich???

greets

schubidubap
Inventar

#4 erstellt: 24. Jan 2009, 14:31

www.h-audio.de

have fun

KeksWW
Stammgast

#5 erstellt: 03. Mai 2009, 22:12

Also das mit dem Erfahrungsbericht wird noch en bissel auf sich warten lassen müssen.
Is quasi en Selbstbau-Hobby-Open-Air Projekt.
Gebaut isses, bisher hängt en SpeaKa Conrad Chassis drin (ja ich weiss nid haun bitte), das lag halt noch so rum und vom qts passte es gut. Muss sagen, das is gar nid übel. Soweit man beim antesten in ner Garage überhaupt was sagen kann. Die Nebengeräusche waren dann doch erheblich weil alles vibriert hat.
Aber ich denke Anfang August gibts nen Freifeld-Test (dann so wies ausschaut auch mit dem O-Ton...), dann meld ich mich nochmal...

BimbBamBumm
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 03. Mai 2009, 22:30

hast du bilder? würden mih gerne interresieren

Ull3r
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 23. Jul 2009, 22:00

sers hab mir auch das california gebaut leider zurzeit nur eminence kappa15lf drin aber ich kann sagen das die dinger echt gut gehn selbst mit einem nicht wirklichoptimalen treiber
ich werd mir später den oberton 15xb700 gönnen der hat qts qes und qms nahezu identische daten zum obertonb450 nur hat er eben mehr hub und wird dadurch lauter gehn.

monostack lohnt sich nicht es kommt5 mehr raus vor allem wesentlich tiefer wenn man rechts und links getrennt macht

_Floh_
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 23. Jul 2009, 22:15

Ull3r schrieb:

monostack lohnt sich nicht es kommt5 mehr raus vor allem wesentlich tiefer wenn man rechts und links getrennt macht

Und wo hast du das getestet? Drinnen oder draußen?

Wenn du das in ´nem geschlossenen Raum gemacht hast, dann taugt das nicht als Verlgeichsgrundlage.
Hier spielen Faktoren wie Raummoden mit rein, die einen Objektiven Verlgeich nahezu unmöglich machen

Ull3r
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Jul 2009, 22:22

^^ im freien hatte halt 2m abstand zwischen den boxen und hip hop war kein problem war ne leichtigkeit für dice boxen aber zusammmen im stack kam einfach nix

BingoBongo04041984
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 26. Apr 2010, 21:29

Weil du auf GARANTIE einen verpolt angeschlossen hast

PS. oh , der Thread is ja fast scho älter als meine Oma

[Beitrag von BingoBongo04041984 am 26. Apr 2010, 21:29 bearbeitet]

Onkel_S.
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 09. Mai 2010, 23:07

Ich möchte nicht immer ein Neues Thema beginnen, darum frage ich hier:

Ich habe diesen Bass:

http://www.ad-audio.com/info-en.asp?id=58

Und möchte ihm ein Horn geben. Wer würde mir vom California Horn abraten?

Bessere Ideen?

Grüße, Onkel

Onkel_S.
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 10. Mai 2010, 18:40

Was wird mich erwarten, wenn ich ein chassis mit Qts=0.34 einbaue?

Was empfehlt ihr?

Ist mein Lautsprecher grundleged ungeeignet für Hörner?

BingoBongo04041984
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 10. Mai 2010, 21:53

Ist zwar etwas "grenzwertig" aber das geht schon sehr gut

Ich hatte sogar mal nen BSW von Raveland verbaut..selbst das ging ohne große Abweichung im Frequenzgang.
Auch Eminence Kappa 15LF und EV usw. haben sich gut getan. Auch ohne das QTS unter 0,2 war.

CTjunkey
Stammgast

#14 erstellt: 10. Mai 2010, 22:10

Onkel_S. schrieb:

Ich habe diesen Bass:

http://www.ad-audio.com/info-en.asp?id=58

Und möchte ihm ein Horn geben. Wer würde mir vom California Horn abraten?

Bessere Ideen?

Probier es mal bitte aus, ich würde gerne wissen, wie der sich im Horn tut.

Bei mir läuft der Treiber in ca. 145 l BR und das mit viel Präzision und Kick. Der Tiefgang ist für mich für Musik auch vollkommen ausreichend.

Onkel_S.
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 11. Mai 2010, 16:17

Vielen Dank!

Ich werde solch ein Horn bauen und testen.
Falls ich zu Frieden bin, wird noch ein zweites konstruiert, falls nicht, kaufe ich mir einen anderen Treiber und der jetzige kommt in ne BR Kiste.

KeksWW
Stammgast

#16 erstellt: 12. Mai 2010, 21:37

Dann viel Spass beim bauen...

Mir hat das California Open Air mit nem Conrad Treiber verdammt viel Spass gemacht.

Muss schon sagen, da kann man so ziemlich fast alles einbauen was wabbelt und 15 Zoll hat...

Mein erstes habe ich leider aus unwissenheit und geldnot aus 19mm Span gebaut... (is en schwerer Trümmer geworden)

Evtl. setz ich mich nochmal dran und baue noch eins, aber diesmal aus Multiplex und dann mit dem Oberton...

Interesaant wäre dann mal ein direkter Vergleich...

Werde euch auf dem laufenden halten.

Grüße

BingoBongo04041984
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 13. Mai 2010, 10:21

Mich auf jedenfall auch!

Mein 1. war auch aus 19mm Span mit nem BSW15 von Raveland (Das Chassi war aber gar nich ma so schlecht

)
Das Geisthorn hatte ich auch schon, im Vergleich ists aber nich so Pralle..grade vom Tiefgang war ich alles andere als Überzeugt

Onkel_S.
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 17. Mai 2010, 19:54

Vielen Dank bis hier her!
Ich kann mir gar nicht richtig vorstellen, dass das Horn mit so vielen Verschiedenen Treiber kompatibel sein soll.

Bevor ich beginne, möchte ich noch über Folgende Punkte sprechen:

1. Was wird mich erwarten, wenn ich das Horn allein betreibe?

2. Was wird mich erwarten, wenn ich zwei im stack verwende? Wie viel Hör-Abstand brauch ich, damit die beiden akustisch koppeln?

3. Wie groß sollte mindesten der Raum sein? Ich denke da an mein Wohnzimmer...

4. Welche Holzart und Dicke würdet ihr verwenden?

Grüße!

Onkel_S.
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 18. Mai 2010, 20:03

Was ist mit Eck- oder Wandaufstellung?

Reines Open-Air-Horn?

Onkel_S.
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 19. Mai 2010, 16:30

Ich will ja nicht drängeln oder nerven, aber kann mir wirklich keiner Ne knappe Auskunft geben?

Bitte um Hilfe, weil ich im Hornbereich erst dieses Jahr eingestiegen bin.

BingoBongo04041984
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 19. Mai 2010, 21:43

Singlebetrieb im Freifeld wird recht wenig Bassausbeute geben. Aber 2 Stück sind dennoch ausreichend für mehrere hundert Mann.

In der Wohnung reicht eins in Eckaufstellung mehr als aus.
So größer der Wohnraum desto besser. Aber das is bei (fast) jedem Sub so.
Der Höhrabstand is wurst da das Horn in den Frequenzen fast Kugelförmig abstrahlt.

CTjunkey
Stammgast

#22 erstellt: 19. Mai 2010, 21:48

Onkel_S. schrieb:

Ich denke da an mein Wohnzimmer...

Wie groß ist denn dein Wohnzimmer ?

Onkel_S. schrieb:

4. Welche Holzart und Dicke würdet ihr verwenden?

Multiplex ist wohl leichter als MDF und die anderen Holzarten.
Das in 15 mm Dicke sollte eigentlich ausreichen, sonst kann man es nachher überhaupt nicht mehr tragen.

An welche Lautsprecher soll das Basshorn angekoppelt werden ?

Onkel_S.
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 19. Mai 2010, 22:27

Raumgröße liegt bei ca 20m*m mit einer Höhe von 2,6m
Ich will dort aber auch nicht beschallen

Ich nenne es einfach mal stark erhöhte Zimmerlautstärke.

An Tops habe ich genügend verschiedene da zum probieren. Das sollte kein Problem darstellen.
Es sind 8", 12" und 15" Audio Zenit und Eigenbau.

Vielen Dank!

Ich bin kurz davor, das Holz zu kaufen.

Muss das Horn speziell gedämmt werden?

KeksWW
Stammgast

#24 erstellt: 20. Mai 2010, 20:53

Ich habs gebaut mit Span und würde daher min. 19mm Multiplex empfehlen, weil es ziemlich viele Große Flächen gibt die wenig bis gar nicht verstrebt sind. Bei dem Druck den das Horn im Hals entwickelt, isses definitiv besser das dickere Holz zu nehmen.

Vom Gewicht her isses bei der Größe doch eh bums obs nu 35 oder 45 Kilo sind. Das kriegste nun mal nid untern Arm gepackt

grüße

BingoBongo04041984
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 23. Mai 2010, 22:05

Zum Gehäusebau :
Span bzw.MDF wird DEUTLICHST (faktor 4-7..) günstiger als MPX. Multiplex ist für nichtprofessionelle Nutzung ausreichend. Multiplex wird eigentlich nur genommen weils mechanisch stabiler und recht Wasseresistent ist.
Streben sind in dem California PLFICHT. Im letzten Stück Hornhals mindestens 3 Stück quer und eins längs an der großen Mittelplatte

Onkel_S.
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 14. Jun 2010, 19:44

Der Sarg ist fast fertig.

Muss das geschlossene Volumen, in dem sich das Chassis befindet, gedämmt werden?

KeksWW
Stammgast

#27 erstellt: 14. Jun 2010, 21:09

Ich hatte es nicht gedämmt, is ja eh schon so klein....

AmokX
Stammgast

#28 erstellt: 14. Jun 2010, 22:44

Multiplex ist für nichtprofessionelle Nutzung ausreichend.

aus was bauen dann dann die profis ihre kisten? ich dachte multiplex wäre schon das beste.

Onkel_S.
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 16. Jun 2010, 23:05

Grad mal Probegehört...

Es hat sich gelohnt! Das Monster ist der Wahnsinn! Genau diesen Basssound hab ich gesucht, so schön aggressiv und brutal, präziese und definiert. Unvorstellbarer Schalldruck, extreme Reichweite. Wenn man der ersten Faltung zu nahe kommt sogar schon schmerzend.

Da kommt gleich Lust auf Mehr von dieser Sorte

Das Chassis ist durchaus auch geeignet.

blackfield
Inventar

#30 erstellt: 17. Jun 2010, 02:53

Da könnte man sich ja fast reinlegen

Würde mich interesieren wie das zu meiner Musik klingt.

KeksWW
Stammgast

#31 erstellt: 18. Jun 2010, 15:51

Da muss en Gitter vor, sonst übernachten die Penner da drin...

Sieht sehr gut aus. WAs hast du eigentlich nun für das Holz berappen müssen (sieht sehr nach MPX aus, oder)??

grüße

Onkel_S.
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 18. Jun 2010, 18:42

Das ist MDF für ca 70€.
Ich habe gestern noch 5 Verstrebungen eingebaut, jetzt klingt er noch viel besser, präziser.

Demnächst wird er noch verspachtelt und verschliffen und mit Warnex versteckt

Onkel_S.
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 28. Jun 2010, 15:22

Fertig:

blackfield
Inventar

#34 erstellt: 28. Jun 2010, 16:00

Sieht son bisschen nach Ikearegal aus

Is echt hübsch auch wenn ich noch mit der Unterbodenschutzpistole ne Strucktur drauf machen würde.

Noopy
Inventar

#35 erstellt: 30. Jun 2010, 00:01

Hübschhübsch aber wird n´gutes Gewicht haben, hm?

Onkel_S.
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 22. Sep 2010, 22:19

Könnt ihr mir ein passendes Horn-top empfehlen?

Ich dachte ja an 2x12" + 2" je als Horn. Wichtig ist mit hier Richtwirkung und ausreichender Schalldruck...

Wer hat Ideen?

rossparr
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 22. Sep 2010, 22:23

Was willst du mit nem Doppel 12" Horntop???

Ich denke das wäre für eine deiner Kisten schon ein bisschen groß

Sonst GAE Director Top

Zwar nicht ganz leicht aber sonst geil!

Onkel_S.
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 22. Sep 2010, 22:32

Was würdest du denn dazu stellen?

Nichts gegen überdimensionierte Beschallungstechnik

Lieber gleich was größeres, als sich später zu ärgern, wenn doch noch mehr bass dazu kommt.

rossparr
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 22. Sep 2010, 22:47

Kommt darauf an, was du in Zukunft so vor hast.

emger
Stammgast

#40 erstellt: 23. Sep 2010, 03:23

Wenn du noch Geduld hast evt. auf Jobstis Horntop warten?
Allerdings glaube ich das noch nicht genau geregelt ist ob es zum Selbstbau freigegeben wird.

Hier paar Bilder vom Forentreffen

http://www.jobst-audio.de/forum2/viewtopic.php?f=30&t=1612

Soll ja mit 12 MBHs pro Seite ganz gut mitgekommen sein ;).

schubidubap
Inventar

#41 erstellt: 23. Sep 2010, 06:11

MT 212 wäre evtl auch was. je nachdem wieviele hörner da nun stehen - später 2 pro seite.

Ich würde an deiner stelle noch griffkästen bauen! (und rollen

)

und bitte nächstes mal in MPX... was wiegt die kiste jetzt? 80 Kilo? 100?

Onkel_S.
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 23. Sep 2010, 19:27

Geduld habe ich. Wo kann ich Jobstis Top finden, wenn es soweit ist?

Griffkästen brauche ich nicht. Ich habe schon Griffschlitze angebracht. (Befinden sich nicht an akustisch relevanten stellen wie im geschlossenen Volumen um den Treiber.)
Und da ich die Kiste in 10min mit 33 M6 Innensechskant Schrauben zerlegen kann, ist Gewicht und Größe egal. Ohne die Teilung bekäme ich es auch nich die Treppe rauf ins Wohnzimmer

Rollen hab ich da, aber nicht eingebaut, ich hab ein Roll-Brett, das reicht.

Der MT-212 übersteigt etwas meine Preisvorstellung, auch wenn er sehr verlockend ist.
Vielleicht komme ich mit nur einem 12" als horn besser?
Kennt jemand 12" hörner? Links?

Dadl
Inventar

#43 erstellt: 23. Sep 2010, 19:34

auf Speakerplans gibts ein 12" horn Top und nen doppel-12" Horn-Top...

Grüße

Mr_DnB
Stammgast

#44 erstellt: 24. Sep 2010, 19:33

wenn dir das MT212 schon zu teuer ist, wirds mit dem Horntop von Jobsti denk ich mal auch nichts - irgendwo in seinem Forum las ich mal was von über 1000€ für die Treiber, ich glaube das es sogar über 1500€ waren. bin mir jetzt aber nicht mehr sicher

Aber wozu horntops?

bin mir sicher das ein gescheites 12" Top (jobst mt1214 oder sowas) locker 2 oder mehr California Hörner pro Seite packt!

mfg

xphone
Neuling

#45 erstellt: 14. Aug 2011, 15:03

ist der oberton 15b450 wirklich der idealste treiber für das california horn? oder gibt es noch bessere (dachte da zb an pd 1550)

xphone
Neuling

#46 erstellt: 03. Sep 2011, 20:42

was für endstufen könntet ihr mir empfehlen, um 4 california mit oberton 15b450 voll ausfahren zu können? würde man für einen pd 1550 dieselben endstufen benötigen?

schubidubap
Inventar

#47 erstellt: 03. Sep 2011, 20:49

ich glaube ich würde den PD sogar vorziehen. alleine schon wegen der größeren schwingspule (stichwort wärme). Ist halt nur teurer.

Wie er sich in dem horn schlägt kann ich nicht sagen. probieren geht hier über studieren.

American Audio V6001 für die PD
American Audio V4001 für die Oberton.

natürlich immer mit vorsicht genießen. die V6001 ist schon gut kräftig für die PD. Also immer im hinterkopf behalten!

scauter2008
Inventar

#48 erstellt: 03. Sep 2011, 21:33

Proline 1800

schubidubap
Inventar

#49 erstellt: 03. Sep 2011, 21:41

die ist ja schon extrem knapp für die Oberton 15B450. Für die PD ist die viel zu klein.

Wobei man natürlich die Anlage auch garnicht erst am limit betreiben muss...

Big_Määääc
Inventar

#50 erstellt: 04. Sep 2011, 13:48

die meisten Treiber in solchen BandpassHörnern brauchen eig nicht mehr Endstufenleistung als sie RMS verkraften
da die Auslenkung meist zu hoch wird

müßte bei Oberton und PD laut Simu auch so sein

allerdings ist genug oder überdimensionierte sauber Endstufenleistung nie zu verachten

Mr_DnB
Stammgast

#51 erstellt: 05. Sep 2011, 19:19

Das California ist doch kein Bandpasshorn

Wenn der PD1550 zu teuer ist, bleibt noch der PD154. Ich habe beide zuhause, es sind wirklich feine Dinger