Suche PA Lautsprecher für Partys

schubidubap schrieb:

und das beste: du brauchst nur wen der dir die Frequenzweiche entwickelt. und nein Fertigfrequenzweichen funktionieren nicht...

oder mann baut was wofür schon weichen entwikelt wurden...
z.b. www.jobst-audio.de

naja fertig weichen würden auch funktionieren ! aber ich glaube dazu hat er zu wenig ahnung und zu wenig geld
ich habe zum beispiel bei meinen lautsprechern nur fertigfrequenzweichen von quadral benutzt !
meine subwoofer haben jetzt auch nen juten klang
naja aber was hättest du denn gerne für einen klang der thread ist voll von wiederspüchlichkeiten
möchtest du jetzt viel bass oder weniger bass aber ne jute stimmwiedergabe oder beides
oder etwas ganz anderes ?
das sollte man wissen bevor man so etwas baut

hmm die aupläne auf der internetseite sind ein wenig teuer !
200 euro für 2 weichen ? und die daten schocken mich auch wieder
welcher subwoofer der einen eminence 12" treiber hat kann 900 watt rms bringen ?

nein die sachen sind vernünftig!

Hochwertige Bauteile, linearer Frequenzgang. Also all das was du mit deinen fertig bzw quadralweichen nicht hast.

ich sehe da nur einen Sub mit Eminence bestückung. Delta 12 LF und da steht auch was von 500W RMS

Ich glaub für den zweck sind zwei von den ganz gut
http://h-audio.de/sh...d=48&products_id=384

dei weihche muss hald noch gelötet werden
die boxen sind sicher besser als fertigboxen zu dem preis

ja das glaube ich das die sachen vernünftig sind !
hochwertige bauteile habe ich auch ! den linearen frequenzgang ein wenig

die daten de ich ebend gepostet habe sind unter pa und dann unter dem namen lmt - 212 zu finden !


Belastbarkeit nominal 900 W r.m.s. / 4 Ohm
- Belastbarkeit max 1800 W max
- Empfohlen 750-1100W rms
- Komponenten Eminence Kappa12a / Oberton D2544 16Ohm / RCF H100 (Alternativ: Oberton H 975 / P.Audio PH 220)
- Empfindlichkeit 101dB (1 W/1 m) +-1dB
- Max. Schalldruck 130 dB (900W/1 m) / (133dB max/1m)
- Impedanz 4 Ohm
- AkustischeTrennfrequenz 1,8 KHz
- Abtrahlung 90x75° Drehbar
- Tuning Frequenz 56Hz
- Frequenzbereich 85 Hz - 16,5 KHz (- 5dB)
- Untere Grenzfrequenz 78Hz (-8dB) 103Hz (-3dB)
- Gewicht ca. 35kg
- Maße Maße ( B x H x T): 360 x 930 x 425mm

- HP/TP Empfehlungen
Volle Belastung innerhalb des X-max 140Hz 18dB/Okt.
700W rms bis X-max 120Hz 18dB/Okt. (450W rms 100Hz 12dB/Okt.)

^^
das ist kompletter schwachsinn ! ^^

hochwertige bauteile bestimmt.
Aber unterdimensioniert, nicht auf das gehäuse abgestimmt und erst recht nicht auf die CHassis.

die LMT121 ist kein Subwoofer...


das ist ein reines TOp.

und nein. das ist die realität!

schon mal daran gedacht dass bei zwei treibern jeder nur dei hälfte der leistung abbekommt!
der HT bekommt auch noch was
somit sinds wohl um die 400W

-masterflo- schrieb:

Ich glaub für den zweck sind zwei von den ganz gut http://h-audio.de/sh...d=48&products_id=384 dei weihche muss hald noch gelötet werden die boxen sind sicher besser als fertigboxen zu dem preis

*zustimm*

die LBT1121 sind recht vernünftige Lautsprecher für´s Geld, wenn überhaupt in der Preisklasse, dann die

dieollerolle schrieb:

die daten de ich ebend gepostet habe sind unter pa und dann unter dem namen lmt - 212 zu finden ! Belastbarkeit nominal 900 W r.m.s. / 4 Ohm - Belastbarkeit max 1800 W max - Empfohlen 750-1100W rms - Komponenten Eminence Kappa12a / Oberton D2544 16Ohm / RCF H100 (Alternativ: Oberton H 975 / P.Audio PH 220) - Empfindlichkeit 101dB (1 W/1 m) +-1dB - Max. Schalldruck 130 dB (900W/1 m) / (133dB max/1m) - Impedanz 4 Ohm - AkustischeTrennfrequenz 1,8 KHz - Abtrahlung 90x75° Drehbar - Tuning Frequenz 56Hz - Frequenzbereich 85 Hz - 16,5 KHz (- 5dB) - Untere Grenzfrequenz 78Hz (-8dB) 103Hz (-3dB) - Gewicht ca. 35kg - Maße Maße ( B x H x T): 360 x 930 x 425mm - HP/TP Empfehlungen Volle Belastung innerhalb des X-max 140Hz 18dB/Okt. 700W rms bis X-max 120Hz 18dB/Okt. (450W rms 100Hz 12dB/Okt.) ^^ das ist kompletter schwachsinn ! ^^

Auf die Begründung für die Aussage bin ich gespannt

woher möchtest du wissen ob das nicht auf mein gehäuse oder chasis abgestimmt wurde ?
ja ich weiss das das kein subwoofer ist !
900 watt rms ne eminence ? möchtest du mich verarschen ?
also in den 25 jahren die ich lautsprecher baue habe ich noch keine eminence gesehen die 900 watt rms geschaft hat !
sowas nenne ich dann schwachsinn!
da haben die wohl die pmpo daten zu rms daten gemacht

Scheinbar mit deinen Aussagen hast du sicherlich noch keine 25 Jahre lang Lautsprecher gebaut, und nein ich will mich hier auch nicht grundlos aus dem Fenster lehnen, weil ich Neuling bin.

/flame on.

Jemand der 25 Jahre lang Lautsprecher baut, dem kann man schon mal gewerbliche Absichten Unterstellen

Jemand der 25 Jahre lang Lautsprecher gebaut hat, der sollte auch wissen, wie man Groß- und Kleinschreibung sinvoll verwendet.

Jemand der 25 Kahre lang Lautsprecher gebaut hat, sollte auch wissen, dass die Belastbarkeit von einem Lautsprecher immer vom Gehäuse abhängt

Jemand der 25 Jahre lang Lautsprecher gebaut hat, braucht sich auch nicht zu artikulieren wie ein 14 jähriger

woher möchtest du wissen ob das nicht auf mein gehäuse oder chasis abgestimmt wurde ?

weil du dann eine komplett neue Weiche hättest. also wären die Bauteile und die Platine komplett anders aufzubauen gewesen.

900 watt rms ne eminence ? möchtest du mich verarschen ?

Es gibt ein paar Chassis von Eminence die sogar mehr als 1 KW abkönnen. Schau dir mal den LAB12 an. und ja das ding ist ein PA Chassi! DAvon abgesehen solltest du dich nochmal mit der Parralelschaltung auseinander setzen

ja ich weiss das das kein subwoofer ist !

welcher subwoofer der einen eminence 12" treiber hat kann 900 watt rms bringen ?

em ich bin nicht hier um lautsprecher zu verkaufen sondern um ein wenig vernunft in manche menschen zu bringen !
ich schreibe hier so wie ich das möchte
em kannst du mal posten wo ich mich wie ein 14 jähriger artikuliert haben soll ?
die BELASTBARKEIT eines lautsprechers hängt nicht vom gehäuse ab !
ich kann keinen 40 watt tieftöner in einem spitzen gehäuse auf einmal mit 500 watt betreiben

lg

sowas nenne ich dann schwachsinn!

möchtest du mich verarschen ?

nur als beispiel.

die BELASTBARKEIT eines lautsprechers hängt nicht vom gehäuse ab !

z.T. eben doch!

natürlich auch von den Faktoren wie der schwingspulengröße und dem Magnetmaterial.

Aber anhand des Gehäuses kann man sagen wie wei das CHassi bei der und der Belastung schwingt. (bzw die Membran)
Und wenn die Membran bei 100W erst an Xmax kommt kann man im normalfall auch so weit belasten. im PA Bereich sind schwingspulen von 4" ja keine seltenheit. die halten das aus.

ich kann keinen 40 watt tieftöner in einem spitzen gehäuse auf einmal mit 500 watt betreiben

natürlich nicht Aber das ist ja auch eher hifi

die BELASTBARKEIT eines lautsprechers hängt nicht vom gehäuse ab !
z.T. eben doch!

natürlich auch von den Faktoren wie der schwingspulengröße und dem Magnetmaterial.

Aber anhand des Gehäuses kann man sagen wie wei das CHassi bei der und der Belastung schwingt. (bzw die Membran)
Und wenn die Membran bei 100W erst an Xmax kommt kann man im normalfall auch so weit belasten. im PA Bereich sind schwingspulen von 4" ja keine seltenheit. die halten das aus.

ok da muss ich dir recht geben !

naja ok das war dann ebend hifi bereich !
im pa bereich würde des aber auch nur begrentzt gehen !

dieollerolle schrieb:

em ich bin nicht hier um lautsprecher zu verkaufen sondern um ein wenig vernunft in manche menschen zu bringen !

Dabei Wünsche ich dier viel Spass

Fang am besten mal mit unserem Moderator an, der hat was gegen kleine Kinder, besonders zur Ferienzeit

ich schreibe hier so wie ich das möchte em kannst du mal posten wo ich mich wie ein 14 jähriger artikuliert haben soll ?

hier z.B.: "em kannst du mal..."

oder auch hier:

dieollerolle schrieb:

900 watt rms ne eminence ? möchtest du mich verarschen ?

klingt für mich wie das Geschreibe eines 14 jährigen weil:

-keine Groß- und Kleinschreibung, dass geht in ICQ, aber hier eher nicht

-"900 watt rms ne eminence?" wie klingt denn dass? "900 Watt Belastbarkeit und Eminence, wie passt den dass zusammen?" kommt doch gleich viel besser

-"möchtest du mich verarschen ?" mhm, ja das hören wir hier öfters, besonders in der Ferienzeit

die BELASTBARKEIT eines lautsprechers hängt nicht vom gehäuse ab ! ich kann keinen 40 watt tieftöner in einem spitzen gehäuse auf einmal mit 500 watt betreiben

Die Belastbarkeit hängt maßgeblich vom Gehäuse ab

Schon mal was von der Tuning Frequenz gehört?

Die hängt angeblich recht eng mit der Auslenkung zusammen

Da kann ich ein Chassis, dass laut Hersteller 500 Watt verträgt mit 50 Watt in den Himmel schießen

dieollerolle schrieb:

das kostet im mid -budget am wenigsten und ist zu dem wenn man alles richtig macht noch gut ! das habe ich zum beispiel wie ich 14 jahre alt war gemerkt ! ich wollte unbedingt ne gute anlage haben ! hatte aber nur 500 euro zur verfügung ! also habe ich einen kontakt durch ebay geknüpft und meine lautsprecher selber gebaut !

Aber eine Frage musst du mir mal beantworten:

Wenn du seit 25 Jahren Lautsprecher baust und mit 14 angefangen hast,

wie konntest du vor 25 Jahren über ebay einen Kontakt knüpfen?

natürlich ist das alles nur begrenzt. aber 3-400W kann man schonmal rausholen.

es gibt aber auch negativ beispiele.
z.B. spielt ein sehr gutes Chassis in einem komplett falsch abgestimmten gehäuse schon bei 30-40W an Xmax obwohl es im normalen gehäuse 1000W ab kann. In dem Fall ist der limitierende Faktor nicht die Thermische Belastbarkeit bzw Überspannung sondern nur der Hub

ok dann fange ich mit dem moderator an !
wieso hat ein mensch wohl was gegen kleine kinder in den ferienzeiten also das kann sogar ich verstehen !
ich habe noch nie anders geschrieben wie so ! hmm ist wohl schon gewohnheit !
ja gut tuningfrequenz ok ...
aber du musst zu geben das man keinen 40 watt lautsprecher mit einem 500 -1000 watt verstärker belasten kann !
ich habe nicht vor 25 jahren angefnagen sondern mit 25 jahren !
ich baue seit ungefähr 13 jahren lautsprecher ! und ich habe vor 11-12 jahren einen kontakt geknüpft mit dem ich wie ebay eröffnet wurde lautsprecher verkauft habe !
frage beantwortet ?
lg

Es gibt 4 Möglichkeiten.

1.Du leihst dir eine Anlage

2.Du findest dich mit 500€ oder noch deutlich günstigeren Komponenten ab, die klingen dann zwar nicht so toll, aber sie können laut und für guten Klang hast du dein Hifi-Zeugs

3.Du erweiterst dein Budget um eine riesen große Ecke und hast eine vernünftige PA- Anlage die gut klingt und die du letztendlich öfter anhaben wirst als du es dir jetzt vielleicht vorstellen kannst. Laute, nicht ekelig klingende Musik ist eben doch "geil".

4.Du baust dir selbst etwas. Entweder speziell für den PA-Einsatz, oder, und hiermit kommt mein Tip: Baue dir Viecher. 2-4 Viecher, pro paar 150€. Können sehr laut, aber vor allem mit potentem Subwoofer können sie deine Pegelansprüche auch erfüllen (sonst ist iwann auch der x-max erreicht und für ein Freifeld wäre es zu wenig). Dazu 1-2 Subwoofer. Damit gehts dann auch richtig tief. Musst du auch selbst bauen, aber speziell mit nem Mivoc Chassis ala 2* AW3000 oder einmal AWX 184 wirds auch preislich nicht so schlimm. Rechne 400€. Dazu ein günstiger Stereoreciever über Ebay (gerne auch was potentes, sodass du einen Passivsubwoofer über den Verstärker speisen kannst und so nochmal Geld sparst), sagen wir 150€. Macht gut 700€, wirklich vernünftiger Klang (wirst du auch mit Sicherheit mehr als 3 mal im Jahr vorsitzen, das verspreche ich dir) und du hast was du wolltest.

Und keine Sorge, Selbstbauen ist einfacher als du denkst;)

mach dir am besten wenn du selber baust :
2x mivoc awx 184 = subwoofer ( etwa 350euro)
2x mivoc awx 184 + 1" ht horn =front lautsprecher (30 euro)
damit kannst du dann locker mal 150 leute beschallen voraus gesetzt du hast einen gute endstufe oder einen guten vollverstärker !
würde dir als vollverstärker einen :
sony ta - f 600 + ( 200 euro)
luxman a-007 ( so laut kann man gar ned hören so weit kann man ihn drehen )
( etwa 150 euro)
das macht dann insgesammt = 850 euro und dann hast du eine anlage die 150-250 leute bescahllen kann !

geht natürlich auch viel viel billiger =

2 x mivoc awx subwoofer ( 350 euro )
2x mivoc aw 3000 + 1 " ht horn (200 euro )
1 x sony ta f 345 ( etwa 120 euro )
das ist zwar kein al zu gutes set aber für 3 mal im jahr benutzen reicht des alle mal !
ich kann dir jetzt noch hunderte von sets aufzählen die etwas für dich wären aber da habe ich nicht wirklich lust drauf !
und bauen ist wirklich nicht schwer da hat heizer recht

mfg stefan

oh schreck, oh graus.

PAssive Weiche fehlt, (Wieder entwickeln)
GEhäuse fehlt (auch entwickeln)
AMping für die Subs fehlt
Aktive Frequenztrennung für die SUbs fehlt.

ganz langsam ! das holz oder metal oder kunststoff aus was der lautsprecher bestehen soll ist schnll besorgt ! in meinem eintrag von oben sollte nur der tieftöner angegeben sein ! mir ist ganz klar das da noch eine weiche und der rest fehlt!

Passive Weichen würd ich nur im Kleinstleistungsbereich verwenden...die Teile sind in Massen und aßen,schwer und zu teuer...ausserdem zu unflexibel...

Ich mein ja immer noch...PA ist für Großbeschallungen gedacht und der Begriff "Hobby-PA" ist schon etwas befremdlich für mich..jedenfalls ist eine Wohn,Kinderzimmer oder Keller/Gartenbeschallung keine Großbeschallung und Billigchassis samt entsprechendem Zubehör kein PA Material...

Das einzige PA-Material was man im nichtgewerblichen Bereich einsetzen könnte,wäre ausgedientes amtliches Zeug,was heutzutage nicht mehr auf dem aktuellen Stand und zu Schwer ist..gibts teilweise recht günstig...das ganze Billigzeugs ist rausgeschmissene Kohle...

PA Material wurde und wird nicht zur billigen Belustigung für Besäufnisse im kleinen Rahmen gebaut...

Micha

wieso ist hobby pa dir befremdet ? ich habe auch ne "hobby pa " anlage !
und warum wurde pa nicht zur belustigung gebaut ? wofür denn ? wenn ich fragen darf ?
bin aber auch deiner meinung das das ganz billige pa zeugst " schrott ist " und raus geworfen geld wäre !
für die party die du 3 mal im jahr feierst reicht doch eigentlich auch en kleinen vollverstärker und 2 standlautsprecher mit subwoofer ?
nämlich für 3 mal im jahr fast 800 euro auszugeben ist etwas häftig !

so leute, erstmal danke für die vielen antworten. ich denke jetzt allerdings darüber nach bei meinen freunden von canton zu bleiben und mir hifi outdoor boxen zu kaufen, 4 stück a 179 euro, dann weiß ich wenigstens, dass ich feinste klang- und verarbeitungsqualität hab. allerdings mach ich mich dann irgendwann nächstes jahr trotzdem mal an den bau von pa's, könntet ihr mir hierfür vielleicht noch eine liste von anbietern senden, die bausätzte verkaufen? bei hifi ist das anders, da würde ich alles schön einzeln kaufen, aber bei pa's habe ich leider keine erfahrung weswegen das dann doch besser wäre. ich hoffe ihr könnt mir noch ein letztes mal helfen, dann sollte dieser thread erledigt sein.

Jobst-Audio ... Bald-Beschallungstechnik ... AW-Audio

em ebay vielleicht

dieollerolle schrieb:

em ebay vielleicht

aber bitte aufpassen , immer die angebote sehr sehr gründlich durchlesen ... ich kenn das aus eigener erfahrung

oh ja ich auch ! das solltest du unbedingt tuen sonst bekommste am ende nur einen leeren karton !

dieollerolle schrieb:

oh ja ich auch ! das solltest du unbedingt tuen sonst bekommste am ende nur einen leeren karton !

naja ganz so ist es nich , aber wegen transprot usw.

och bei mir wars schon so !
habe ein handy bestellt ! sofortkauf 179 euro ...
und was kam an ? die orignial verpackung aber ohne handy !
naja ich habe aber zum glück mein geld wieder bekommen und der ebayer wurde gesperrt !
naja aber mit der verpackung hatte ich bis jetzt immer glück !
am besten wäre dann ne auktion gut wo man die sachen auch abholen kann ! vor allen dingen bei schweren und teuren sachen !

Guten Tag Leutz,

Ich hab den thread nicht ganz gründlich gelesen und zereißt mich bitte nich sofort, wenn dieses Systeme schon genannt wurden......

aber nach meiner meinung wären 2 von denen KLICK, DANN AUF PA UND AUF LBT-1121 mit ner tamp dochn optimal für dich.

Ich rechne vor:

2x LBT-1121, jeweils knapp 200 Euro
1x T-Amp TA600, 165 Euro
1x Tapco Mix 50(mindestens), 48 Euro
2x Kabel, 25 Euro
----------------------------------
= 438 Euro
..........................
siehe auch hier Kritik und Erfahrung zu der LBT-1121

auf die lautsprecher binich gar nicht gekommen die habe ich mal gebaut !
em für dich wären sie wirklich nicht schlecht gewesen!

-masterflo- schrieb:

Ich glaub für den zweck sind zwei von den ganz gut http://h-audio.de/sh...d=48&products_id=384 dei weihche muss hald noch gelötet werden die boxen sind sicher besser als fertigboxen zu dem preis

und wiso wurde hier jetzt ne halbe ewigkeit über jobst audio diskutiert?

@Brutus93
du sagtest hifi ist für draußen beschissen, deine 200 € kübel werden für draußen wahrscheinlich noch beschissener sein
Wenn es nur für 3mal im Jahr ist, dann miete was, oder willst du stolz vor allen deine riesen glitzernden verchromten Mülltonnen präsentieren?
Desweiteren müsste dir dein Vater sagen können, dass das zeug was du kaufen möchtest fürn A...h ist!
Das ist so unmöglich, wie wenn du dir mit 5000€ ein Haus kaufen willst. Da wird dir auch jeder empfehlen dafür erstmal ne wohnung zu mieten.

hifi outdoor boxen zu kaufen, 4 stück a 179 euro, dann weiß ich wenigstens, dass ich feinste klang- und verarbeitungsqualität hab.

Der Satz gefällt mir. Warum sollte es bei Hifi Boxen anders sein als bei PA Boxen? Auch diese müssen entwickelt, gebaut, transportiert,... werden. Und auch das alles muss bezahlt werden.

PA-pb

Warum funtioniert denn das Zitat nicht? Kann mir da jemand helfen? Danke.
Ok jetzt funktioniert es.

@lipoly: sagt er ja auch und ich kauf mir die dinger auch nicht ich hab ja nur gesagt, dass hifi für drausen schlecht ist, weil es ja einfach nicht gemacht wird, stell dir mal miten in einer wiese so 'ne hifi standbox vor aber mit outdoor hifi boxen ist das wieder was anderes^^ und so viele leute will ich ja nicht beschallen, da langen die allemal, soll auch nicht allzu laut werden…

@PA-pb: anscheinend hast du nicht wirklich viel ahnung, sonst wüsstest du, dass alleine schon der größenunterschied und die größe der chassis den preis mit reguliert, eine PA box ist ja wahrscheinlich nicht unbedingt dasselbe wie eine Canton Plus XL Outdoor oder ne Magnat Symbol Pro 160, denk ma drüber nach^^ auserdem gibt es keine box von canton, die in irgendeiner weiße schlecht verarbeitet ist oder richtig mieß klingt/unanhörbar ist, weil canton das einfach nicht machen würde, anders als bei pa herstellern die das vielleicht machen haben die 'nen ruf zu verlieren.

diese "outdoor hifi box" ist was um beim Sonnen im Garten n bissl gedudel zu haben. da ist nix mit output.

größenunterschied und größe der Chassis nicht wirklich. ob man nun bei der Herstellung 2 oder 3 € für das Chassis bezahlt ist letzendlich egal.

die in irgendeiner weiße schlecht verarbeitet ist oder richtig mieß klingt/unanhörbar ist, weil canton das einfach nicht machen würde, anders als bei pa herstellern die das vielleicht machen haben die 'nen ruf zu verlieren.

Verwechsel jetzt bitte nicht oberamtliche hersteller mit diesen Spielzeug kisten.

Canton baut genauso billig kisten wie die meissten hersteller auch. Die wollen auch geld mit ihrem Namen verdienen!


PApb hat recht. Es gibt nichts umsonst. Weder bei hifi noch bei PA.

auf einmal hast du so kleine vorstellungen ?
em naja wie gesagt ich wäre für einen selbstbau da du dadurch sehr viel geld sparen könntest !

oh man, trotzdem ist es was anderes so ein scheiß pa ding zu kaufen oder kleine hifi lautsprecher, leises gedudel ist auch nicht wirklich richtig bei 92 db, zwar wesentlich leiser als pa, aber nicht leiße!!!

Verwechsel jetzt bitte nicht oberamtliche hersteller mit diesen Spielzeug kisten. Canton baut genauso billig kisten wie die meissten hersteller auch. Die wollen auch geld mit ihrem Namen verdienen!

und was meinst du damit, etwa das canton schlecht ist? dann solltest du nämlich lieber nichts mehr schreiben…

ach du weisst das jeder hier schrieben darf was er möchte ?
hoffe hast dir die nutzungsbedingungen durchgeesen ! und ja canton hat auch manche schlechte lautsprecher !

ja ach, damit hab ich gemeint, wenn man keine ahnung hat, einfach mal die FRESSE halten, er sagt ja, dass alles von canton schrott sei…
und canton baut auch schlechte lautsprecher? wenn man's son nennen will, dann sagg mir mal nen hersteller, der das nicht macht, ich sag ma eher, dass sie auch boxen zu billigeren preisen verkaufen, dass die dann nicht so gut klingen wie ne reference 1 von canton klingt, is ja klar
eigentlich fände ich, dass man den thread schließen kann, canton hat nichts mit euren komischen pa's am hut un was sinnvolles schreibt hier ja auch keiner mehr

na ist klar das jede marke einmal schelchte lautsprecher baut ! war von meiner seite auch nicht nur auf canton bezogen !
kenne wirklich nur eine marke die nur gute produziert und das ist high end selbstbau ( mit viel geld )

lg

war auch nicht auf dich bezogen sondern auf diesen netten moderator, aber was soll's

nicht aufregen

naja aber selbstbau ist besser
egal ob hifi oder pa ! wenn man es kann ( dein vater ) dann hat man ein super ergebnis !

ja ich hör's8)
aber jetz erst ma nicht, die teile langen erstma für silvester un dann kann ma ja trotzdem noch welche bauen, die für draußen tauglich sind hab eh mal lust drauf, welche zu bau'n, also komplett allein. und die die ich jetz kauf kann man immer mal brauchen um 50qm räume so zu befeuern, dass man auch noch andere geräusche wahrnimmt

joah das stimmt ! na dann viel spaß damit !
bis dann