Lichtshow vom PC aus

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Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 25. Okt 2008, 09:21
Hallo,

ich habe 12 Par scheinwerfer. Diese will ich nun über meinen Laptop steuern.

Was ich dazu brauche ist klar:

DMX2USB
DMX Dimmer
DMX Software

Zum Adapter:

Welchen ratet ihr mir? Ich hatte vor hier ca 100 Euro auszugeben. Da gibt es diesen.
Der hat 100 Kanäle. Reicht doch vollkommen aus oder? Selbst wenn es mal doppelt so viele scheinwerfer und zwei Dimmer werden sollten, müsste das immernoch reichen, oder liege ich da falsch?

Zum Dimmer:

Ich hätte am liebsten einen 6 Kanal Dimmer wie diesen Dimmer. Taugt der was? Oder kann man generell sagen ein dimmer für 200 euro taugt nichts? Da hab ich einfach keine erfahrung, bei was sowas los geht. der gefiel mir einfach von der ausstattung.

Zur Software:

Da hab ich genaue vorstellungen. also es sollte beinhalten:

sound to light über den line in des laptops
man sollte die kanäle an einem virtuellen fader dimmen können. am liebsten wäre es mir, wenn man zum beispiel an kanal 3, 7 und 8 ein häkchen setzt und diese dann gemeinsam hochfahren kann.

und jetzt seit ihr dran.
dj_kebbi
Inventar
#2 erstellt: 25. Okt 2008, 15:51
was hasst du denn für Kannen ?

Die großen 64er ?


Sonst reicht auch ein kleinerDimmer völlig aus !


Du kannst mit der PC steuerung wirklich ALLES machen was nur möglich ist , durfte einmal mit arbeiten echt simpel und einfach


Also ein PAR scheinwerfer nimmt 3-4 DMX kanäle

4*12 50Kanäle für Scheinwerfer

Ein normaler Scanner nimmt 16DMX kanäle weg
(also ich geh mal von nem Scanner aus und nicht von sonem kinderspielzeug)
Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 25. Okt 2008, 16:29
Ne sind bloß 56er.
Scanner und so weiter hab ich noch gar keine. Also bislang nur die pars. war mir wichtig erstmal ein gewisses grundlicht herzustellen, und dann kann man immernoch über die klassischen dinger wie derby und dann irgendwann auch mal scanner nachdenken. wird dann auch alles dmx fähiges werden.

mit welchem programm hast du denn gearbeitet?

dj_kebbi
Inventar
#4 erstellt: 25. Okt 2008, 16:39
mit dem von EBAY , da gibts auch son stick dafür via pc
oollii
Gesperrt
#5 erstellt: 25. Okt 2008, 16:40
Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Okt 2008, 16:44
das programm in dem link sieht doch schonmal echt gut aus. werds gleich mal downloaden und testen.

was meint ihr was für einen adapter ich brauch? bei ebay ist immer einer drin für 60 euro mit 512 kanälen. bei musicstore gibt es einen mit 100 kanälen für 100 euro. gibts da so große unterschiede?

dj_kebbi
Inventar
#7 erstellt: 25. Okt 2008, 17:25
er hatte den aus ebay mit 512 kanälen
oollii
Gesperrt
#8 erstellt: 25. Okt 2008, 18:20
eigentlich ist überall nur sowas drin: bauteile für ein paar euro
http://dworkin-dmx.de/#USB
dort kostet es 70. voll überteuert.

nochwas:
http://de.wikipedia.org/wiki/DMX_(Lichttechnik)

http://www.digital-enlightenment.de/usbdmx.htm

und bei google findet man echt viel darüber.

ausserdem soll das hier auch ganz gut funzen
http://cgi.ebay.de/U..._trksid=p3286.c0.m14

Artikelnummer: 160294568766


[Beitrag von oollii am 25. Okt 2008, 19:23 bearbeitet]
Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 25. Okt 2008, 19:19
ebay links kann ich leider nie öffnen. kannst du einfach die url reinschreiben anstatt das so einzubinden? wäre nett.

Steffen1989
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 26. Okt 2008, 08:30
wie kommst du auf 3-4 kanäle pro par ? .... sind des led pars ? oder normaler mit brenner ?
Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 26. Okt 2008, 08:46
wo hab ich denn 3-4 kanäle gschrieben

ich hab normale par 56 mit brennern drin. will die dann über einen dimmer ansteuern, jeweils zwei auf einen kanal.

dj_kebbi
Inventar
#12 erstellt: 26. Okt 2008, 09:59
sry , meine sind LED pars.....

Normale Pars haben nur 2
Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 26. Okt 2008, 10:21
die haben erstmal gar keine

die steckt man ein, dann sind die an. oder man steckt sie aus, dann sind sie aus.

aber der dimmer, der ja quasi ein und aussteckt, hat kanäle. nur wieviele pro scheinwerfer? einen oder?

dj_kebbi
Inventar
#14 erstellt: 26. Okt 2008, 10:26
Dimmer hat nur 1 !

DMX kanäle 2

- an/aus
- hell/dunkler


LED besitzen noch zusätzlich 2 , da sie noch eine Strobe funktion besitzen
Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 26. Okt 2008, 10:56
und für die farbe auch, oder?

naja ist ja auch nicht so wichtig. Habe ja nur normale.

Was könnt ihr sonst noch für Interfaces bis 100 Euro empfehlen?

Und was für DMX Dimmer bis 200 Euro?
Steffen1989
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 26. Okt 2008, 13:33
leute die von licht keine ahnung haben sollte sich bitte mit falschen äußerungen zurückziehen


normale par kannen besitzen keine kanäle ... sonder der dimmer ! und pro kanne sind das dann ein kanal ! dieser kann von 0 - 100 % gedimmt werden wobei 0 aus ist und 100 voll an

die farbe wählst du in dem du farbfolien davor machst
Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 26. Okt 2008, 13:37
genau so meint ich das.


und für die farbe auch, oder?
das war nochmal auf die led pars bezogen das man die farbe nicht so steuern kann ist mir durchaus bewusst
es sei denn man hat so einen wechsler. gibts ja, aber sind zu teuer.

ist ja auch nicht das thema. ich würd einfach gerne noch erfahrungsberichte von dimmern, adaptern & programmen hören, mit denen ihr so gearbeitet habt

Strapsenkönig
Inventar
#18 erstellt: 26. Okt 2008, 14:20
Das ist jetzt mal ein Thema das mich auch interessiert.
Ich habe DMX Control und alle Zusatzprogramme dafür schon auf dem Rechner.

Ich finde es aber recht kompliziert das Programm vernünftig anzusteuern, und das Fadergeschiebe mit der Maus ist ist auch nicht so ganz der Burner, da ist man im hektischen Livebetrieb schon mal etwas überfordert.

Gibt es da nicht sowas wie eine Tastatur im Lightcontrollerstyle für?
Also das ich Pars mit richtigen echten anfassbaren Fadern Faden kann, und Movinglights mit Makros steuern?

Ich werde mir noch ein paar Fachbücher zu dem Thema holen, da ich da ehrlich gesagt noch nicht alles verstanden habe.

Die ganzen PAR's egal ob DMX oder mit Brenner kann man ja einfach faden wie man will, also Fader hoch heller fader runter dunkler. Bei LED gibts dan noch RGB Mischung Strobe usw. das aber alles nicht kompliziert.

Wie mache ich das denn jetzt mit den Movinglights?
Muss man da wirklich immer einzelne Bewegungsabläufe auf eine Taste routen und er führt die dann aus oder wie?
Ich kann ja schlecht die ganze Zeit die X und Y Koordinaten und Farben und Gobos mit dem Fader hin und her schieben.

mfg Silent
Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 26. Okt 2008, 14:23
das hatte ich mich auch gefragt. wenn man 6 scheinwerfer hat ( mal als einfaches beispiel) kann man die ja nicht aufeinmal hochfaden. man hat ja nur eine maus.
gibts da was? evtl so wie ich schoin gesagt habe, man markiert erst zb kanal 1, 4 und 5 und zieht die dann gemeinsam gleichzeitig hoch?

12345t
Stammgast
#20 erstellt: 26. Okt 2008, 14:39
hallo...
gleich vorweg ich habe von den ganzen Lichtsachen kein blaßen schimmer aber möchte dochmal meinen senf dazu geben

ich war mal in ner disse wo das licht auch über nen laptop kontroliert wurde. aber der LJ hatte zusätlich ein pult das mit dem laptop verbunden war(kabel ging vom lappi zum pult)
er konnte da auch mit fadern arbeiten und das syncron zum lappi(also er schob nen fader hoch und am lappi das selbe)
er hatte auch nen mini Joystick, den er allerdings in der zeit wo ich bei ihm war nicht benutzte. in der disco gabs natürlich auch scanner und moving-heads weiß aber halt nciht wie die angesteuert wurden


Ergo muss es ja geräte geben wo man gleichzeitig mit nem pc und pult arbeiten kann.
Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 26. Okt 2008, 14:56
wo ist da der sinn? entweder ich steuer über das pult, oder über den laptop. oder hab ich da einen denkfehler?

12345t
Stammgast
#22 erstellt: 26. Okt 2008, 15:06
ja das problem ist ja das mit der maus... du kannst ja nicht mehrer fader auf einmal mit der maus bedienen. ich schätze mal dafür ist dann das pult.
*xD*
Inventar
#23 erstellt: 26. Okt 2008, 15:09
Hi

vermutlich lässt sich das Pult fernsteuern (über Ethernet, USB oder RS-232).

Das ist übrigens genauso mit digitalen Audiomischpulten, Controllern und Endstufen mit DSP-Einheit möglich (Auch Überprüfung der Temperatur und weiß der Geier nicht was alles...).

Oder aber das Pult wird als Ergänzung genutzt, man steuert also einige Kanäle über Pult und einige über den PC.

Ich habe aber noch nie ein Pult mit integriertem Merger gesehen, also vermutlich obiges.

Bevor die Frage kommt: Es ist nicht möglich, zwei DMX-Steuergeräte einfach zumsammen an einen Kreis zu hängen, es muss ein Merger eingesetzt werden, der die Signale zu einem zusammenfasst.

Scanner werden im Normalfall durch andere Geräte angesteuert als konventionelles Licht, es gibt aber auch Stuergeräte, die sich für beides eignen.

Richtig, Steuerung von 0-100%. Bei analogen Phasenanschnittsdimmern geschieht das durch Vergleichen von Steuerspannung (0-10V) und einer Referenzspannung.
Wie das bei digitalen Dimmern geht, weiß ich gerade nicht.
Also entweder der Dimmer arbeitet völlig digital oder das Signal wird vor der Verarbeitung noch D/A gewandelt.

Ansonsten kann ich dir da leider nicht helfen.
Strapsenkönig
Inventar
#24 erstellt: 26. Okt 2008, 17:22
Also ich weiß das es DMX-Schnittstellen für Computer gibt, die einen Input und einen Output haben. Da kann man dann an dem Input das Lichtpult anschließen um bestimmte Funktionen des Programms besser steuern zu können. Und man kann über den Output an das DMX Netzwerk gehen das die Geräte verbindet.

So würde das Lichtpult als "Tastertur" für Lichtprogramme fungieren.

Die Idee mit dem Hakensetzen ist auch nicht schlecht, allerdings würde das im Livebetrieb wahrscheinlich zu lange dauern.

Es gibt hierzu sehr schöne Videos bei Youtube.com
Suchbegriffe wie zb.: "ESP Vision" bringen da was zum Vorschein.

In diesem Video bewegen sich sogar während der Show die Traversen, kp wie das geht.

mfg Silent
Steffen1989
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 26. Okt 2008, 18:33
jap ... genauso ... du markierst die gewünschten und fadest sie ... so kannst du auch bsp.weise nen chase erstellen ...

vlei kannst dich ja mal mit freestyler befasssen ist kostenlos ..... zwar sehr schwer zu bedienen aber wenn de das drin hast kannste alle ... gibt genug tuts dazu


oder ich ^^
Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 26. Okt 2008, 19:47
freestyler hab ich schon aufm laptop. aber kann es sein, das ich das erst nutzen kann, wenn ich ein interface dran habe? weil manche sachen nimmt er nich..



werds ja dann sehen wenn ich ein interface habe..
Strapsenkönig
Inventar
#27 erstellt: 26. Okt 2008, 21:34
Ich habe gerade mal auf der Hp von Flying Pic Systems vorbeigeschaut, und da kann man sich die Hog2 und Hog3 für den PC holen. Für die Programme stehen 3 Virtualizer zur Verfügung, einer davon ist "ESP Vision", ein anderer "WYSIWYG".

Die Lichtpulte von Flying Pic sind arschgeil, sind so in der 50.000€-Liga anzutreffen. Und das ESP Teil ist Grafisch auch sehr gut, sehr detailgetreue Darstellung.

Ich versuche jetzt rauszukriegen wie man das ganze Zeug bedient.

mfg Silent
Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 27. Okt 2008, 13:45
kannst du mir dazu mal den link schicken?
Finde die seite nicht

bei mir kommt nur so eine seite mit hubschrauberkameras

andr483
Stammgast
#29 erstellt: 27. Okt 2008, 15:54
Also wir machen das mit dem Programm(DMX Control) über ein Midi Keyboard.
Tut es ganz gut und kostet auch nicht alzu viel.. dafür kommen aber immer lustige kommentare


[Beitrag von andr483 am 27. Okt 2008, 15:55 bearbeitet]
El-Taco
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 27. Okt 2008, 17:15
Was möchtest du denn mit den Kannen nachher machen?

Also ne Live Licht-Show am PC ohne gesondertes Pult ist mehr als anstrengend. Hier würd ich mir eher nach nem kleinen Pult umschauen.

Das Dimmer-Pak was du dir ausgesucht hast ist bei deinen 56ern mehr als ausreichend.
Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 27. Okt 2008, 18:34
live shows soll es vorerst nicht geben. wenn, dann hol ich mir ein pult, ist einfach angenehmer.

im moment aber, will ich einfach zu einzelnen tracks mal ne passende show machen, zu hause, im vorfeld.
dann eventuell noch kleine lauflichtprogramme erstellen.
oder gibts auch programme, die schon welche drauf haben, und die abspielen?


Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 27. Okt 2008, 19:52
Habe grade ein ziemlich geiles Programm gefunden. Bin noch dabei alles auszuprobieren, aber bis jetzt läufts echt super. Da kann man sich Schaltflächen selbst machen. ZB An / Aus (mit dmx werten bei an und aus) oder ich hab mir ne lampenvorheizung gemacht. wie gesagt. man kann viel selber machen. heisst : ddfcreator 1.1
El-Taco
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 27. Okt 2008, 19:56
Lampenvorheizung haben anständige Dimmer normal schon integriert.
Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 27. Okt 2008, 20:07
mein "zukünftiger" auch
War nur grade so besessen von dem prgramm, das ich alles mal probieren musste.

Da kann man übrigens auch einen großen fader erstellen, und dann da eingeben, welche kanäle der faden soll.
also das " ich hab nur eine maus problem beim dimmen schonmal gelößt "

Strapsenkönig
Inventar
#35 erstellt: 29. Okt 2008, 17:05
Das Programm von dem du sprichst gehört zu DMX Control und ist dazu da um die Lampen in DMX Control einzubinden.
Da kannst du nur eine Steueroberfläche erstellen um im DMX Control diese zu verwenden um die Lightshow zu gestalten, mehr nicht.

Hier der Link zur Flying Pig Homepage, muss t dich da mal durcharbeiten, ich habe das wie gesagt alles noch nicht ganz verstanden.

mfg Silent
Mitsubishi...=(
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 29. Okt 2008, 19:41
finds aber schonmal praktisch. mal sehen, bin grade dabei den hog 3 runterzuladen - 81mb - und dann mal sehen. werde mich erstmal weiter mit dmx control auseinandersetzen bis das fertig geloadet ist. internet ist hier sehr langsam...

Benne94
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 08. Dez 2009, 16:44
Also meines Wissens gibt es kein Programm mit vorgefertigten Programmen...
Also ich arbeite ´viel mit "Freestyler" und damit ist eis ganz einfach einen Chase zu erstellen.
Man kann dort sogar das ganze mit der Tastatur ansteuern.
Dell_1200mp
Stammgast
#38 erstellt: 08. Dez 2009, 16:56
Ich hab da auch noch mal eine frage, und zwar bin ich immernoch am überlegen, was ich mir hole, PC oder pult.
Also ich möchte 4 led par 56 und zwei scanner steuern.
Das einzige was ich machen will ist chasser anlegen, einmal mit den pars, einmal mit den scannern, und einmal beides zusammen. Zwischen den chassern möchte ich dann wechseln können und der rest soll zur musik laufen.
Was meint ihr wär da besser? Pc steuerung oder pult, pc wäre für mich günstiger da der eh schon da ist und ich nur noch eine usb dongle bräuchte.
Benne94
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 08. Dez 2009, 17:46
Also ich empfehle dir auf jeden Fall PC!!!
Kauf dir ein USB Interface und schaue am besten bei Freestyler(auch das empfehle cih dir) nach ob das kompatibel ist...
Du kannst dir ja Freestyler runterladen und den Easy Viewer dazu un dann einfach mal ausprobieren ob du damit klar kommst.
Du brauchst ncoh nciht mal Chaser mit beiden zusammen zu erstellen du kannst einfach beide anklciken...
Also du machst dir ne Bewegung oder mehrere für die Scanner und die Farbe kannst du manuell nacheditieren!!!
Für die LED's einfach verschiedene Chaser programmieren und die kannst du dann anklicken.
Du kannst das ja ienfach mal ausprobieren und falls du ncoh fragen hast schrieb mir ne nachricht oder cih geb dir meine E-Mail Adresse (ICQ im Profil)

Ich hoffe cih konnte helfen

LG Benny
Dell_1200mp
Stammgast
#40 erstellt: 08. Dez 2009, 17:54
ich hab dich mal bei icq geadded, wenn du on bisthätte ih noch mal ein paar fragen an dich:D.
Benne94
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 08. Dez 2009, 18:00
upps, hatte cih vergessen
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