Kleines Fullrange Top gesucht

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_Floh_
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 03. Okt 2008, 21:54
Hallo,

ich bin zur Zeit auf der Suche nach einem kleinen Fullrange tauglichen Top.

Es sollte einen möglichst hohen Wirkungsgrad haben mindestens 90dB/1W/1m, besser mehr
Dabei Fullrange akzeptablen tiefgang liefern. 60 Hz (f-3dB) wären da meine Vorstellung.
Pegel ist beim Fullrange Einsatz allerdings eher nebensächlich.
Mit Subwooferunterstützung (15") sollte dennoch etwas Pegel drin sein, so 115-120dB.
Ich dachte da an was mit 6" bis 8" großem TMT mit Horn drüber, größer sollte es auf keinen Fall sein.
Es kann auch eine von den für die Festinstallation gedachten Boxen sein, oft bewegt werden sie nicht.

Der Hintergrund ist folgender:

Ich habe zur Zeit kein eigenes Material.

Deswegen wurden zwei LMT-101 gebaut, da schön kompakt und Fullrange dennoch recht laut.
Tja, die LMTs sind gerade auf dem Weg nach Schweden zu meinem Onkel,
der fand die LMTs ganz toll und will damit in zukunft seinen Garten berieseln.
Die Blumen und der Rasen wachsen dann bestimmt ungemein besser

Mir haben sie allerdings nicht zugesagt, da sie bei geringen Pegeln einfach nicht in die Gänge kommen.
Da es bei dem was ich mache aber nicht besonders oft über 100dB geht, ist dass etwas hinderlich

Deswegen jetzt die Suche nach kleinen Tops, die bei geringen Pegel Fullrange gut gehen,
aber bei bedarf mit zwei Subs (wohl 15er) auch "etwas" Pegel abkönnen.

Außerdem sollten sie zur Beschallung meines Bastelkellers dienen,
allerdings nur an einem 5 Watt röhren Monoblock pro Box :duckundweg:

Tja, nicht einfach was ich da von euch will.

Aber ich hoffe doch, das ein paar Leute was dazu einfällt.

Selbstbau ist prinzipiell möglich, aber das Angebot ist anscheinend etwas begrenzt.

P.S: Sollte möglichst billig sein, so 150€ pro Box, ungern mehr, ist nur ein Hobby
TerminX
Stammgast
#2 erstellt: 04. Okt 2008, 00:11
150 euro?

das einzige was mir da einfällt wären die Peavey Pro 12er.

Fullrange sollen die wohl 30 pax können.

ob die 60 hz (f-3db) können weiss ich nicht, aber mit Sub unterstützen können die definiv auch etwas pegel ab. (70 pax)

die kosten bei thomann 149 euro/stück.

sonst fällt mir für 150 euro grad nix ein... ich denk nochma ne weile

mfg, TerminX


[Beitrag von TerminX am 04. Okt 2008, 00:11 bearbeitet]
pützei
Inventar
#3 erstellt: 04. Okt 2008, 00:59
MF 101 vom Schrecki aus dem PPA-Forum, hast PM !!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 04. Okt 2008, 14:35
Ich dachte da mehr an so etwas

Ich wollte eigentlich keine gewöhnlichen Tops mehr, da ich mehr Klang als maximalpegel fordere, Tops aber eher gegenteilig ausgelegt sind.

@Pützei;TerminX: Da die LMTs meine Anfonrderung nicht wirklich erfüllen konnte, glaube ich kaum,
dass zwei gewöhnliche Tops, die bestimmt nicht besser sind als die LMT dass besser können.

Von der Monacor Box weiß ich wie sie klingt und sie gefällt mir auch ganz gut, aber vielleicht kennt jemand ein paar alternativen dazu?

Das Budget sollte halt nach möglichkeit nicht allzu weit überschritten werden.
REXkruemmel
Stammgast
#5 erstellt: 04. Okt 2008, 17:35
Also die PAB-506 habe ich noch nicht gehört, also weiß ich nicht mit was ich sie vergleichen könnte (klanglich).


War vorkuzem in nem Musikgeschäft die 2 db technologies l 80 im Eingangsbereich stehen hatten und über die ein bischen Hintergrundmusik lief.

Hat sich ganz okay angehört.

Wie laut die Teile wirklich können kann ich dir aber leider nicht sagen.

Die Teile sind halt Aktiv, weiß nicht ob du mit denen dann was anfangen kannst.

http://www.thomann.de/de/db_technologies_l_80.htm
_Floh_
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 04. Okt 2008, 17:52
Hi,

so was wie die L80 würde schon passen, nur die L80 kann laut hersteller nur maximal 108dB ab,
leider etwas zu wenig, außerdem sollte es nach möglichkeit ein passiv LS sein.

Dennoch danke, geht zumindest mal in die richtige Richtung
dj_kebbi
Inventar
#7 erstellt: 04. Okt 2008, 18:08
mit dem Budget nicht möglich !


http://www.thomann.de/de/jbl_control28_wh_t100v_lautsprecher.htm

oder ne nummer kleiner wären jetzt mein vorschlag !
_Floh_
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 04. Okt 2008, 18:15

dj_kebbi schrieb:
mit dem Budget nicht möglich !


Soweit war ich schon, deswegen frage ich hier nach, in der Hoffnung, dass jemand was passendes weiß


dj_kebbi schrieb:
http://www.thomann.de/de/jbl_control28_wh_t100v_lautsprecher.htm

oder ne nummer kleiner wären jetzt mein vorschlag !


Habe ich beide erst vor kurzem im Vergleich mit der Monacor Box gehört, setze ich einfach mal auf meine Liste.
dj_kebbi
Inventar
#9 erstellt: 04. Okt 2008, 18:33
Ja 150€ pro LS ist echt ne enge Nummer


Vor allem du willst qualität auch bei geringer lautstärke , sowie recht höchst möglichen x-max damit es was lauter werden kann

-3db bei60hz ist fürn Top eine richtige anstrengung !



ich finde das geht nicht mit dem budget


ULB PRO ...


die doppel 5" von Turbosound wären da auch noch ne möglichkeit
Gelscht
Gelöscht
#10 erstellt: 04. Okt 2008, 18:40
Moin moin hast du auch was mit selberbauen im Sinn,denn da kannst du die Qualität rauf-und das Budget runterschrauben
_Floh_
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 04. Okt 2008, 21:03
Sicher wäre DIY möglich, wenn du einen passenden Bausatz kennst, wäre das kein Problem.

Nur eine "Eigenentwicklung" ziehe ich nicht durch, da fehlt mir das Messequipment und das Know How.
pützei
Inventar
#12 erstellt: 05. Okt 2008, 01:46
Das Budget ist einfach viel zu niedrig, was willst du für 150€ pro Speaker erwarten !!!
hg_thiel
Inventar
#13 erstellt: 05. Okt 2008, 10:11
Hallo

da gibt es doch einige Sachen die vielleicht nicht ganz deinen Wünschen entsprechen aber Wunder gibt es nicht


http://www.lautsprechershop.de/pa/em8bet.htm
http://www.lautsprechershop.de/pa/em12bet.htm
http://www.lautsprechershop.de/pa/bau_208h.htm

eventuell solltest du dich bei dem Budget auch mit Hifi anfreunden und weg vom PA kommen.


http://www.lautsprechershop.de/hifi/bk108ff.htm
http://www.lautsprechershop.de/hifi/dacapo_tower.htm
http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct235.htm


Wirkungsgrad braucht manchmal Volumen....
_Floh_
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 05. Okt 2008, 11:10

pützei schrieb:
Das Budget ist einfach viel zu niedrig, was willst du für 150€ pro Speaker erwarten !!!


Einen kleinen Lautsprecher, der vornehmlich Leise Spielen soll, bei Bedarf aber auch mal etwas lauter kann.

Ich will damit keine Festzelte beschallen, meistens ist bei ner überlauten Gartenparty Schluss.
Falls es wirklich mal über die 100dB Marke geht, hab entweder ich Geburtstag,
oder 5 andere aus meiner Familie, die noch ne Party machen, weil sie nicht zu alt dafür sind.


hg_thiel schrieb:
Hallo

da gibt es doch einige Sachen die vielleicht nicht ganz deinen Wünschen entsprechen aber Wunder gibt es nicht


http://www.lautsprechershop.de/pa/em8bet.htm
http://www.lautsprechershop.de/pa/em12bet.htm


Hallo,

dazu hätte ich gleich eine Frage.

Hat den Eminence HT (EAPT150) vielleicht schon einmal jemand gehört?



eventuell solltest du dich bei dem Budget auch mit Hifi anfreunden und weg vom PA kommen.


Ich hätte kein Problem damit, der Wirkungsgrad ist bei manchen Konstrukten recht hoch, aber ich mache mir da sorgen wegen der Belastbarkeit.
Das Gehäuse ist bei manchen LS aber einfach zu groß und zu fragil, es sollte schon solide sein und bitte kein Horn.
Yavem
Inventar
#15 erstellt: 05. Okt 2008, 12:15
Hi,

Schaue dir mal die MT-181 vom Jobsti an . Die ist, für das was du forderst, perfekt ! der D2544-Hochtöner von oberton klingt sehr sehr gut und spielt auch schön obenrum (etwas Entzerrung tut ihm gut, aber das ist heutzutage ja nicht mehr das Problem, gibt's Software für) . Habe ihn ja selbst in meinem 2x12"-Top, wo er wirklich HiFi-Qualitäten zeigt . Die 12"er drunter klingen, PA-Typisch, etwas hart und dynamisch, aber ich mag das so .

MT-181 hat einen erstaunlich ebenen Frequenzgang, kann super Fullrange (laut jobsti geht da auch mal 'ne laute 30-Mann-Party problemlos mit, na tiefes f3 und recht hohe Auslenkung des "L8S800") und klingt nach HiFi . So lassen es zumindest die Messungen und Feedback's erkennen .

Eventuell kannst du ja gebrauchte oder Restposten Treiber ausfindig machen und somit sparen . 150 Euro wird zwar eng, aber wo ein Wille ist, ist auch ein weg . Was anderes würde ich nicht versuchen, für 150 Euro bekommt man kein PA-Topteil, dass super klingt und tief runtergeht ... Da muss man dann schon zu HiFi greifen, wobei hier wieder der Kompromiss im Output zu erkennen ist ... Also entweder, man versucht gebraucht zu kaufen, oder man muss Kompromisse eingehen .

Die passenden 15"er-Sub's gibt's auch dazu, spielen sehr tief und sind kompakt .

Grüße - Yavem
_Floh_
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 05. Okt 2008, 13:38
Das MT-181 setz ich auch mal auf meine Liste, für 150€ wird das zwar nie was, ist jetzt aber auch schon egal.

Was mich etwas daran stört ist die Aussage von einigen Leuten in Jobstis Forum,
der RCF N350, der in der LMT verbaut ist, sei besser als der Oberton D2544.

Mit dem Hochton der LMT war ich eigentlich auch ganz zufrieden, nur der Delta10 im Bass

Soweit ich weiß will Jobsti die MT-181 auch auf den RCF N350 umrüsten,
vielleicht warte ich einfach noch ab, bis er damit fertig ist.

Morgen geh ich nochmal hören, den Monacor Installationslautsprecher gegen zwei JBL Control Lautsprecher,
außerdem stehen noch eine Paar dB Arena8 sowie ein Twin208 und ein Community Veris8 Top bereit.

Die liegen zwar alle über meinem Budget, aber auf das Ergebnis bin ich schon gespannt.
*xD*
Inventar
#17 erstellt: 05. Okt 2008, 14:16
Hi

die Control sind nicht wirklich als Vergleich geeignet.

Klingen imho sehr bescheiden, null Bass und Hochtöner unangenehm mit Überhöhungen, aufdringlich fast.

Wird hier auch bestätigt:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=14329
_Floh_
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 05. Okt 2008, 14:20
Hi.

Wenn du die Control One meinst kann ich dir nur zustimmen, allerdings fällt die alleine schon wegen dem viel zu geringen Output aus,
wie es mit der Control 28, 25 und evtl. auch der Control 5 aussieht, wird sich demnächst zeigen.
*xD*
Inventar
#19 erstellt: 05. Okt 2008, 14:22
Control 5 kannste auch vergessen, die klingt wirklich schrecklich
Yavem
Inventar
#20 erstellt: 05. Okt 2008, 16:40
Der N350 liefert in der Theorie mehr HiFi-Klang, da er etwas höher als der Oberton spielt und ebeneren Frequenzgang hat (Messungen, siehe Jobst-Audio) .

Praktisch kann ich das nicht bestätigen (habe in der LMT-212 den Oberton und in der LMT-151N den RCF gehört), der RCF klingt meiner Wahrnehmung nach etwas "härter" als der Oberton, weil die Mitten doch schon etwas aggressiver sind . Der Oberton steigt zu den hohen Frequenzen hin etwas an, was sich schon eher HiFi-Typisch anhört .

Der Oberton verzerrt etwas schneller als der RCF, obwohl beide dort sehr niedrige Klirrwerte für den Preis von sich behaupten können .

Der Oberton-HT ist günstiger als der RCF, dieser kostet samt des großen Horns mind. 30 Euro mehr . Imo kannst du mit dem Oberton bauen, ich sehe da kein Problem .

Aber mach das wie du meinst, ich würde auf jeden Fall die MT-181 bauen, denke damit wirst du viel Spaß haben .

Eventuell schickst du Jobsti ja auch deine bestellten Treiber (dann den N350) und er macht die neue Weiche für dich fertig . Er braucht halt für die Neuentwicklung die Treiber ...

Grüße - Yavem
pützei
Inventar
#21 erstellt: 05. Okt 2008, 17:45
Ich weiss gar nicht was du hasst, ich finde für den Preis macht der Delta seinen Job richtig gut, sehr gutes Mittebbrett und Bass kann man auch gut reindrehen und dann schiebt er gut an !
Also zumindest bei den MF's!
Yavem
Inventar
#22 erstellt: 07. Okt 2008, 12:25
Naja, aber HiFi-Klang und "Mittenbrett" sind denke ich 2 unterschiedliche Sachen ...

der Delta macht seinen Job schon ok, aber er klingt eben ziemlich flat (ist ja auch im Grunde genommen gut) und hart, was typischem HiFi nicht entspricht . Außerdem hat er obenrum ein paar hässliche Reso's, die besonders im Raum wenig Spaß machen ...

Grüße - Yavem
_Floh_
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 07. Okt 2008, 18:36
Also Badewanne verbinde ich nicht unedingt mit Hifi, meine LS schaut auf dem Papier z.B. so aus:



EDIT:

Ich war heute nach meinem Metal(l)-Praktikum mal schnell etwas hören, für mich steht fest:

-die Monacor Festinstallationsbox wird es nicht
-JBL kommt mir definitiv nicht in´s haus

-die db Arena8 finde ich ganz nett (das Twin208 naja eher nicht)
-Community Versis8 find ich einen Tick besser

-die zwei Tops kommen nicht an die LMTs ran,
kosten aber Beide etwa soviel wie ein MT-181 Bausatz

Tja, jetzt sind wir zwar "etwas" über dem Budget,
aber "...Wunder gibt es immer wieder..." :D,
ich bau dann wohl in den Ferien die MT-181.


[Beitrag von _Floh_ am 07. Okt 2008, 19:23 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 09. Okt 2008, 18:45
Ich hätte da noch ne Frage:

Wie stehen meine Chancen gegen eine Turnhalle mit zwei MTs und zwei LMB-115 mit RCF bestückung?

Wären andere Subs dazu vielleicht sinvoller?

Alternativ hätte ich noch über den The Box 18-500 nachgedacht, zwei Kappa15LF im MTL Gehäuse fände ich aber auch interessant,

Wenn ich die Tops in den Ferien baue, würde ich die Gehäuse für die Subs gleich mit machen,
dann wäre ich schon mal etwas in Form und außerdem ists dann nicht mehr so kalt im Keller.
*xD*
Inventar
#25 erstellt: 09. Okt 2008, 21:08
Wenn die Halle leer ist, kein Problem. Meinst du die MT-181 oder MT-1214?

Wenn MT-1214, werden die sich wohl etwas verloren vorkommen.
Müssten wir aber wieder mal wissen was du da so geplant hast.

The Box ist halt noch nicht wirklich anerkannt, scheint aber durchaus Potential zu haben.
Wenn ich mal anfang, wird der sicher auch mal seinen Weg zu mir finden.

Naja, MTL und MT passt finde ich irgendwie nicht so recht zusammen
dj_kebbi
Inventar
#26 erstellt: 09. Okt 2008, 21:17
Wenn schon MT dann auch bei MT bzw MB bleiben


Du stellst ja auch keine 2000€ Tops auf und stellst dann raveland subs drunter....


Wenn du schon bei dem amtlicheren Material bisst , kannst du auch bei den Subs was amtliches Bauen!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 09. Okt 2008, 22:14
Die MTLs finde ich halt wegen des quasi Hybrid konzepts und des meiner Meinung nach passenden Outputs ganz interessant.
Sicher passen die Kappas nicht unter MT-181, ich kenne aber sonst keinen Hybrid mit 15" Bestückung,
mich würde das rein klanglich interessieren, weil der Klang anscheinend doch etwas richtung Horn gehen soll.

Der The Box Speaker ist halt nicht wirklich erprobt, außer Yavems Wort gibts eigenltich keine gesicherten Erfahrungswerte,
Yavems Ausführungen nach zu Urteilen soll der Treiber aber für den Preis schwer in Ordnung sein und eigentlich traue ich seinem Urteil.
Auch wenn der The Box Speaker 18-500 ein 18er ist finde ich ihn gerade wegen dem recht hohen Wirkungsgrad interessant,
da man weniger Verstärkerleistung braucht um Pegel zu erzeugen und außerdem seehr viele Reserven vorhanden sind.
Ich könnte die The Box Speaker zwar nie mit den MT-181 ausfahren, auch wenn es sehr Basslastig wird.

Alternativ wäre dann noch der LMB-115 mit RCF bestückung, die MB-115 finde ich weniger interessant,
der Wirkungsgrad ist einfach zu niedrig und auf etwas mehr Tiefgang kann ich auch gerne verzichten.

Da die Frage aufkam was ich damit machen will:


Ich habe nicht vor das quasi Nebenberuflich zu betrieben, so wie es enige hier im Forum machen,
allerdings habe ich es satt, jedes mal 100€-200€ für ne geliehene PA zu zahlen,
die meinen Ansprüchen genügt und demnach nicht wie ne HK Actor klingen darf,
wie man sie für weniger als 100€ pro Abend bekommt, deswegen halt gleich Nexo,
was auch geliehen einiges an Geld kostet, aber dafür halbwegs nach was klingt.

Beschallt werden meistens kleine Gartenfeste, außer ich oder jemand der jüngeren Generation meiner Famillie macht Party,
dann wird es auch mal etwas Lauter, meistens in kleineren Säalen oder zwischendurch auch mal Open Air.

Absolut kranker Pegel ist da absolut nicht erwünscht, bei den Gartenpartys bleibt das immer deutlich unter 100 dB,
bei den kleineren Partys sind es so 100 dB im Durchschnitt, allerdings sind auch lautere Passagen dabei,
wenn lieder wie "Summer of 69", härteres aus der Rock/Metal Fraktion oder klassiker wie "Hyper Hyper" gespielt werden,
dann kann das auch für ein oder zwei lieder gerne mal Richtung 110 dB oder drüber gehen.

Gespielt wird größtenteils Rock und Techno (also Dance, Trance, Hard Style usw.), Hip Hop sehr sehr selten,
aber Außnahmen bestätigen die Regel, "Without me" von Eminem finde ich als überzeugter Hip Hop verachter ganz nett,
auch wenn das Lied total hohl ist aber irgendwie hab ich zu dem einen Draht gefunden.

Zwischendurch stelle ich die PA vielleicht noch für einen Schulball zur verfügung,
das aber auch unentgeltlich, solange ich beim Musikprogramm etwas mitmischen darf,
die paar Kids die noch vernünftige Musik und nicht nur den total langweiligen,
Volksverblödenden aber dafür aktuellen Hip Hop hören müssen gefördert werden.
Ist auch langweilig wenn den ganzen Abend nur "Yo Alter, please stand up!" läuft.

In Ausnahmefällen wird vielleicht noch ne kleinere Band drüber spielen, aber dass dann nur im kleineren Kreise.

Geld verdienen möchte ich damit eigentlich keins, es soll ein Hobby bleiben,
ansonten hab ich am Ende auch keinen Spass mehr dabei

Falls ich mal einen ganz üblen Tag hab, kanns aber auch mal vorkommen, dass ich die PA zum Abbau von Aggressionen nutze,
also nach Schule oder Praktikum mal für 10 Minuten meinen Schädel im Keller etwas freipuste.

So, ich denke jetzt kann sich jeder in etwa vorstellen, was ich damit machen will

Sorry für den vielen Text, will ich jetzt aber auch nicht mehr kürzen
dj_kebbi
Inventar
#28 erstellt: 09. Okt 2008, 22:19
2 *MT181


1* MB115

Das ist ne klanglich nette kombi , die auch mal richtig laut kann
_Floh_
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 09. Okt 2008, 22:28
Selbst mit zwei MB-115 würde ich mich nicht wohlfühlen

Wenn dann die LMB-115 mit RCF Chassis, die haben nen vernünftigen Wirkungsgrad und können auch mal Lauter,
den Klang von Subs, die auf Anschlag laufen kann ich überhaupt nicht ausstehen ;),
da ich die Subs gerne mal mit 6 dB mehr einpegle, braucht es schon mehr als die MB-115,
außerdem brauchen die ordentlich Verstärkerleistung, unter 800 Watt geht da nicht viel,
was wohl auch mit dem unterirdischen Wirkungsgrad von 93 dB und der tiefen Abstimmung zu tun hat.

Also noch mal: Der MB-115 fällt aus, bei dem hab ich kein gutes Gefühl und das hat mich bis jetzt sehr selten fehlgeleitet.
Yavem
Inventar
#30 erstellt: 10. Okt 2008, 14:06
Der MB-115 ist sicher schon gut laut . Vor allem im Nutzbassbereich ist er denke ich richtig schön knackig, weil da der Port schon mächtig an Wirkungsgrad verliert . Ich finde Sub's mit Tuning bei 50 Hz hören sich irgendwo immer beschränkt in der Präzision an - weil der Port so lange nachklingt - und der schiebt ja net nur bei 50 Hz Pegel ... Ganz untenrum schmerzen die höheren laufzeiten dann keinen mehr, weil die Wellenlängen dann einfach zu groß sind .

Den MTl würde ich an deiner Stelle nicht bauen . Ich hatte ihn selbst schon hier, ist ein reiner Discosub . Über 80 Hz kommt da wirklich extrem wenig Pegel, bei 150 hz Sinuston kam da fast nix außer Holzgeräusche raus . Das war schon krass, der kann kaum hochspielen . Dafür aber mächtig "fett" ...

Wenn du Wirkungsgrad willst, dann bauste wohl am Besten den MBH drunter . Der macht im Nutzbassbereich gut laut, 95 dB in 4m Entfernung im wichtigen Bereich ...

18-500 passt so garnet zu deinen Top's, da das Gehäuse einfach ein bisserl größer ausfällt . Würde eher nen kleinen 15"er drunterstellen, evtl. auch Kappa PRO 15LF . Der macht auch in recht kleinen Gehäusen noch Spaß

Grüße - Yavem
_Floh_
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 10. Okt 2008, 14:44
MBH ist leicht überdimensioniert

Von den Proportionen passt der 18-500 sowieso nicht, aber bei den Subs ist mir das relativ egal.
Sie müssen lediglich zum restlichen System passen, also bei 120 Hz vernünftig trennbar sein.

MTL war wohl ne Schnapsidee, obwohl ich gestern Abend nur ein Bier zum Feierabend hatte
...müssen wohl die Dämpfe vom Schweissen gewesen sein

Abgesehen vom 18-500 stehen dann noch MB-115 und LMB-115 mit RCF Chassis zur Auswahl,
obwohl ich vom MB-115 gerne etwas Abstand halten würde, wenn dann den LMB-115.
Yavem
Inventar
#32 erstellt: 10. Okt 2008, 16:42

MBH ist leicht überdimensioniert

1 MBH kann mit 2 MT-181 vielleicht gerade so am Limit mithalten . Überdimensioniert ist der ganz und gar nicht ... Den fahre ich ja gelegentlich in meinem Kinderzimmer voll aus ...

Also ein MBH ist auch keine Mörderwaffe, ne ? Der klingt gut, ist schön kickig für nen 18"er ... Aber viel later als ein ansatzweise gleichwertiger 18"er BR ist der auch nicht . Er klingt halt eben anders / besser und hat auch andere Vorteile, wie niedrigere PC und mehr Leistungsaufnahme . Wie gesagt, vorteile hat er . Diese liegen imo aber nicht hauptsächlich in der Lautstärke, sondern eher im Wiedergabeverhalten ... Also ist er doch perfekt für dich ?

Wer laut will, der braucht Membranfläche . der MBH ist auch "nur" ein einzelner 18"er . Also die Kombi geht meiner Meinung nach vollkommen in Ordnung . Braucht auch kein großartiges Amping, da 8-Ohm-Brücke möglich ist .

Grüße - Yavem

p.s : über 18-500 würde ich eher was wie LMT-121 oder 101 stellen . seine Vorteile liegen hauptsächlich im Output und Belastbarkeit . für einen "schön klingenden" Sub greift man vllt. zu anderem . Das ist DIE perfekte PPA-Kiste mit wuchtigen Bässen, für was anderes ist sie net gemacht ... für 'nen schönen, gleichmäßigen Kontrabass - oder andere Vergewaltigungen dieser Art - holt man sich besser was anderes . Ich denke du verstehst was ich meine Da geht der MBH schon eher klar, kann halt sauber extrem hoch spielen ... 150 Hz mit flacher Flanke sind kein Problem
Grüße - Yavem
_Floh_
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 10. Okt 2008, 17:23
Zwei MT-181 kommen niemals über 125 dB raus, da geht ein MBH schon mehr als in Ordnung,
die die Tops von mir bestimmt keinen 600 Watt Amp bekommen, sind 120 dB wahrscheinlicher

Die Idee mit den MBHs ist aber nicht schlecht, da ich später mal reine Tops zukaufen will.
Falls unsere kleine Band weiterhin so erfolgreich ist, wird das irgendwann nötig sein
und dann wären zwei MBHs eine ganz nette Basis für Tops, die auch mal richtig laut können.
Die MTs gehen als Monitore dann auch in Ordnung, ich werd ein paar mal drüber schlafen.

Wenn noch jemand ein paar Worte zu den LMB-115 (RCF) sagen könnte, würde das die Sache noch etwas erleichtern.
Yavem
Inventar
#34 erstellt: 11. Okt 2008, 11:36
Ich weiß, dass ich - was das Bassfundament angeht - lang nicht so "sparsam" wie andere Leute bin ... Aber ch verspreche dir, dass 2 MT-181 und 1 MBH eine schöne Kombi sind .

Und wenn du schon in Dezibel rechnest ... Mal angenommen 2 MT's machen an deinem Amp 120 dB, also je 114 ... Ausgegangen von der Empfindlichkeit in Höhe von 94 dB must du also c.a 2x120W draufschicken . Dabei wird die Power-Compression niedrig bleiben (weil noch humane Leistungen anliegen) und die Top's spielen und spielen ...

So, unter diese 120 dB (sind natürlich nur die hochgerechneten Werte @1m) muss dann ein ordentliches Bassfundament drunter . Hier ist +6 dB in Räumen und +8-10 dB im Freien "üblich" (bei mir natürlich immer ein bisschen mehr ), damit es auch "satt" klingt .

also 126 dB im Bassbereich ... an einer gut dimensionierten Endstufe schafft der MBH die auch auf Dauer (die 129 dB auf der Jobst-Seite sind hochgerechnet, PC nicht mit drauf) - aber da muss er sich schon anstrengen . Denke mit mind. 500W ist man hier gut beraten ...

und mal angenommen du gibst den Top's noch was mehr - da gerät der MBH schon ordentlich an die Grenze . Oversized finde ich das deswegen nicht

Das war jetzt natürlich alles rein theoretisch (bin selbst ein Freund der Praxis) ... aber einige Eckdaten wo man nun ist kann man schon ermitteln . Deswegen ... sieht die Kombi MBH-118+MT-181 nicht schlecht aus .

Ich glaube Jobsti hat auf seiner Site auch 2x MT-181 mit 2x MBH-118 als mögliche Kombi angegeben . Die Top's können schon laut, da muss auch was dementsprechendes drunter wenn man Spaß haben will ...

Aber letztendlich musst du ja auch wissen was du tust, ich will dich nicht "bekehren" (mit welchem Sinn auch ?) . Es sollte nur ein kleiner Tipp / Stütze sein .

Grüße - Yavem
_Floh_
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 25. Okt 2008, 12:54
Ich wollte mich nur mal kurz melden,

um mitzuteilen, dass ich jetzt doch nicht die MT-181 sondern die LMT-121 bauen werde,
da ich mir bei den MTs einfach nicht wegen dem maximalen Output sicher bin.
Da ich später noch die LMT-212 für größere Sachen bauen wollte,
kann ich die LMTs als fast identisch klingende Monitore verwenden,
was mir als DJ oder zwischendurch auch der Band das leben erleichtern dürfte.

Die LMTs sind zwar nicht mehr klein und auch nicht wirklich Fullrange tauglich,
aber nachdem ich die bei nem Freund von nem Freund von nem Freund gehört habe,
denke ich, dass die LMTs auch Fullrange für kleinere sachen gehen sollten,
außerdem klingen die Teile an meinem 5 Watt Röhren AMP, unglaublich geil,
zumindest wird es im Bastelkeller reichen um die Kreissäge zu übertönen

Bassunterstützung ist zwar aus Finanzieller sich im Moment kein Thema,
aber entweder werden es LMB-118 (B&C), 18-500 oder vielleicht auch MBHs.
Aber dass ist bis zum Sommer nächstes Jahr kein Thema,
umhören werde ich mich natürlich schon etwas früher.
TerminX
Stammgast
#36 erstellt: 25. Okt 2008, 19:30
hmm... die lmts kosten aber doch schon etwas mehr als 150/Box
aber sind auf jeden fall auch tolle Boxen.

mfg, TerminX
_Floh_
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 04. Nov 2008, 19:55
Nachdem ich noch etwas weiter gestöbert habe, bin ich noch auf dieses Top aufmerksam geworden.

Hat dass vielleicht schon jemand gehört?
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